ヘッドライン
ルーク「……お、俺が悪いってのか……？」
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1: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:46:44 ID:PhmxieCK
（仲間沈黙） ← フォローしろよ
ルーク「（略）俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！！」 ← しゃーない
ジェイド「艦橋に戻ります。……ここにいると馬鹿な発言に苛々させられる」 ← 人間の屑
ナタリア「変わってしまいましたのね……。記憶を失ってからのあなたはまるで別人ですわ……」 ← 人間の屑
ルーク「お、おまえらだって何もできなかったじゃないか！俺ばっか責めるな！」 ← 百理ある
イオン「あなたの言う通りです。僕は無力だ。だけど……アニス「イオン様！こんなサイテーな奴ほっといた方がいいです」 ← 人間の屑
ルーク「わ、悪いのは師匠だ！俺は悪くないぞ！なあ、ガイ、そうだろ！？」 ← 億理ある
ガイ「ルーク……。あんまり幻滅させないでくれ」 ← 人間の屑
ティア「少しはいいところもあるって思ってたのに……。私が馬鹿だった……」 ← 人間の屑
ルーク「……ど、どうしてだよ！どうしてみんな俺を責めるんだ！」 ← どんまい
ミュウ「ご主人様……。元気出してですの」 ← ぐう聖
ルーク「（略）俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！！」 ← しゃーない
ジェイド「艦橋に戻ります。……ここにいると馬鹿な発言に苛々させられる」 ← 人間の屑
ナタリア「変わってしまいましたのね……。記憶を失ってからのあなたはまるで別人ですわ……」 ← 人間の屑
ルーク「お、おまえらだって何もできなかったじゃないか！俺ばっか責めるな！」 ← 百理ある
イオン「あなたの言う通りです。僕は無力だ。だけど……アニス「イオン様！こんなサイテーな奴ほっといた方がいいです」 ← 人間の屑
ルーク「わ、悪いのは師匠だ！俺は悪くないぞ！なあ、ガイ、そうだろ！？」 ← 億理ある
ガイ「ルーク……。あんまり幻滅させないでくれ」 ← 人間の屑
ティア「少しはいいところもあるって思ってたのに……。私が馬鹿だった……」 ← 人間の屑
ルーク「……ど、どうしてだよ！どうしてみんな俺を責めるんだ！」 ← どんまい
ミュウ「ご主人様……。元気出してですの」 ← ぐう聖
5: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:48:01 ID:svP0lA02
まったく主人公を責める部分が見つからない
11: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:49:46 ID:1rzLoy6k
アニスうぜぇ
17: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:51:43 ID:pnV3pvxa
ここまでいっておいて結局１人だけルークの傍で見守るティアンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句無しヒロインですわ
文句無しヒロインですわ
20: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:51:56 ID:OLE6ouGJ
当時これみて唖然とした
こんだけいて全員クズとか笑えないわ
こんだけいて全員クズとか笑えないわ
22: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:52:22 ID:qKCjELdk
人類の戦犯ジェイド・カーティス大佐死刑囚容疑者
26: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:52:59 ID:N0N6wkh8
騙されてたのにこれはあんまりだよな
まだ未成年なのに物事を正確に判断しろとか無茶言いますわ
まだ未成年なのに物事を正確に判断しろとか無茶言いますわ
52: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:56:07 ID:wH9suo2S
>>26
なぜかこいつが全部悪いみたいな空気になってて意味わからんかったわ
なぜかこいつが全部悪いみたいな空気になってて意味わからんかったわ
90: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:01:40 ID:N0N6wkh8
>>52
ワイもちょっと納得いかんかったわ
長年剣とか色んなことを教えてくれた人と出会ったばかりの奴らのいう事のどちらを信じるかなんて考えるまでもないのに
ワイもちょっと納得いかんかったわ
長年剣とか色んなことを教えてくれた人と出会ったばかりの奴らのいう事のどちらを信じるかなんて考えるまでもないのに
95: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:02:21 ID:EfQgO0ot
>>90
ホンマそれ
ホンマそれ
28: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:53:12 ID:xHAZeGZR
押しの強い屑の声が大きい世界
29: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:53:32 ID:a7CjqUni
