1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:29:00.62 ID:qODcTZMX0
アメリカ人が日本の文化や風習を誤解してるのは仕方ない
けど 日本人の俳優がアメリカのドラマや映画に出て その誤解を許容してるのが気に入らない
アメリカ人が日本の文化や風習を誤解してるのは仕方ない
けど 日本人の俳優がアメリカのドラマや映画に出て その誤解を許容してるのが気に入らない
【閲覧注意】2chで一番怖かったスレって…
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4599385.html
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:29:59.06 ID:5gZcF7G60
分かるわ
間違ってるって教えてやれよと思う
そんな度胸無いのかもしれないが。
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:31:34.41 ID:qODcTZMX0
>>2
ウルヴァリンRAMURAI観て真田広之にイライラした
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:31:41.27 ID:ZVcmoBdo0
HEROESのやつは日本人なの?
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:32:36.54 ID:Z8qoxyLo0
>>7
ヤッターはあっち育ちの日本人
ヤッターの相棒はあっち育ちの中国人
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:32:37.36 ID:koi4UETV0
>>7
日系人
マシ・オカって言う
マシ・オカの友人役は韓国系
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:32:59.01 ID:qODcTZMX0
意外と賛同してくれて嬉しいわ
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:35:45.15 ID:t9NATVLD0
ジェイソンステイサムがカタコトな日本語話す映画にはワロタ
日本人役のデヴォン青木の日本語がジェイソンに勝るとも劣らないレベルの日本語力でワロタ
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:39:00.83 ID:koi4UETV0
>>13
あえて役者の肩持つなら
それでハリウッドに顔が売れれば年収が跳ね上がるからな
多少は我慢するんじゃね?
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:37:21.15 ID:D/CGiacb0
ラストサムライも我慢できなくなった渡辺謙と真田広之がかなり口出ししてようやくアレ
マシオカの台詞は最初「ボンサイ!」だった。あきらかにバンザイ!の間違えだが、バンザイではバンザイクリフを連想させてしまうと考えた本人の提案によってやったー!になった。
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:37:23.83 ID:zvssXdy20
一応看板の文字とか風習とかの指摘入れる担当みたいな人はいるらしいよ
でも例えば日本でアメリカ人が出てくるドラマとかバラエティ番組とか作ってもある程度ステレオタイプな人が出てくる方がわかりやすいとか面白いってのがあるから仕方ないところもある
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:37:29.08 ID:t733c0y9P
制作側もマジで日本があんな感じだと思ってるわけもないしフィクションである映画を面白くするためにやってるだけだからな
ひと昔前みたいに明らかに変な日本語が使われなくなっただけましになったと思う
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:38:48.76 ID:QEGRbpcD0
誤解って具体的にどんなんだ?
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:46:10.79 ID:qODcTZMX0
>>17
たとえば 手を合わせたまま異常に深く頭を下げる挨拶や
パルクールみたいな真田の剣道とか
ヤクザがわざわざ半裸で刺青見せて銃乱射とか
日本食=寿司みたいな作中の扱いはもう仕方ない演出だと思うんだけどね
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:43:30.61 ID:D/CGiacb0
ミランの本田公式PVがジャーン!という中華銅鑼で始まり日本人苦笑
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:45:37.63 ID:qE6O9vOO0
そもそも最適なテンプレートを選択して使用してるのを「誤解してる」とか、映像業界の人間を舐めてる
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:47:23.19 ID:qODcTZMX0
>>26
それって言い方は最もだけど間違いは間違いだし
わかってやってたとしたら捏造だよ
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:52:10.54 ID:qE6O9vOO0
>>29
そう。「もっともらしさ」のために捏造するんだよ
文化的な正しさなんてのは重箱の隅どころかまるで埒外の話
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:55:06.86 ID:qODcTZMX0
>>36
それはおかしいんじゃない?
