ワンピースで海楼石でできた檻に閉じ込められるシーンよくあるけど : デジタルニューススレッド

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:40:38.50 ID:uwTViMBx0
なんでパンチで叩き割らないの？

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:44:34.35 ID:N5B/IKb60
あの石で鎧作ればいいじゃん

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:50:59.97 ID:IhF62C7i0
あれめっちゃ固いんじゃなかった？

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:43:07.65 ID:ZcKKA4fN0
エニエスロビー見る限り
相当硬いだろあれ

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:57:51.39 ID:7k2dAWO80
>>4
アラバスタで地盤ごと貫通するくらい
クロコダイルぶん殴りまくってたルヒーさんにしたら
豆腐みたいなもんだろ

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:43:43.27 ID:Udt9qocV0
ルヒーは細く伸ばせば
出られるよな

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:44:42.11 ID:TzULPlRQ0
>>6
ジョジョ6部で
よく思ったもんだ

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:48:11.81 ID:FDrCK7iY0
少なくともロギアなら隙間から簡単に抜け出せる以上
あのオリはあんまり意味ないよな

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:48:41.73 ID:uwTViMBx0
>>15
でも逃げない模様

22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:50:19.88 ID:V0o5/dZ80
地面もカイロウセキの可能性

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:52:06.58 ID:uwTViMBx0
>>22
格子の部分に触れてる時だけ
力が抜けてるっぽいけど

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:52:45.19 ID:x0NIpdH40
海楼石自体もめっちゃ硬い設定
ダイヤの様にとか言ってるけどとりあえず
キャラ個人の力じゃ壊せない前提なんじゃね

26: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2014/01/12(日) 09:54:02.58 ID:kS7BBc5P0
>>25
だから加工が難しくてあまり使われていないって話だけど
結構使われてるよな

31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:00:50.50 ID:kyKKyYsm0
単純にさ、能力で発現されたエネルギーを
強制的に０近くまで無効化するだけじゃね？

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:02:32.46 ID:SQvDH7UF0
ダイヤモンドより
硬い設定

47: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：15) 2014/01/12(日) 10:11:46.87 ID:BXWpdmeg0
床も海楼石で
できてるの？

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:14:58.83 ID:sQUexr4xP
スモーカーが檻を抜けられないということは
実は直接触れなくても近くによるだけでダメとか

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:20:16.97 ID:95OpzESa0
軍艦の底に貼れるくらいの製鋼技術があれば
海楼石の武器もっと出ていいと思うんだ
けどな
今のところスモやんの十手だけだし

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:23:48.34 ID:kyKKyYsm0
>>64
スモーカーの十手は先端に仕込んであるだけだし、
軍艦のほうも現実の船の亜鉛板のように貼り付けてあるだけじゃね？
たしか「船底に付けて」って表現だったし

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:26:08.31 ID:95OpzESa0
>>67
その設定を鑑みても棒状に加工するくらいは出来そうじゃない？
漫画の設定にこんなこと言うのも野暮なんだろうけど

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:29:56.52 ID:kyKKyYsm0
>>71
単純にコストの問題じゃね？
一般兵に配るような程でもないし、
あるクラス以上になるとほとんどが能力者だし
スモーカーみたいに先端だけとかだと折られるし

78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:34:08.21 ID:iup3Pe5D0
その貴重な海楼石で出来た武器を
スモーカーごときが使ってるっていうな

70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:24:42.82 ID:uE88YylhO
スモーカーの十手、ハンコックにブッ壊されてたけど
あれはどういうことなの…
覇気があればかいろういし(笑)になるってこと？

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:27:21.19 ID:kyKKyYsm0
>>70
仕込んであるのは先端だけだから
それ以外狙えば何の問題もなくね？

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:34:34.46 ID:/E14BIZD0
(´･ω･`)スモーカーて煙になって
牢のスキマから出られなかったの

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:37:06.62 ID:95OpzESa0
>>79
ウリナリ炎のチャレンジャーのイライラ棒を
思い出した

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:44:25.57 ID:ntcZR+CB0
鉄を切れる
ゾロが切らなかったくらいだしな