大佐は面白いは面白いのでギリギリセーフ
どうでもいいけど｢俺は悪くねぇ！ヴァン先生が…｣って言葉そのものに嘘はないんだよね
どうでもいいけど｢俺は悪くねぇ！ヴァン先生が…｣って言葉そのものに嘘はないんだよね
31: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:53:41 ID:RwfLzxq8
シンジ君に対する周りの屑大人に通ずるものがある
35: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:54:01 ID:Ca32wz8T
まあ普通フォローするわな
36: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:54:11 ID:hl/oUOnu
ひど杉内
39: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:54:40 ID:rgkMPshh
テイルズの畜生キャラの大半がアビスという事実
50: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:56:06 ID:9L63N1z8
どんまいに草
59: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:57:43 ID:V4Wi8HiH
スタッフもなんでこいつら一緒に旅してるのか疑問に思うレベルっていう
63: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:58:17 ID:uo0wZW8M
アビスってルークをフォローできるほど余裕がある仲間キャラいないからな
ルークの言葉に百理あるからこそみんなイライラさせられてるわけで
ルークの言葉に百理あるからこそみんなイライラさせられてるわけで
66: 風吹けば名無し 2014/01/16 18:58:43 ID:3/5qDVsB
断髪後ルークは大人の顔色伺う子供みたいで可哀想だったンゴ
83: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:00:44 ID:oGny2uIf
>>66
屑共とつるんでたせいでとりあえず謝るみたいな間違った処世術身につけてて悲惨だった
屑共とつるんでたせいでとりあえず謝るみたいな間違った処世術身につけてて悲惨だった
82: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:00:40 ID:6VD1GRhk
なんだかんだで一番好き。
テイルズで唯一何周もしたし。
他のは仲良すぎて逆に不自然や。
これくらい仲間同士でも理解し合えないのがええんや
テイルズで唯一何周もしたし。
他のは仲良すぎて逆に不自然や。
これくらい仲間同士でも理解し合えないのがええんや
103: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:03:41 ID:K5iD/64i
髪切る前のルークは偉そうでムカつく
髪切った後のルークはイジイジしててムカつく
髪切った後のルークはイジイジしててムカつく
105: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:03:48 ID:3OSGy2n4
登場人物みんないいこちゃんのRPGとかクッソおもんないで
113: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:04:48 ID:4bCXIYDD
人間は屑ばっかりですわ
やっぱり獣がナンバーワン！
やっぱり獣がナンバーワン！
120: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:05:11 ID:WDs6d+SK
まあ今までの作品が仲良しグループすぎたからね
131: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:08:16 ID:r/ro76oG
まあジェイドとアニスは打ち首獄門レベルやな
134: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:08:27 ID:cUN7K9qj
色んな事情知ってた癖に何も出来なかった馬鹿大佐がなんか偉そうにしてるンゴ
139: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:09:34 ID:S+R19hXv
やっぱりエターニアがナンバーワン！
165: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:13:37 ID:gH1VWDJy
>>139
畜生ファラのおかげで主人公にトラブル耐性あるんが良かったな
畜生ファラのおかげで主人公にトラブル耐性あるんが良かったな
186: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:15:36 ID:3MunyApx
>>139
事なかれ主義のリッドが最後にはしっかり主人公やってるのがええな
あんなに動き回る戦闘は当時感動したわ
事なかれ主義のリッドが最後にはしっかり主人公やってるのがええな
あんなに動き回る戦闘は当時感動したわ