面白くするためなら何やってもいい訳じゃないでしょ
誤解してるだけなら良い
けど 面白くするためなら捏造やむなしでやってるならプロ意識を疑う
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:34:31.84 ID:qE6O9vOO0
>>44
何もおかしくない
ただプロ意識をそんなところに求めるのがおかしい
「正しさ」と「もっともらしさ」はまったく別のもの
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:42:34.59 ID:qODcTZMX0
>>81
きっと俺とお前じゃ見解が違うんだろうけど
面白くするためなら嘘をついても良いとは思わない
虚構と嘘は似て非なるものだと思ってるから
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:51:24.71 ID:IIi5mBVH0
FRIENDSのジョーイが日本のCMに出演したって話があった時の
エヴァと舞子がでて意味不明な漢字と
青い口紅っていう演出で悲しくなった
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:52:32.26 ID:zvssXdy20
>>35
まぁこれは適当に作ったんだろうな
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:53:30.61 ID:NTI9vqGQ0
そのトンデモな日本描写が面白いじゃん
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:54:44.84 ID:gt4gSTv60
気持ちは痛いほどわかるけどアメリカの映画だしと納得してる
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:55:57.36 ID:qODcTZMX0
>>42
俺も基本はそうだよ
むしろ許せないのはそういう映画に出てる日本の俳優なんだ
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:56:28.03 ID:r14G23lq0
G.I.ジョーの日本では道着着た人が拳法やってたな
なんでその結果忍者になるのかは知らんけど
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:01:10.18 ID:qODcTZMX0
>>46
どうやらアメリカ人にとってニンジャはサムライの上位種だと認識されている様だ
って思う様にしてる
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:58:53.97 ID:zvssXdy20
キルビルで東京に向かう飛行機の中でヒロインのザ・ブライドことユマ・サーマンが日本刀を持って座って座席には刀ホルダーが付いていて、他の乗客もそこに刀を差していることを聞かれたタランティーノ
「気にすんなって(笑)! あれは現実社会じゃないんだから。『キル・ビル』の世界ではみんな日本刀を持ってるんだ。
これは、ムービー・ムービー・ユニバース、つまりオイラがガキの頃に観たいろんな映画の記憶だけで出来たおとぎの国なのさ!」
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:00:25.00 ID:YnxR7pmfi
日本の俳優が口出せる現場なのか
例え主演でも、日本でいくらベテランでもハリウッド相手に
ああだこうだ言えるのかな
少し違うけど、ジャッキー・チェンなんかもハリウッド行ったとき
思い通りにやれずにぶつかりまくったらしいし
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:03:55.45 ID:qODcTZMX0
>>48
別に出ないとか出る作品を選ぶって選択肢もある訳じゃん
俺が言いたいのはそういうことに目を瞑ってでも出演した日本俳優に腹立たしさを覚えるってこと
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:07:23.12 ID:YnxR7pmfi
>>50
生活のためって言われたら納得しないか?
その俳優だって嫌だったかもしれないよ
でもここで素っ気なくしたり、生意気言ったら後々まで響く
みたいな感じじゃないかな
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:09:12.43 ID:qODcTZMX0
>>55
生活のためっていうのは理解できる
でも 俳優って表現者な訳だろ?
間違った表現を許容してるのはプロとしてどうなの?って思うんだ
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:09:11.57 ID:t733c0y9P
>>50
大仕事を断る方が俳優のプライドが許さないだろ
フィクション作品に捏造もくそもない、特にウルヴァリンみたいなリアルの欠片もないような映画だし
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:12:22.55 ID:qODcTZMX0
>>59
大仕事を断ることがプライドに障る意味がわからない
それと フィクションと捏造は別だよ
特定の国の文化や風習を題材にするなら捏造はおかしい
それこそ日本を想起させるような架空の国を題材にすれば良いだけ
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:21:40.00 ID:t733c0y9P
>>64
国が特定しててもフィクションはフィクションじゃん
俳優がいちいち気にすることではない
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:27:04.22 ID:qODcTZMX0
>>71
極論でいえば俳優次第で俺がとやかく言っても仕方ないかもね
でも俺はそういう俳優が気に入らないってだけ
プロではないと感じるんだよね
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:10:07.29 ID:zvssXdy20
>>50
例えば日本の法廷ドラマで弁護士が「異議有り」と言って法廷内歩きながら討論繰り広げるみたいなテンプレートあるけどあんなの実際の裁判では無いわけじゃん
そういうのに出てる俳優は日本の司法や裁判はバカにしてるけど日本文化をバカにしてるわけではないから別になんとも思わないの?