10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 09:44:58.60 ID:uwTViMBx0
>>7
切ろうとしたことすら
なくない？

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:02:01.85 ID:voqASRe80
ゾロもかいろうせき練りこんだ
刀作ればいいのに

46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:10:39.62 ID:7k2dAWO80
>>32
スモーカーと被るからだろそれじゃあ
てかそれ俺が妄想してるからダメだ

83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:38:10.56 ID:RjPaKCIW0
ゾロが半ば切ることを
諦めてるのがださいな

93: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：15) 2014/01/12(日) 10:46:13.36 ID:UdsjNiST0
覇気使えば
能力関係ないやろ

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:28:49.93 ID:sQUexr4xP
手錠みたいなややこしいものに
加工できるなら棒ぐらい余裕だろうな

77: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：15) 2014/01/12(日) 10:31:59.62 ID:t5bukKHr0
そもそもあれだけ
加工出来てる時点でなぁ

86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:40:48.84 ID:fI2tJseE0
海楼石に関しては
なんとなく設定なあやふやな気がする
海に入っても力が抜けるだけで能力自体は消えてない
ルフィの身体なのに海楼石の銃弾では能力使えなくて
弾かなくて体内に残ってるし

88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:42:39.38 ID:oDUOMe2AO
最初は海と同じで体の力が抜けるってだけだったのに
途中から能力封じになったよな

89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:43:12.61 ID:PCkcPsKd0
実際の所海楼石ってどのくらいの強度なんだろうか
並みの石ころレベルなら別のものをぶつけてやれば
触れずとも壊せそうなもんだが

91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:45:44.66 ID:tA9sjfXR0
海楼石は海を濃縮したものだから
海にぶち込むより作用が強い
とかじゃね？

102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:53:36.88 ID:PCkcPsKd0
雨の日はわりと足下にも水が溜まってると思うんだがどうなんだろうな
やっぱりこの手のざっくりした設定は厳しい

40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:08:00.41 ID:Y2ocnGU10
海楼石の檻って、能力を封じ込めるだけなら
檻の底を海水で浸すだけでいいよね
耐久性が段違いなんじゃない？

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:09:35.04 ID:kyKKyYsm0
>>40
海水が効果あるなら放水なりなんなりの武器があってもいいのに
それが出ないって事は海水単体じゃなくて
「海」じゃないと意味ないんじゃないかと

49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:12:52.00 ID:wduFdXMY0
>>44
水であれば構わないことは
公式で分かってるよ

50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:13:20.14 ID:kyKKyYsm0
>>49
そうなの？その公式ってどれ？

94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:46:43.24 ID:kyKKyYsm0
ところで>>49は
公式にはないってことでいいね

95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:48:30.40 ID:wduFdXMY0
>>94
今手元にないから不確かだが
41巻とかその辺のSBS

98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:50:42.06 ID:B+C9xQ5P0
>>94
悪魔の実のデメリット
悪魔の実には共通項として以下のようなデメリットも存在する。

泳げなくなる
「海の悪魔の化身」である悪魔の実を口にした者は海に嫌われ、一生カナヅチになる。能力者は海に入ると体から力が抜け、能力を使うこともできなくなり、沈んでしまう。ただし、全身ではなく体の一部分だけが浸かっている場合は症状が軽減され、能力も行使できる[5][注 6]。
この場合の「海」とは、川や風呂なども含めた「水が溜まっている場所」全てを指す[5]。また、雨やシャワーなどの流水が能力者に影響を与えることはない[5]。

ソースは41巻SBS

106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:57:12.77 ID:ePO+50fEP
>>94
よく読めよ
シャワーでも多少は弱るんだぞ

107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 10:57:44.12 ID:B+C9xQ5P0
浸かるのが足首までなら力が抜ける感覚はあるものの普通に能力を使って戦える
腰まで浸かると脱力状態になる
能力者の入浴は基本的にシャワーのみか安全な場所なら半身浴
41巻SBSより

109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 11:01:18.21 ID:kyKKyYsm0
>>107
腰まで浸かると脱力なんて
どこにも書いてないけど・・・

111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/12(日) 11:04:56.83 ID:1Wld356+0
とりあえず壊れにくい(壊せない)物位の