152: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:11:19 ID:f08N16p3
仲悪い仲悪い言う奴見る度あーこいつプレイしてないんやな、て思うわ
普通にプレイしてたら仲悪いのなんか序盤だけ、て分かるやろうが
アニスは最後の方まで黒かったが
普通にプレイしてたら仲悪いのなんか序盤だけ、て分かるやろうが
アニスは最後の方まで黒かったが
154: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:11:51 ID:NwEVvz5p
ナタリアの「あなたはルーク派ですものね」とかいうセリフが畜生
まじであの世界畜生しかいないな
ジェイドとアニスは論外
まじであの世界畜生しかいないな
ジェイドとアニスは論外
162: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:12:55 ID:iD3cxRRG
シンフォニアはクラトスルートじゃなければ全員ぐう聖だからすき
163: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:13:35 ID:v33Li7lI
やっぱりクレスがナンバーワン！
179: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:14:43 ID:4bCXIYDD
>>163
やっぱりファンタジアこそ真のRPGなんじゃ＾～
やっぱりファンタジアこそ真のRPGなんじゃ＾～
176: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:14:37 ID:hFmeBBQJ
ガイとイオンはぐう聖に入れてもいいだろ
ティアはその後の対応込みで許してやってくれ
ジェイドとアニスはくたばって、どうぞ
ティアはその後の対応込みで許してやってくれ
ジェイドとアニスはくたばって、どうぞ
178: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:14:37 ID:xB2l8o1+
ガイとティアはええけどそれ以外は絶許
胸糞悪さが半端やなかった
胸糞悪さが半端やなかった
227: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:21:00 ID:DIEFpXxY
レジェンディアはクズおったか？
230: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:21:32 ID:HLjYrNkM
>>227
クロエシナリオは賛否わかれるやろな
クロエシナリオは賛否わかれるやろな
233: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:21:58 ID:HqAzyrNf
>>227
シャーリィー
シャーリィー
255: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:24:04 ID:nkxhYzCb
>>227
あれだけしでかして何事もなくエンディングに登場する水の民の長老
あれだけしでかして何事もなくエンディングに登場する水の民の長老
263: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:26:12 ID:RcybBpxR
>>255
キャラクエ始まった時はリアルでファッ！？ってなったわ
キャラクエ始まった時はリアルでファッ！？ってなったわ
280: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:28:39 ID:y9gK1t3F
>>227
実の姉が死んだのにチャンスと見て主人公に言い寄る人間の屑がいましたね
実の姉が死んだのにチャンスと見て主人公に言い寄る人間の屑がいましたね
228: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:21:18 ID:1KoMXckr
あそこでみんなボロクソいうのは当然だろ
あんな大惨事の後で疲れてるのにアホみたいに喚く7歳児いたら
そりゃカンに触ってボロクソいうのが人情やし
むしろあそこで君はなんにも悪くないよ（ﾆｯｺﾘの方が気持ち悪い
あんな大惨事の後で疲れてるのにアホみたいに喚く7歳児いたら
そりゃカンに触ってボロクソいうのが人情やし
むしろあそこで君はなんにも悪くないよ（ﾆｯｺﾘの方が気持ち悪い
269: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:27:39 ID:iCw4z3a3
マジでミュウくらいしかええ奴がおらん
273: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:28:11 ID:vHgxPcIr
>>269
なお森を一つ焼き払った模様
なお森を一つ焼き払った模様
281: 風吹けば名無し 2014/01/16 19:29:11 ID:iCw4z3a3
>>273
あれは事故やから・・・
あれは事故やから・・・
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1000: 人気記事一覧 2013/02/21(木) 10:34:35.52 ID:rUJNBdBS0
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コメント