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:15:30.65 ID:qODcTZMX0
>>62
そういうドラマに弁護士が出るならそうだね
でも 俳優でリアルの裁判を熟知してる人は居ないと思うよ
俺が言ってるのは 知らずに間違えるのは良いけど知ってるのにあえて間違えるのはおかしいってことだからね
75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:30:39.05 ID:kCsGrSls0
直す方が間違いだからじゃないの。情報として正しいことと
演出として正しい事は違うじゃん。
情報としての正しさが絶対基準なら、俳優は演じる職業の免許を取らないと演技できないよ。
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:39:32.02 ID:qODcTZMX0
>>75
別に何から何まで間違い無く正確にやれとは言ってないよ
挨拶や一般的な文化風習
日本で生まれて日本で育ったなら100人が100人とも「おかしい」と感じる部分
そういうのをよく平気で間違ったまま演じてられるな言ってんだってば
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:34:13.17 ID:UTVa/Ibh0
気持ちはわかるが自分がその立場になったらできるの?
ちょっとのアドバイスで直らなくても完璧になるまで執拗に抗議し続けるの?
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:42:34.59 ID:qODcTZMX0
>>80
俺ならそもそも出ない
出たとして 聞き入れられないなら降りる
あからさまな嘘を演じたくはないから
86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:40:26.75 ID:fXq7ncst0
そもそも役者の立場が大きいと思いこんでるんじゃないのか
そりゃマリリンモンローのようなスターつかった役者頼みの映画なら別だろう
ただの役者が美術変更させたり気軽にシナリオに口出しできるもんじゃない
日本人役なんて中国人つかってもいいんだよ
90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:47:07.94 ID:qODcTZMX0
>>86
だから 出ないって選択肢もあるんだってば
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:45:37.82 ID:bA72Lc7yO
前提がウソの世界だぜ
医療にも刑事にも戦場にも言えることで日本に限定した事象ではないし正さないことで成り立ってる世界だろ
92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:48:51.47 ID:ZjrXJbM30
限度はあるな
あまりに微塵も調べてないのは流石にどうかと思う
これは役者というより脚本家がブレーン用意してくりゃいいことで
役者としては望まれる演技をちゃんとやればいいと思う
herosの田村英里子明らかに日本語のセリフ噛んでるのに誰も気が付かなかったのかそのままだったりしたけど
これはちょっとなーと思った
93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:49:01.47 ID:gt4gSTv60
結局はおもしろさがすべてだしな
96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:51:29.41 ID:qODcTZMX0
>>93
それはそうだよね
でも 世界で公開する以上ある程度反発を生まないものを作るのもプロの仕事だと思う
問題提起って意味での反発を生む作品は別だけどね
95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:51:06.68 ID:5gZcF7G60
友人同士が過剰なお辞儀をしながら「おはよう」を言い合うシーンがある映画を観た事ある。そういう些細な描写にも口が出せない程役者の立場って低いんだろうか。
ウルヴァリンやキルビルみたいなそもそもがぶっ飛んでる世界観ならまだ良いけど
その映画はそこそこ真面目な映画だったから気になったわ。
97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:52:33.61 ID:t733c0y9P
別に作品で「これが正しい日本だ」とか「日本に行ったらこんな感じだった」とか言ってるわけじゃないから嘘ではない
そんな事言ったら中途半端にリアルを目指す日本の医療系ドラマとかの方が悪質だと思う
103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:59:18.05 ID:qODcTZMX0
>>97
確かにそうかもね
ただ俺は医療ドラマひとつとってもなにが間違ってるのかはわからないんだ
けどそういうドラマってアドバイスする医師が居たりするじゃん?
そういう人が居ながら医療関係者から異議が挙がるなら
そのアドバイザーは仕事してないって思うんだよ
海外作品に出演する日本人にも同じ事が言えると俺は思うんだ
100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:55:29.06 ID:6WXYlFdA0
明らかにおかしい演出はおかしいと言うべき
日本人はこんな事しないよ ってただそれだけの事がなんで言えないの?
って言いたいんだろ
102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:58:51.17 ID:zvssXdy20
>>100
日本人俳優「日本人はこういうことしないよ?」
監督「そうなんだ、まぁ別にいいじゃん」
日本人俳優「この看板、日本語間違ってるよ?」
美術スタッフ「もう作ったんだから気にするなよ」
105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:00:49.90 ID:qODcTZMX0
>>100
まさにそういう事です
何も歴史観みたいな事に口を出せとは言わない
104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:59:52.89 ID:3HoV/AKG0
浅野忠信が47roninの色々を中国っぽいと思ったけど言っても無駄だし諦めたってテレビで言ってた
106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:05:01.22 ID:qODcTZMX0
>>104
まあどういう部分を指摘したのかわからないからなんとも言えないけど
じゃあ次似たような映画の出演依頼が来た時にどう対応するかが大事だと思う
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:21:09.79 ID:qrkJhLwG0
間違いだよって言ってるかもしれなくね?