認識でいいんじゃないの

檻の隙間から出れるじゃんと思ったことはある

ONE PIECE - Wikipedia
『ONE PIECE』（ワンピース）は、尾田栄一郎による日本の少年漫画。および、これを原作としたテレビアニメ、アニメ映画、ゲームなどのメディアミックス作品。

海楼石 - Wikipedia
海と同じエネルギーを発する鉱物。「海が固形化したもの」と言われ、悪魔の実の能力者の力を無効化できる。このため、海軍の監獄や手錠には対能力者用に海楼石が用いられている。とある海域にのみ存在するという。硬度はダイヤモンド並で、加工は容易ではない。

元スレッド名：ワンピースで海楼石でできた檻に閉じ込められるシーンよくあるけど
元スレッドURL：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389487238/

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コメント一覧

- 1. コメント
- 2014年01月13日 02:04
- >>109
  足首でもう脱力してんじゃん、馬鹿か
- 2. まとめブログリーダー
- 2014年01月13日 02:05
- ロギアが逃げれないのは、檻を抜ける途中で間違って触れたら死んじゃうとかじゃない？
  あと、近づくだけでは効果はなさそう、触れないとダメじゃない？
- 3. コメント
- 2014年01月13日 02:11
- 近づいた時点で駄目だったらスモーカー持てないだろ
- 4. 　
- 2014年01月13日 02:17
- ※2　
  きっとそれだな。
- 5. コメント
- 2014年01月13日 02:18
- 近づいただけで能力が使えない設定だっただろ
  エネルもワイパーに体に当てられただけで動けなくなってたし
- 6. コメント
- 2014年01月13日 02:18
- 近づいただけで能力が使えない設定だっただろ
  エネルもワイパーに体に当てられただけで動けなくなってたし　　
- 7. コメント
- 2014年01月13日 03:03
- 尾田も最初の頃はよくこの設定使ってたけど、だんだんあやふやになってる
  下手に弱点とか設定しなきゃよかったのにな|(￣3￣)|
- 8. コメント
- 2014年01月13日 03:32
- 覇気が出てきてからすっかり牢と拘束具だけの素材になったな
- 9. コメント
- 2014年01月13日 03:32
- 本来は「能力者は泳げない」って弱点だけで済むはずだったのにな
  海賊マンガなのに陸にばっかいるからｗｗｗｗｗｗ
- 10. 名無し
- 2014年01月13日 03:45
- たしかサンジがぐちゃぐちゃに蹴り壊してなかったか？
  