スコアに読まれてるの知っててルークと町を犠牲にしようとしたキムラスカ王とルーク父は畜生そのもの
屑キャラは好きなんだけど、アビスのキャラは嫌いというか気持ち悪さを感じた 理由はよくわからないけど
まともなストーリーやキャラ求める奴がテイルズなんてやったらアカン…
ライガとの諍いに人間を介入させたクズ獣チーグル
皆殺しにしてライガに差し出すルートがあれば完璧だった
そんでアリエッタちゃんが仲間になるんですよ！
ルーク「後味悪ぃ…」(←だよな)
ティア「甘いのね」(←血も涙もねえのか、冷血女)
イオン「仕方ありません」(←そもそも交渉はどうした。いきなり被害者のライガに「邪魔だから出てけ」はないだろ)
皆殺しにしてライガに差し出すルートがあれば完璧だった
そんでアリエッタちゃんが仲間になるんですよ！
ルーク「後味悪ぃ…」(←だよな)
ティア「甘いのね」(←血も涙もねえのか、冷血女)
イオン「仕方ありません」(←そもそも交渉はどうした。いきなり被害者のライガに「邪魔だから出てけ」はないだろ)
やったことないから知らないんだが、よく話題になってるけどどういう状況なの？
主人公がまともな理由のある失敗をして、しょうがないじゃないか！と言ってるところをほかの奴ら全員が「お前のせいだ」って責めてるのか？
主人公がまともな理由のある失敗をして、しょうがないじゃないか！と言ってるところをほかの奴ら全員が「お前のせいだ」って責めてるのか？
テイルズにキャラ求めず何を求めればいいんや
違う
主人公が唯一の理解者と思い慕ってるオッサンに言われるままに行動したせいで町一つが滅んでしまった。主人公はその行動が町を滅ぼすものとは勿論思っておらずむしろ町を救うものと思っていた。
また周囲の連中もルークのその失敗を直接責めようとしていたわけではなく、しかしその責任の一端がルークにあるのも確かで声を挙げられずにいた。そこに錯乱してることもあるが空気の読めないルークが自分にはなんにも責任はないとか言い出したから、周囲も失敗を責める事はしないがそんな思慮のない、罪の自覚もないルークに失望した。
プレイした人は知ってるだろうがイオンもルークと同等かそれ以上の戦犯だけど（イオンの判断次第ではルークがその失敗を犯すことがそもそもできないようにもできた）イオンも責められないのはその罪の自覚。
主人公が唯一の理解者と思い慕ってるオッサンに言われるままに行動したせいで町一つが滅んでしまった。主人公はその行動が町を滅ぼすものとは勿論思っておらずむしろ町を救うものと思っていた。
また周囲の連中もルークのその失敗を直接責めようとしていたわけではなく、しかしその責任の一端がルークにあるのも確かで声を挙げられずにいた。そこに錯乱してることもあるが空気の読めないルークが自分にはなんにも責任はないとか言い出したから、周囲も失敗を責める事はしないがそんな思慮のない、罪の自覚もないルークに失望した。
プレイした人は知ってるだろうがイオンもルークと同等かそれ以上の戦犯だけど（イオンの判断次第ではルークがその失敗を犯すことがそもそもできないようにもできた）イオンも責められないのはその罪の自覚。
正直に言えばジェイドとかアニスは後々わかる通りなかなかの屑で、ルークをここで責める資格があるように思えなくなるが、ルークが失望されるだけの態度をしているのは確かなのであって、最近のルークは悪くないみたいな風潮は過度に拡大解釈されすぎてると思う。
いや、ルークは口が悪いだけで正論を言ってることに変わりはないだろ
アスベルみたいに「自分のせいでﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ…」って言ってたらフォローするんだろ？
態度によって言動を変えるとかひでえやつらだ
アスベルみたいに「自分のせいでﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ…」って言ってたらフォローするんだろ？
態度によって言動を変えるとかひでえやつらだ
そらルークが反省の態度見せてたら誰も責めんだろう
全員自分にも責任があることがわかってる中ルーク一人がこんなに喚いてたら文句も言いたくなるよ
全員自分にも責任があることがわかってる中ルーク一人がこんなに喚いてたら文句も言いたくなるよ
まあ面白かったよ
ただ余裕が無いなメンバーに
シンフォニアなんかは話自体は重かったけど仲良かった様に感じたから余計に
ただ余裕が無いなメンバーに
シンフォニアなんかは話自体は重かったけど仲良かった様に感じたから余計に
ルークがわるくないわけじゃないのは大前提としてあるが
その後放置したのはヤバイと思う
あと仲間よりも国家が畜生すぎてなんもいえない
死ぬってわかっててみんな送り出されたのによくあんな国とこれからも付き合おうと思えるよな
その後放置したのはヤバイと思う
あと仲間よりも国家が畜生すぎてなんもいえない
死ぬってわかっててみんな送り出されたのによくあんな国とこれからも付き合おうと思えるよな
どうせ大半はゲームしたことないやつばかりのくせに適当なことばっか言ってんじゃねーよ
ロードと戦闘中のキャラの挙動を改善したやつだしてほしいわ
ジアビス勢はクズでも人間らしくて好きだよ
エクシリア勢みたいな人間味のないクズよりずっといい
エクシリア勢みたいな人間味のないクズよりずっといい
もともとこの時点じゃ親善大使とその護衛程度の関係なんだから希薄な関係なのは当たり前なんだけどな、仲間じゃなくて仕事の関係で一緒になってるだけだから
ナタリアの別人のようってのは正に事実を言ってるだけだしガイの反応だってルークのあの行動みりゃ言いたくもなるしむしろルークに今自分がどんだけ見苦しい言動してるかを言い聞かせて兄貴分として制してるだけ