その結果何も変わらなくても指摘はしてるんだったら>>1的にも役者悪くなくね?
指摘したかしてないかは観客からはわからないんだから間違いには目を瞑って黙って楽しむのが遼じゃね?
120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:25:53.74 ID:qODcTZMX0
>>118
うん 何度も言う様に間違いに目を瞑るっていうのが俺の基本スタンスだって
ただ それに出てる俳優に「お前何やってんだよ」って言いたいってだけ
もっと言えば他の出演者が妙なお辞儀しても仕方ないけど お前はやるなよな!って事
真田のパルクール剣道には心底がっかりしましたって言うのがこのスレを立てた動機なんだよ
121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:31:13.20 ID:NKTDYndN0
違和感を感じるのは分かる
役者が指摘したらいいのに、と思うのも分かる
でも>>1のレス読む限り、役者は指摘すべきだ、指摘しないのは間違っているって考えなんだろ?
それは流石にお前の意見の押し付けだろ
123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:35:00.65 ID:qODcTZMX0
>>121
じゃあ日本人がわざわざ演じる意味って何?
日本人じゃなくても演じられる様な役なら日本人俳優なんて必要なくね?
英語が話せてモンゴロイドなら誰でも良いじゃん
お前が演じる意味って何なのか考えてみろよって思うのよね
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:49:56.75 ID:Pi5beHPM0
>>1よ、事実俳優が指摘して治った例がある、
ラストサムライでのことなんだが、
ラストサムライで蝋燭のある和式の部屋のシーンがあったそうだが、
なんとその部屋には蝋燭が大量に立てられていたそうだ、
それを見て渡辺謙は間違いを指摘しきちんと修正されたそうな。
139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:05:40.89 ID:Pi5beHPM0
>>131の様な事例もある、もうお前は黙ってろ
145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:10:28.45 ID:qODcTZMX0
>>139
ごめん
難しかったかもしれんけど
指摘して直ればよし 直らないなら一度はよし
指摘しない奴は何やってんの?
って言ってるんだよ
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:52:22.30 ID:Pi5beHPM0
ただな>>1よ、
作品全体を覆すような指摘はもちろんできないわけだし、
あまりに細かい指摘はその都度その都度していてはキリがない、
それに俳優と言う立場はそこまで偉い訳じゃない。
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:03:59.46 ID:qODcTZMX0
>>133
それはわかる なら出なきゃいいんじゃない?とも俺は思うんだけどね
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:54:57.23 ID:NKTDYndN0
日本人である必然性があるなんて言ってない
日本人を選ぶのはキャスティングを決めた人たちの考えがあるんだろ
その考えは(当たり前だが)人それぞれ違う
ところで、お前がエゴを押し付けてるだけって意見に関して何か言うことはないの?
反論するなり認めるなりしてくれよ
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:03:59.46 ID:qODcTZMX0
>>134
じゃあわざわざ出る必要もないよね
むしろ自分じゃなくても良い様な役柄を喜び勇んで引き受けるのはどうかと思う
個人的な意見だけどね
で 俺がエゴを押し付けてるって点に関してだけどわざわざ言わなきゃいけない?
もちろん押し付けてるよ
だってその映画を観るために1800円なり300円なり払ってるんだもん
良かったら称賛するし悪かったら批判するよ当然
称賛も批判も俺の主観だし良い事も悪い事も押し付ける形になるのは当然だろ
今更なにいってんだよ
144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:10:13.93 ID:TUlFYxDnO
日本人役なら日本人のほうがリアルに決まってんじゃん
例え外人から見た間違った日本人の演技であっても
外見には関係ない
147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:11:52.85 ID:qODcTZMX0
>>144
欧米人が日中韓の違いを見分けられるとでも?
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:18:23.00 ID:TUlFYxDnO
>>147
見分けられる人が見ないとでも?