  あとロビンも湯船に普通に浸かってなかったか？
- 11. コメント
- 2014年01月13日 04:05
- ダイヤは硬いけど衝撃に弱い
  現実的に考えると檻なんかに加工してもちょっとした衝撃で簡単に壊れるよ
- 12. ななし
- 2014年01月13日 04:17
- ただの御都合主義を深読みしすぎだ
- 13. コメント
- 2014年01月13日 04:22
- 完全に話の都合だよ
  これで捕らえられないと能力者を捉えるのが不可能になってしまうってだけ
  だから壊させない
  武器としてもあまり出ない。能力者の活躍する場面がなくなるから
  スモーカーの十手は作者もやめときゃよかったって思ってそう
- 14. コメント
- 2014年01月13日 04:32
- そんなに硬いのにどうやって加工しているのか
  ベガバンクか
- 15. あ
- 2014年01月13日 04:47
- 純粋に見てればいいのに何故細かい設定のとこに気がいっちゃうんだろ。かわいそうに
- 16. コメント
- 2014年01月13日 04:48
- そういやこいつら能力者って風呂入れなくねｗ
- 17.
- 2014年01月13日 04:49
- 檻じゃなくて壁壊せばいいじゃん
- 18. コメント
- 2014年01月13日 05:21
- 煙で抜けるとは言っても、途中で触れちゃったら実体化しちゃってやばいんじゃね
- 19. コメント
- 2014年01月13日 05:31
- 檻を掴んでおりますがこれは海楼石で出来ていますので私は力が抜けました
  って一々説明してくるのは何故なんだ？
  察する事が出来るしそのくだり毎回いるか？って思うんだけど
  海楼石のスポンサーに無理矢理セリフ言わされてるの？
- 20.
- 2014年01月13日 05:58
- 所詮漫画だからとは言え何年も前から話題になっている雑な設定
  ご都合主義の塊みたいなものになってしまったな･･･
- 21. コメント
- 2014年01月13日 05:59
- あるだけで能力者の力が下がったり覇気練れなくなったりするるんじゃね？
  触れたら力が抜けるって言ってるからほぼ０になる
  そうじゃないと手に布巻いて殴れば攻略できちゃうし
- 22. 　
- 2014年01月13日 08:20
- 触ると力抜ける描写だったろ
  ロギアが檻から逃げれるってのはどうかんがえても設定ミス
- 23. あ
- 2014年01月13日 08:25
- たぶん水圧かかると力抜けてしまうんでねえの？
- 24. コメント
- 2014年01月13日 08:37
- ※22
  海老石はローも言ってたように
  エネルギーを発してるからロギアでも檻を抜けれないんだろ
  スモーカーが現に無理だったし
- 25. コメント
- 2014年01月13日 08:38
- 　
  お前ら詳しすぎわろた
- 26. コメント
- 2014年01月13日 08:52
- バギーがバラバラ状態で触れたら能力失って即死するんだろうか
- 27. まとめブログリーダー
- 2014年01月13日 09:20
- 正直細かく考えて読む漫画とは思ってない
- 28. 名無し
- 2014年01月13日 09:31
- 檻の壁を破壊して出ればいいという案がでない
  悲しいね
- 29. 名無し
- 2014年01月13日 09:39
- CP9でお風呂に入りながら戦ってるやついなかった？
- 30. コメント
- 2014年01月13日 09:43
- 希少鉱石のはずなのに、だしすぎだよね
- 31. 名無し
- 2014年01月13日 10:06
- こういう漫画の設定について話し合ってるとこに「ただのご都合主義だから」とかいう奴の的外れ加減
  書き込んでるやつはそれを分かった上で敢えて突き詰めてんのに
- 32. コメント
- 2014年01月13日 11:05
- ※31
  ちゃうちゃう、単に興味関心が少ないから考えてないだけ。
  ※30にしたって希少鉱石には違いないんだろうが「海軍・政府の独占」やそのだしすぎてる場所もインペル・エニエス・海軍本部の世界政府三大機関であることに考えが行けば然程おかしい話ではないことには気づく。
- 33. 　
- 2014年01月13日 11:19
- 今よく出てくる海楼石はオリジナルをまねた人工海楼石だからいくら出てきても問題ない。
- 34. コメント
- 2014年01月13日 12:09
- こいつらが反例として挙げてるようなものはちゃんと練ってあるよ
  読んでもないのに思いつきで反論して「設定練ってねーなｗ」って奴多過ぎ
- 35. あ
- 2014年01月13日 12:21
- だから檻の壁を壊せばいいじゃん
- 36. コメント
- 2014年01月13日 12:31
- いっそるひーゴム手袋つけたらいんじゃねｗｗｗｗ
  海対策もバッチリ
  
  ま、殴ってる最中に破れるんだろうが
- 37.
- 2014年01月13日 13:24
- アーロン戦で溺れたルフィの首伸ばしてたんだから、体質はそのままだろ。檻の隙間に押し込んだら通りそうだけどな。
  話の都合上、密閉されてると外と中で絡ませる時に困るという理由だろーけどさ。
- 38. コメント
- 2014年01月13日 13:41
- ダイヤは硬いんじゃなくてキズがつきにくいだけなんだけど、
  知らない人が多いんだねダイヤよりそこらの石の方が硬いのに
- 39. コメント
- 2014年01月13日 13:44
- 海に関しては力が抜けるから能力が使えなくなるんであって能力が消える訳ではないけど
  海楼石は力を抜けさせて能力自体も無効にするみたいな感じだよな（海楼石の弾丸がルフィを貫いたり）
  