プレイすればわかることなんだが適当に吹聴されすぎでしょ
ナタリアの別人のようってのは正に事実を言ってるだけだしガイの反応だってルークのあの行動みりゃ言いたくもなるしむしろルークに今自分がどんだけ見苦しい言動してるかを言い聞かせて兄貴分として制してるだけ
プレイすればわかることなんだが適当に吹聴されすぎでしょ
全員が責任を感じて落ち込む中、直接の原因になった人物が「俺は悪くねえ！」って言ってたわけだからなぁ・・・
誰かに責任を押し付けてしまいたい！って全員の気持ちが、一番叩きやすいルーク一人を悪者にしたってことでしょ。
誰かに責任を押し付けてしまいたい！って全員の気持ちが、一番叩きやすいルーク一人を悪者にしたってことでしょ。
いやルークの俺は悪くねぇってのは余りにもでかすぎることをやらかしちゃって錯乱して出た言葉だろ
身内が新でう、嘘だ！信じられないってのと誰かに慰めてもらいたかったのが混じっての発言だろ現実を受け止められないってやつそれなのにここぞとばかりにたたいて慰めの言葉一つないのは異常だろ
身内が新でう、嘘だ！信じられないってのと誰かに慰めてもらいたかったのが混じっての発言だろ現実を受け止められないってやつそれなのにここぞとばかりにたたいて慰めの言葉一つないのは異常だろ
ルークと違ってイオンが自分の意思で扉開けた結果操られたルークのせいで～という流れなのに
なんで誰も突っ込まないのか不思議でしょうがなかった
誰かなんか言えよ
あとジェイドは自分は説明しないで露骨にバカにしてくるのに説明してくれとか言い出すわ
アニスは後にあれだし
アッシュは「はははその女に剣振ってみろよｗｗ」とかいいながら操ってたくせになぜ俺の言うこと聞かなかった！とか善人ぶるし
ここの流れはわけわからん。それまでのストーリーの流れ無視しまくってる
もっともここに限らずアビスはそういうシーン多いけど。ティア関係とか
なんで誰も突っ込まないのか不思議でしょうがなかった
誰かなんか言えよ
あとジェイドは自分は説明しないで露骨にバカにしてくるのに説明してくれとか言い出すわ
アニスは後にあれだし
アッシュは「はははその女に剣振ってみろよｗｗ」とかいいながら操ってたくせになぜ俺の言うこと聞かなかった！とか善人ぶるし
ここの流れはわけわからん。それまでのストーリーの流れ無視しまくってる
もっともここに限らずアビスはそういうシーン多いけど。ティア関係とか
実際俺もルークの同じ状況になったら錯乱して同じような反応するだろうなとは思う。
すぐさま10万以上の死が自分の行動に起因してるなんて認められるやつはなかなかいないだろ
すぐさま10万以上の死が自分の行動に起因してるなんて認められるやつはなかなかいないだろ
>>280みたいな感想あるけど
シャーリィは姉が死んだばっかなのに姉の彼氏にすり寄る～とか書かれるが
省略されてるだけど数週間の空きがあったはず（それが死んだばっかなのに早すぎと考えるかどうかは個人次第だが。俺は早いと思うけどそもそも数年間死んだと思ってたら再開してすぐに死んだという特殊すぎる状況だから何とも言えない）
そもそも自分の意思もっと前面に出せと言って無理に告白させる決意させたのは彼女の親友なんだが
叩くのはいいがしっかり内容知ってから叩けと
シャーリィは姉が死んだばっかなのに姉の彼氏にすり寄る～とか書かれるが
省略されてるだけど数週間の空きがあったはず（それが死んだばっかなのに早すぎと考えるかどうかは個人次第だが。俺は早いと思うけどそもそも数年間死んだと思ってたら再開してすぐに死んだという特殊すぎる状況だから何とも言えない）
そもそも自分の意思もっと前面に出せと言って無理に告白させる決意させたのは彼女の親友なんだが
叩くのはいいがしっかり内容知ってから叩けと
ギスギスとストーリーの悲惨さがたまらないｗ
主人公が可哀想すぎて逆に萌えたわ
ルークはあんなクソ世界に生きなくて良かったんじゃね？
イオン様と同じところに行って幸せですよ
マジでクズばっかが生きてる世界だからな･･･まぁ現実も同じようなもん
主人公が可哀想すぎて逆に萌えたわ
ルークはあんなクソ世界に生きなくて良かったんじゃね？
イオン様と同じところに行って幸せですよ
マジでクズばっかが生きてる世界だからな･･･まぁ現実も同じようなもん
ルークが7歳児だと知っててあんな対応をとったジェイドはやっぱりガチクズだよね
現実にルークみたいな奴がいたら総叩きだろ。事情を100％理解してるならともかく。
ルーク→騙されたのはわかるが、少しは罪を受け入れるそぶりみせろ
ティア→おめーの兄貴がやらかしたんだろうが
ガイ→おめーん家の関係者がやらかしたんだろうが
ナタリア→記憶喪失ちゃん(実際は違ったが)を昔と比較するなよ
イオン→てめーもやらかした側なのに何ちゃっかり違う風に振る舞ってんだ
アニス→一枚噛んでる癖に何をほざくか
大佐→諸悪の根源の癖に)ry
ガイ叔母→枕営業してんじゃねーよ＆の癖にピュアボーイたぶらかしてんじゃねーよ
ルークパパ→枕営業受け入れてんじゃねーよ
ティア→おめーの兄貴がやらかしたんだろうが
ガイ→おめーん家の関係者がやらかしたんだろうが
ナタリア→記憶喪失ちゃん(実際は違ったが)を昔と比較するなよ
イオン→てめーもやらかした側なのに何ちゃっかり違う風に振る舞ってんだ
アニス→一枚噛んでる癖に何をほざくか
大佐→諸悪の根源の癖に)ry
ガイ叔母→枕営業してんじゃねーよ＆の癖にピュアボーイたぶらかしてんじゃねーよ
ルークパパ→枕営業受け入れてんじゃねーよ
クズて言うか、やったこと考えるにガチでサイコパスなんやないかな
あのシーンのルークに対して言うべきことは、「落ち着け」だったよね。