146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:11:47.44 ID:tgDQa0c1O
結局のところキャスティングディレクターや制作者個人は
その国の正確な描写をしようとは考えていない。
特にアメリカなんかの映画制作者は文化に対する意識が強い人は少ない。
日本人の役に日本人を起用してるだけでも珍しいくらい。
でも俳優は俳優でしかないわけで、演出に関わるには限界があるだろうさ。
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小さい頃、親に怒られてばかりだった奴は「何をするのも面倒だ」と感じる大人になる
これホントに実在するの?ってなるような造形の生物画像ください
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オーパーツとかの話しようぜ
分かるわ
間違ってるって教えてやれよと思う
そんな度胸無いのかもしれないが。
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:31:34.41 ID:qODcTZMX0
>>2
ウルヴァリンRAMURAI観て真田広之にイライラした
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:31:41.27 ID:ZVcmoBdo0
HEROESのやつは日本人なの?
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:32:36.54 ID:Z8qoxyLo0
>>7
ヤッターはあっち育ちの日本人
ヤッターの相棒はあっち育ちの中国人
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:32:37.36 ID:koi4UETV0
>>7
日系人
マシ・オカって言う
マシ・オカの友人役は韓国系
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:32:59.01 ID:qODcTZMX0
意外と賛同してくれて嬉しいわ
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:35:45.15 ID:t9NATVLD0
ジェイソンステイサムがカタコトな日本語話す映画にはワロタ
日本人役のデヴォン青木の日本語がジェイソンに勝るとも劣らないレベルの日本語力でワロタ
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:39:00.83 ID:koi4UETV0
>>13
あえて役者の肩持つなら
それでハリウッドに顔が売れれば年収が跳ね上がるからな
多少は我慢するんじゃね?
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:37:21.15 ID:D/CGiacb0
ラストサムライも我慢できなくなった渡辺謙と真田広之がかなり口出ししてようやくアレ
マシオカの台詞は最初「ボンサイ!」だった。あきらかにバンザイ!の間違えだが、バンザイではバンザイクリフを連想させてしまうと考えた本人の提案によってやったー!になった。
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:37:23.83 ID:zvssXdy20
一応看板の文字とか風習とかの指摘入れる担当みたいな人はいるらしいよ
でも例えば日本でアメリカ人が出てくるドラマとかバラエティ番組とか作ってもある程度ステレオタイプな人が出てくる方がわかりやすいとか面白いってのがあるから仕方ないところもある
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:37:29.08 ID:t733c0y9P
制作側もマジで日本があんな感じだと思ってるわけもないしフィクションである映画を面白くするためにやってるだけだからな
ひと昔前みたいに明らかに変な日本語が使われなくなっただけましになったと思う
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:38:48.76 ID:QEGRbpcD0
誤解って具体的にどんなんだ?
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:46:10.79 ID:qODcTZMX0
>>17
たとえば 手を合わせたまま異常に深く頭を下げる挨拶や
パルクールみたいな真田の剣道とか
ヤクザがわざわざ半裸で刺青見せて銃乱射とか
日本食=寿司みたいな作中の扱いはもう仕方ない演出だと思うんだけどね
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:43:30.61 ID:D/CGiacb0
ミランの本田公式PVがジャーン!という中華銅鑼で始まり日本人苦笑
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:45:37.63 ID:qE6O9vOO0
そもそも最適なテンプレートを選択して使用してるのを「誤解してる」とか、映像業界の人間を舐めてる
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:47:23.19 ID:qODcTZMX0
>>26
それって言い方は最もだけど間違いは間違いだし
わかってやってたとしたら捏造だよ
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:52:10.54 ID:qE6O9vOO0
>>29
そう。「もっともらしさ」のために捏造するんだよ
文化的な正しさなんてのは重箱の隅どころかまるで埒外の話
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:55:06.86 ID:qODcTZMX0
>>36
それはおかしいんじゃない?