  ロギアに関しては海楼石自体がエネルギーを発しているとも、身体の体積が増えるだけで細い場所を通り抜けられるような便利な使い方は出来ないとも取れる。
- 40. 　
- 2014年01月13日 14:15
- つまり海よりも能力者への影響が強いってことは
  実はワンピの海が能力者にとって天敵なのはその成分が溶けているからとかなんだろうか
  月にまで到達できているような世界だから能力者対策で以前の文明がそういう風にしたとかありそうだな
- 41. コメント
- 2014年01月13日 14:32
- 敵に捕縛される展開多すぎｗ
- 42. コメント
- 2014年01月13日 15:47
- ま、所詮はご都合設定だから、
  硬さ云々言ってるけど、ウォーターカッターみたいなものが現実にある以上。
  別な物質を音速以上で射出するとかできれば破壊できそうだし、
  能力者の一部ならそれぐらいできそうだけど、
  ご都合だからしないんだろう。
- 43. コメント
- 2014年01月13日 16:36
- 加工しにくいって言うけど手錠とかあるじゃん
  ウソップでも持ってたじゃん
  多用すると覇気で微妙になってるメインの悪魔の実がさらにカスアイテムになるじゃん
  だから最近出てくる能力は特殊な変化を有する実ばっかじゃん
- 44. コメント
- 2014年01月13日 18:34
- >>42
  原作見れば分かるけど
  ロギアや実力者はみんな海楼石の手錠＋檻で捕まってるよ
  能力がなくなる訳じゃなくて、黙っていても発動する能力じゃない限り技なんて出せないよ
  だからロギアが身体崩して出ることもできないし、技なんて使えない
  
  >>43
  ウソップが自分で作ったやつじゃないよ？
  シーザー捕まえる為に途中で手に入れたやつだし、手錠って言っても簡単なやつな
- 45. コメント
- 2014年01月13日 19:47
- つっこんだらキリが無いけど、人型ロボットの現実での有効性を語るのと同じで、
  作品の設定踏まえた上でこうやって語りあうのは楽しいな。
- 46. コメント
- 2014年01月13日 20:49
- ワンピースは一部ではやたら規模の大きな攻撃が出来るくせに
  都合のいいところでそれが発揮できないから、バランス悪いんだよね
- 47. コメント
- 2014年01月13日 21:10
- ※38
  少年漫画に細かい事言うな
  ダイヤモンドは砕けないんだよ
- 48. コメント
- 2014年01月13日 21:20
- お前ら殊ワンピースになると、漫画の設定のアラ探しに必死なのはなんで
- 49. 大
- 2014年01月13日 21:48
- 矛盾だらけだし、もうワンピース程度にリアルを求めてはいけない
- 50. コメント
- 2014年01月13日 22:30
- なに漫画にムキになってんのおめーら
  きっもちわりーなｗ
- 51. コメント
- 2014年01月13日 22:44
- 序盤で溺れてるルフィの首を引っ張って伸ばすなんて馬鹿なことやらなければ海楼石に触れると能力が一切使えなくなります、だけで何の問題もなかったんだけどな
  人任せなら海の中でも能力使える以上海楼石の檻に閉じ込められても無理やり押し込んだら出られるだろって突っ込みがくるのも仕方がない
- 52. コメント
- 2014年01月13日 22:57
- ルフィーが首伸びたの考えるとバギーって海楼石の手錠されても斬撃無効にするのかね
  ただ自力で元に戻れないけど
- 53. コメント
- 2014年01月13日 22:59
- ファンは語るだけで楽しいのかもしれんが真面目に考察するような漫画じゃないだろうに
- 54. あ
- 2014年01月13日 23:37
- 浸かるって行為が駄目なのかな？だから水をかぶってビシャビシャになるくらいなら平気なのかな？湯船に関しては半身浴だと多少力は抜けるが大丈夫みたいなこと言ってた気がする。そもそも風呂入ってる最中に戦うなんてことは無いだろうから湯船に関しては力抜けようが抜けまいがどうでもいい。かいろうせきはロギアで抜け出そうとしても、あの狭い間を抜けるのは厳しいと思うぞ。少し触れたら実体に戻って挟まって悲惨なことに成りそうだしな。クロコダイルのせいでなんかややこしくなるなw

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