罪の自覚があるからこそ、やらかしたことの重大さに錯乱してたわけだし。
あと、信頼していた先生に自分の存在そのものを否定された直後でもある。
罪の自覚があるからこそ、やらかしたことの重大さに錯乱してたわけだし。
あと、信頼していた先生に自分の存在そのものを否定された直後でもある。
アビスはパーティーメンバーがブーメラン喰らいまくってたのが皮肉だと思ったわ
テイルズはカイルやルークみたいに賛否あるけど個性的な主人公の方が良いわ
最近は無個性な優等生ばっかでつまらん
最近は無個性な優等生ばっかでつまらん
実際、ルークはマジで悪くない。
「ルークがアクゼリュスを崩落させた」んじゃなくて、「ヴァンがルークを暗示で操って心神喪失状態にしてアクゼリュスを崩落させた」なんだからな。
崩落させようとした意図もなければ、それと知らずに崩落させる行動を取ったわけでもないので罪に問えない
「ルークがアクゼリュスを崩落させた」んじゃなくて、「ヴァンがルークを暗示で操って心神喪失状態にしてアクゼリュスを崩落させた」なんだからな。
崩落させようとした意図もなければ、それと知らずに崩落させる行動を取ったわけでもないので罪に問えない
ついでに言うとルークは実質7歳
しかも社会とはほぼ隔離されて、まともに他人とも合わせてもらえない状況でヴァンに剣術など教えて貰っていた。言わば理解者が殆ど居ない。
後、断髪前も口は悪いが、他人の心配なども結構してるし、PTメンバーより正しい事も言ってるんだよな
しかも社会とはほぼ隔離されて、まともに他人とも合わせてもらえない状況でヴァンに剣術など教えて貰っていた。言わば理解者が殆ど居ない。
後、断髪前も口は悪いが、他人の心配なども結構してるし、PTメンバーより正しい事も言ってるんだよな
あらすじ日記見ると全員の態度に相当不満溜まって
ヴァンを信じていれば俺もみんなも救われるという流れだったはず。なので
ジェイドティアアニスがいなかっただけで結構違ったかも
露骨に馬鹿にしてくるこの三人が精神的にルーク追い込んでた要因だと思う
ルークだけじゃなく全員に問題あるのに叩いてるから気持ち悪い
スタッフ発言みたらジェイドとティアは正しい。ルークは罰せられるべきという考えのようだし
ヴァンを信じていれば俺もみんなも救われるという流れだったはず。なので
ジェイドティアアニスがいなかっただけで結構違ったかも
露骨に馬鹿にしてくるこの三人が精神的にルーク追い込んでた要因だと思う
ルークだけじゃなく全員に問題あるのに叩いてるから気持ち悪い
スタッフ発言みたらジェイドとティアは正しい。ルークは罰せられるべきという考えのようだし
やったの昔過ぎてあんまり覚えてないけど、一度誘拐されたからって猫かわいがりして育てた親が一番悪いんじゃないか??
屋敷から出たことなかったり、買い物の仕方がわからないのは異常だろ。
そういえば、ルークって実年齢7歳なんだもんな。
自分のやったこと受け止めきれなくてもしゃーないわな。
屋敷から出たことなかったり、買い物の仕方がわからないのは異常だろ。
そういえば、ルークって実年齢7歳なんだもんな。
自分のやったこと受け止めきれなくてもしゃーないわな。
事情を把握していたジェイドしふ自分がやらかしたときにろくに攻められもしなかったアニスは好きになれなかった
そりゃ現実逃避でもルークが「俺が、俺のせいで街が…嘘だ！」みたいな反応なら、ジェイドが認めなさいって諫めて、ティア辺りがフォローして、ガイが慰めて…みたいな流れになっただろうさ。
けど「俺は悪くねえ！」とか言われたからああなった訳で
けど「俺は悪くねえ！」とか言われたからああなった訳で
※86592
猫可愛がりじゃなくて軟禁
猫可愛がりじゃなくて軟禁
「ルーク＝洗脳された７歳児」として見ると、マジで胸糞
特にシレッと非難してるジェイド、アニスは心底あり得ない
あとからフォロー入れてくるティアとガイはセーフに思えるが
特にシレッと非難してるジェイド、アニスは心底あり得ない
あとからフォロー入れてくるティアとガイはセーフに思えるが
テイルズん中で、なんでこんな奴らが一緒に旅してるんだ？と言いたくなるくらい殺伐としたPTだった。
TOEかTOSがやっぱ最高だな(確信)
TOEかTOSがやっぱ最高だな(確信)
※86592
猫かわいがりはしてない
むしろ放置（父親は。）母親は病弱だから
溺愛はしてるけど一日中構ってるわけでもない
そのうえ赤ん坊状態で帰ってきたのに昔は勉強できただろ！と
いきなり高難度の教育初めてで環境かなり最悪のレベル（メイドとかには人気あったようだが）
出たことないのは利用するための命令
買い物の仕方分からないのはそのためだけど
致命的に分からないんじゃなくて（商品にお金払うとか）
商品もらうけどあとでお金は届けさせるという認識だった
王族（しかもルークは地位高い）
が自国でやることならそこまでおかしくはないんじゃないかね
ティアがボロクソ言ってたけどあいつも致命的な世間知らずだから...
猫かわいがりはしてない
むしろ放置（父親は。）母親は病弱だから
溺愛はしてるけど一日中構ってるわけでもない
そのうえ赤ん坊状態で帰ってきたのに昔は勉強できただろ！と
いきなり高難度の教育初めてで環境かなり最悪のレベル（メイドとかには人気あったようだが）
出たことないのは利用するための命令
買い物の仕方分からないのはそのためだけど
致命的に分からないんじゃなくて（商品にお金払うとか）
商品もらうけどあとでお金は届けさせるという認識だった
王族（しかもルークは地位高い）
が自国でやることならそこまでおかしくはないんじゃないかね
ティアがボロクソ言ってたけどあいつも致命的な世間知らずだから...