面白くするためなら何やってもいい訳じゃないでしょ
誤解してるだけなら良い
けど 面白くするためなら捏造やむなしでやってるならプロ意識を疑う
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:34:31.84 ID:qE6O9vOO0
>>44
何もおかしくない
ただプロ意識をそんなところに求めるのがおかしい
「正しさ」と「もっともらしさ」はまったく別のもの
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:42:34.59 ID:qODcTZMX0
>>81
きっと俺とお前じゃ見解が違うんだろうけど
面白くするためなら嘘をついても良いとは思わない
虚構と嘘は似て非なるものだと思ってるから
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:51:24.71 ID:IIi5mBVH0
FRIENDSのジョーイが日本のCMに出演したって話があった時の
エヴァと舞子がでて意味不明な漢字と
青い口紅っていう演出で悲しくなった
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:52:32.26 ID:zvssXdy20
>>35
まぁこれは適当に作ったんだろうな
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:53:30.61 ID:NTI9vqGQ0
そのトンデモな日本描写が面白いじゃん
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:54:44.84 ID:gt4gSTv60
気持ちは痛いほどわかるけどアメリカの映画だしと納得してる
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:55:57.36 ID:qODcTZMX0
>>42
俺も基本はそうだよ
むしろ許せないのはそういう映画に出てる日本の俳優なんだ
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:56:28.03 ID:r14G23lq0
G.I.ジョーの日本では道着着た人が拳法やってたな
なんでその結果忍者になるのかは知らんけど
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:01:10.18 ID:qODcTZMX0
>>46
どうやらアメリカ人にとってニンジャはサムライの上位種だと認識されている様だ
って思う様にしてる
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 10:58:53.97 ID:zvssXdy20
キルビルで東京に向かう飛行機の中でヒロインのザ・ブライドことユマ・サーマンが日本刀を持って座って座席には刀ホルダーが付いていて、他の乗客もそこに刀を差していることを聞かれたタランティーノ
「気にすんなって(笑)! あれは現実社会じゃないんだから。『キル・ビル』の世界ではみんな日本刀を持ってるんだ。
これは、ムービー・ムービー・ユニバース、つまりオイラがガキの頃に観たいろんな映画の記憶だけで出来たおとぎの国なのさ!」
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:00:25.00 ID:YnxR7pmfi
日本の俳優が口出せる現場なのか
例え主演でも、日本でいくらベテランでもハリウッド相手に
ああだこうだ言えるのかな
少し違うけど、ジャッキー・チェンなんかもハリウッド行ったとき
思い通りにやれずにぶつかりまくったらしいし
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:03:55.45 ID:qODcTZMX0
>>48
別に出ないとか出る作品を選ぶって選択肢もある訳じゃん
俺が言いたいのはそういうことに目を瞑ってでも出演した日本俳優に腹立たしさを覚えるってこと
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:07:23.12 ID:YnxR7pmfi
>>50
生活のためって言われたら納得しないか?
その俳優だって嫌だったかもしれないよ
でもここで素っ気なくしたり、生意気言ったら後々まで響く
みたいな感じじゃないかな
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:09:12.43 ID:qODcTZMX0
>>55
生活のためっていうのは理解できる
でも 俳優って表現者な訳だろ?
間違った表現を許容してるのはプロとしてどうなの?って思うんだ
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:09:11.57 ID:t733c0y9P
>>50
大仕事を断る方が俳優のプライドが許さないだろ
フィクション作品に捏造もくそもない、特にウルヴァリンみたいなリアルの欠片もないような映画だし
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:12:22.55 ID:qODcTZMX0
>>59
大仕事を断ることがプライドに障る意味がわからない
それと フィクションと捏造は別だよ
特定の国の文化や風習を題材にするなら捏造はおかしい
それこそ日本を想起させるような架空の国を題材にすれば良いだけ
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:21:40.00 ID:t733c0y9P
>>64
国が特定しててもフィクションはフィクションじゃん
俳優がいちいち気にすることではない
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:27:04.22 ID:qODcTZMX0
>>71
極論でいえば俳優次第で俺がとやかく言っても仕方ないかもね
でも俺はそういう俳優が気に入らないってだけ
プロではないと感じるんだよね
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:10:07.29 ID:zvssXdy20
>>50
例えば日本の法廷ドラマで弁護士が「異議有り」と言って法廷内歩きながら討論繰り広げるみたいなテンプレートあるけどあんなの実際の裁判では無いわけじゃん
そういうのに出てる俳優は日本の司法や裁判はバカにしてるけど日本文化をバカにしてるわけではないから別になんとも思わないの?