物理的に肉体操作されてたルークと違い、ヴァンに促されて何の疑いもなく封印解いたのはイオン。
そもそもあの場に辿り着くまでにルークに帰れと言われたのに、無理やり同行したのもイオン。
全部自分の意思で行っておきながら、まるで自覚がないのがイオン。
そもそもあの場に辿り着くまでにルークに帰れと言われたのに、無理やり同行したのもイオン。
全部自分の意思で行っておきながら、まるで自覚がないのがイオン。
ある程度修羅場をくぐり抜けてきたパーティーメンバー＋イオンなら責任を感じて黙り込むこともできるが
生まれてから外の世界も知らない七歳児が町一つと住人を滅ぼした責任を背負いきれるかっていったら無理なわけで
ルークも当然悪いんだがもし自分が小学生の時に信頼していたオヤジと一緒に自覚のない悪さをして急に罪を擦り付けられたら「はい、自分の責任です」と受け止め切れる子供がいるかどうか…
生まれてから外の世界も知らない七歳児が町一つと住人を滅ぼした責任を背負いきれるかっていったら無理なわけで
ルークも当然悪いんだがもし自分が小学生の時に信頼していたオヤジと一緒に自覚のない悪さをして急に罪を擦り付けられたら「はい、自分の責任です」と受け止め切れる子供がいるかどうか…
アビスの仲間には圧倒的に大人が足りない
ジェイドは年齢的に大人だが思考がガキすぎる
このイベントがアビス周回したくない
一番の枷、戦闘は楽しい。
ジェイドは年齢的に大人だが思考がガキすぎる
このイベントがアビス周回したくない
一番の枷、戦闘は楽しい。
この前の流れとしてルークが貧乏人を汚いとか病気がうつるとかクズな発言をしてハブられぎみだったていうのもある
そんなときに師匠と慕ってる人から世界を救えるのはお前だけって言われればいい気になるし疑うわけもない
おぼっちゃまとしてチヤホヤされてたから常識ってものを知らなかったんだよ
ルークに同情もできるしかといってルークにも責任の一端はあるしモヤモヤするところ
そんなときに師匠と慕ってる人から世界を救えるのはお前だけって言われればいい気になるし疑うわけもない
おぼっちゃまとしてチヤホヤされてたから常識ってものを知らなかったんだよ
ルークに同情もできるしかといってルークにも責任の一端はあるしモヤモヤするところ
テイルズはPS1のディスティニーしかやってないけどこれ見て興味出てきたｗｗｗ
>ID;86600
そもそも鉱山で働いてる作業員たちが空気感染で倒れてる状況に来て
何したかったんだろうねイオン。
ただでさえ体力無い貧弱な身体なのに。
これで命落してたら国同士の間が大惨事なんじゃ...
アクゼリュス編前後の話はやっぱ色々とおかしい
そもそも鉱山で働いてる作業員たちが空気感染で倒れてる状況に来て
何したかったんだろうねイオン。
ただでさえ体力無い貧弱な身体なのに。
これで命落してたら国同士の間が大惨事なんじゃ...
アクゼリュス編前後の話はやっぱ色々とおかしい
王族にして次期王位継承者と言っても過言ではない位置にいるルークに、イオンを拉致した誘拐犯からのイオン奪還をやらせるとかマジでアビスの仲間は頭イカレてる
どう考えても親善大使一行の仕事じゃない
ルークに加えて王女のナタリアまでいる事を考えるともはや狂気の沙汰
どう考えても親善大使一行の仕事じゃない
ルークに加えて王女のナタリアまでいる事を考えるともはや狂気の沙汰
ここでボコボコに叩いておいたおかげで最終的に「世界救うために俺が消えればええんやろ」という卑屈な思考を受け入れられるようになったとも言える
「ルークも悪い」という意見を見ると、正直いつも「何が悪いんだ？」と不思議に思う
崩落をルークが実行したのならまだわかるが、実行したのはルークを操ったヴァンじゃないか
崩落をルークが実行したのならまだわかるが、実行したのはルークを操ったヴァンじゃないか
>>ID:86603
ルークは主人公で目立つから口が悪い印象があるけどガイ除く他メンバーも相当口が悪いんだぜ…アクゼリュス崩落前のルークに対してのティア、ジェイド、アニスは
ルークは主人公で目立つから口が悪い印象があるけどガイ除く他メンバーも相当口が悪いんだぜ…アクゼリュス崩落前のルークに対してのティア、ジェイド、アニスは
改めてみるとこのシナリオ考えたやつが相当な屑だよな
この流れが正しいとか考えれるやつなんだし
ルーク好きだけど、哀れだよな
この流れが正しいとか考えれるやつなんだし
ルーク好きだけど、哀れだよな
ID:86608
親に騙されて殺人を行った子供には罪はないと申しますか
親に騙されて殺人を行った子供には罪はないと申しますか
こう言うのはダメだと思うけど、元々のルークが生まれた理由を考えると
道具に罪はあるのか
道具に罪はあるのか
正確に言うと違うな