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:15:30.65 ID:qODcTZMX0
>>62
そういうドラマに弁護士が出るならそうだね
でも 俳優でリアルの裁判を熟知してる人は居ないと思うよ
俺が言ってるのは 知らずに間違えるのは良いけど知ってるのにあえて間違えるのはおかしいってことだからね
75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:30:39.05 ID:kCsGrSls0
直す方が間違いだからじゃないの。情報として正しいことと
演出として正しい事は違うじゃん。
情報としての正しさが絶対基準なら、俳優は演じる職業の免許を取らないと演技できないよ。
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:39:32.02 ID:qODcTZMX0
>>75
別に何から何まで間違い無く正確にやれとは言ってないよ
挨拶や一般的な文化風習
日本で生まれて日本で育ったなら100人が100人とも「おかしい」と感じる部分
そういうのをよく平気で間違ったまま演じてられるな言ってんだってば
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:34:13.17 ID:UTVa/Ibh0
気持ちはわかるが自分がその立場になったらできるの?
ちょっとのアドバイスで直らなくても完璧になるまで執拗に抗議し続けるの?
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:42:34.59 ID:qODcTZMX0
>>80
俺ならそもそも出ない
出たとして 聞き入れられないなら降りる
あからさまな嘘を演じたくはないから
86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:40:26.75 ID:fXq7ncst0
そもそも役者の立場が大きいと思いこんでるんじゃないのか
そりゃマリリンモンローのようなスターつかった役者頼みの映画なら別だろう
ただの役者が美術変更させたり気軽にシナリオに口出しできるもんじゃない
日本人役なんて中国人つかってもいいんだよ
90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:47:07.94 ID:qODcTZMX0
>>86
だから 出ないって選択肢もあるんだってば
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:45:37.82 ID:bA72Lc7yO
前提がウソの世界だぜ
医療にも刑事にも戦場にも言えることで日本に限定した事象ではないし正さないことで成り立ってる世界だろ
92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:48:51.47 ID:ZjrXJbM30
限度はあるな
あまりに微塵も調べてないのは流石にどうかと思う
これは役者というより脚本家がブレーン用意してくりゃいいことで
役者としては望まれる演技をちゃんとやればいいと思う
herosの田村英里子明らかに日本語のセリフ噛んでるのに誰も気が付かなかったのかそのままだったりしたけど
これはちょっとなーと思った
93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:49:01.47 ID:gt4gSTv60
結局はおもしろさがすべてだしな
96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:51:29.41 ID:qODcTZMX0
>>93
それはそうだよね
でも 世界で公開する以上ある程度反発を生まないものを作るのもプロの仕事だと思う
問題提起って意味での反発を生む作品は別だけどね
95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:51:06.68 ID:5gZcF7G60
友人同士が過剰なお辞儀をしながら「おはよう」を言い合うシーンがある映画を観た事ある。そういう些細な描写にも口が出せない程役者の立場って低いんだろうか。
ウルヴァリンやキルビルみたいなそもそもがぶっ飛んでる世界観ならまだ良いけど
その映画はそこそこ真面目な映画だったから気になったわ。
97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:52:33.61 ID:t733c0y9P
別に作品で「これが正しい日本だ」とか「日本に行ったらこんな感じだった」とか言ってるわけじゃないから嘘ではない
そんな事言ったら中途半端にリアルを目指す日本の医療系ドラマとかの方が悪質だと思う
103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:59:18.05 ID:qODcTZMX0
>>97
確かにそうかもね
ただ俺は医療ドラマひとつとってもなにが間違ってるのかはわからないんだ
けどそういうドラマってアドバイスする医師が居たりするじゃん?
そういう人が居ながら医療関係者から異議が挙がるなら
そのアドバイザーは仕事してないって思うんだよ
海外作品に出演する日本人にも同じ事が言えると俺は思うんだ
100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:55:29.06 ID:6WXYlFdA0
明らかにおかしい演出はおかしいと言うべき
日本人はこんな事しないよ ってただそれだけの事がなんで言えないの?
って言いたいんだろ
102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:58:51.17 ID:zvssXdy20
>>100
日本人俳優「日本人はこういうことしないよ?」
監督「そうなんだ、まぁ別にいいじゃん」
日本人俳優「この看板、日本語間違ってるよ?」
美術スタッフ「もう作ったんだから気にするなよ」
105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:00:49.90 ID:qODcTZMX0
>>100
まさにそういう事です
何も歴史観みたいな事に口を出せとは言わない
104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 11:59:52.89 ID:3HoV/AKG0
浅野忠信が47roninの色々を中国っぽいと思ったけど言っても無駄だし諦めたってテレビで言ってた
106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:05:01.22 ID:qODcTZMX0
>>104
まあどういう部分を指摘したのかわからないからなんとも言えないけど
じゃあ次似たような映画の出演依頼が来た時にどう対応するかが大事だと思う
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:21:09.79 ID:qrkJhLwG0
間違いだよって言ってるかもしれなくね?
その結果何も変わらなくても指摘はしてるんだったら>>1的にも役者悪くなくね?
指摘したかしてないかは観客からはわからないんだから間違いには目を瞑って黙って楽しむのが遼じゃね?
120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:25:53.74 ID:qODcTZMX0
>>118
うん 何度も言う様に間違いに目を瞑るっていうのが俺の基本スタンスだって
ただ それに出てる俳優に「お前何やってんだよ」って言いたいってだけ
もっと言えば他の出演者が妙なお辞儀しても仕方ないけど お前はやるなよな!って事
真田のパルクール剣道には心底がっかりしましたって言うのがこのスレを立てた動機なんだよ
121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:31:13.20 ID:NKTDYndN0
違和感を感じるのは分かる
役者が指摘したらいいのに、と思うのも分かる
でも>>1のレス読む限り、役者は指摘すべきだ、指摘しないのは間違っているって考えなんだろ?
それは流石にお前の意見の押し付けだろ
123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:35:00.65 ID:qODcTZMX0
>>121
じゃあ日本人がわざわざ演じる意味って何?
日本人じゃなくても演じられる様な役なら日本人俳優なんて必要なくね?
英語が話せてモンゴロイドなら誰でも良いじゃん
お前が演じる意味って何なのか考えてみろよって思うのよね
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:49:56.75 ID:Pi5beHPM0
>>1よ、事実俳優が指摘して治った例がある、
ラストサムライでのことなんだが、
ラストサムライで蝋燭のある和式の部屋のシーンがあったそうだが、
なんとその部屋には蝋燭が大量に立てられていたそうだ、
それを見て渡辺謙は間違いを指摘しきちんと修正されたそうな。
139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:05:40.89 ID:Pi5beHPM0
>>131の様な事例もある、もうお前は黙ってろ
145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:10:28.45 ID:qODcTZMX0
>>139
ごめん
難しかったかもしれんけど
指摘して直ればよし 直らないなら一度はよし
指摘しない奴は何やってんの?
って言ってるんだよ
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:52:22.30 ID:Pi5beHPM0
ただな>>1よ、
作品全体を覆すような指摘はもちろんできないわけだし、
あまりに細かい指摘はその都度その都度していてはキリがない、
それに俳優と言う立場はそこまで偉い訳じゃない。
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:03:59.46 ID:qODcTZMX0
>>133
それはわかる なら出なきゃいいんじゃない?とも俺は思うんだけどね
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 12:54:57.23 ID:NKTDYndN0
日本人である必然性があるなんて言ってない
日本人を選ぶのはキャスティングを決めた人たちの考えがあるんだろ
その考えは(当たり前だが)人それぞれ違う
ところで、お前がエゴを押し付けてるだけって意見に関して何か言うことはないの?
反論するなり認めるなりしてくれよ
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:03:59.46 ID:qODcTZMX0
>>134
じゃあわざわざ出る必要もないよね
むしろ自分じゃなくても良い様な役柄を喜び勇んで引き受けるのはどうかと思う
個人的な意見だけどね
で 俺がエゴを押し付けてるって点に関してだけどわざわざ言わなきゃいけない?
もちろん押し付けてるよ
だってその映画を観るために1800円なり300円なり払ってるんだもん
良かったら称賛するし悪かったら批判するよ当然
称賛も批判も俺の主観だし良い事も悪い事も押し付ける形になるのは当然だろ
今更なにいってんだよ
144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:10:13.93 ID:TUlFYxDnO
日本人役なら日本人のほうがリアルに決まってんじゃん
例え外人から見た間違った日本人の演技であっても
外見には関係ない
147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:11:52.85 ID:qODcTZMX0
>>144
欧米人が日中韓の違いを見分けられるとでも?
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:18:23.00 ID:TUlFYxDnO
>>147
見分けられる人が見ないとでも?
146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/14(火) 13:11:47.44 ID:tgDQa0c1O
結局のところキャスティングディレクターや制作者個人は
その国の正確な描写をしようとは考えていない。
特にアメリカなんかの映画制作者は文化に対する意識が強い人は少ない。
日本人の役に日本人を起用してるだけでも珍しいくらい。
でも俳優は俳優でしかないわけで、演出に関わるには限界があるだろうさ。
転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389662940/
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