寝てる最中に包丁を持たされ、殺人させらてた
抵抗も何も出来ない状況で、意思も関係なく殺人させられた子供が悪いか？
寝てる最中に包丁を持たされ、殺人させらてた
抵抗も何も出来ない状況で、意思も関係なく殺人させられた子供が悪いか？
ID:86612
それは例えが違うな。
ルークの例で言うなら、子供は殺人を「行って」いないんだ。
もしルークの例にするなら、「寝ている子供を車の運転席に乗せ、子供の足ごと親がアクセルを思いっきり踏んで車を発進させて人を跳ねた」という状況になる
それは例えが違うな。
ルークの例で言うなら、子供は殺人を「行って」いないんだ。
もしルークの例にするなら、「寝ている子供を車の運転席に乗せ、子供の足ごと親がアクセルを思いっきり踏んで車を発進させて人を跳ねた」という状況になる
崩落以前のルークの態度が悪かったし、師匠を妄信して自分で考えることをしなかったのは事実なんだよね。
確かに七歳児で、環境を考えると同情の余地はたくさんあるんだけど。
あの責任逃れの言葉が止めの言葉だったんじゃないかな。長髪ルーク自体ひどかったし。
ただファミクリーを考案したジェイドはルークを責める資格ないね。
断髪後のルークは好きだし、ちゃんと叱ってあげるティアも好き。それだけにエンディングが…
確かに七歳児で、環境を考えると同情の余地はたくさんあるんだけど。
あの責任逃れの言葉が止めの言葉だったんじゃないかな。長髪ルーク自体ひどかったし。
ただファミクリーを考案したジェイドはルークを責める資格ないね。
断髪後のルークは好きだし、ちゃんと叱ってあげるティアも好き。それだけにエンディングが…
理由はどうだろうと関わってしまった時点で罪はあるよ
まして一人や二人の命じゃない
事実がどうだろうと関与した時点でどうしようもないしこの被害で死んだ奴の遺族が生き残ってたとしてそいつの前で経緯を説明した上で「俺は悪くねえ！騙されて利用されただけなんだ」って言えば許してもらえると思うか？
つかアビスはＰＴのどのキャラも罪を抱えててその深淵が見えてくるっつーシナリオなんだから誰々が悪いってのが不毛な話だわ
まして一人や二人の命じゃない
事実がどうだろうと関与した時点でどうしようもないしこの被害で死んだ奴の遺族が生き残ってたとしてそいつの前で経緯を説明した上で「俺は悪くねえ！騙されて利用されただけなんだ」って言えば許してもらえると思うか？
つかアビスはＰＴのどのキャラも罪を抱えててその深淵が見えてくるっつーシナリオなんだから誰々が悪いってのが不毛な話だわ
やったこと自体は悪くないかもしれんが
「師匠が全部正しいんだ！親善大使の俺に従え！」
「きたねえうつるぞ。避難誘導なんてかったりぃ」からの
「師匠が全部悪いんだ！俺は悪くねえ！お前らだって何もできなかったろ！」
「俺はアクゼリュスを救おうとしたんだぞ！」
とか呆れられて当然だろ。会話する気もしねえわ
「師匠が全部正しいんだ！親善大使の俺に従え！」
「きたねえうつるぞ。避難誘導なんてかったりぃ」からの
「師匠が全部悪いんだ！俺は悪くねえ！お前らだって何もできなかったろ！」
「俺はアクゼリュスを救おうとしたんだぞ！」
とか呆れられて当然だろ。会話する気もしねえわ
ジアビス面白いよね、まあ
ぶっちゃけあの状況、ヴァンを妄信しようと自分で考えようと結果は「ヴァンの言う通りにする」としか出てこないんだけどね
ルークは超振動だのアクゼリュス崩落の可能性だのの情報は何も持ってないので、有識者であるヴァンを疑う理由があの時点では全く存在しない
アッシュの忠告とかも、自分に仲間を殺させようとした最悪の敵に従う理由が全くない。
ルークが置かれたあの状況でヴァンを疑える奴は被害妄想に憑りつかれていると断言しても構わないレベル
ルークは超振動だのアクゼリュス崩落の可能性だのの情報は何も持ってないので、有識者であるヴァンを疑う理由があの時点では全く存在しない
アッシュの忠告とかも、自分に仲間を殺させようとした最悪の敵に従う理由が全くない。
ルークが置かれたあの状況でヴァンを疑える奴は被害妄想に憑りつかれていると断言しても構わないレベル
ゲームは随分昔にやったけど、みんなここまでルークに思い入れがあったんだと思って記事読むと面白かった。
確かに自分もゲームやった時に"こいつら責めすぎじゃね？"とは思ったな。(それより前にシナリオで"コイツクズです!"って誘導しようとしている気がしてたが)
あと、断髪後のルークが叱られないように大人の顔色を伺う子供みたいになった、というのは同意。
確かに自分もゲームやった時に"こいつら責めすぎじゃね？"とは思ったな。(それより前にシナリオで"コイツクズです!"って誘導しようとしている気がしてたが)
あと、断髪後のルークが叱られないように大人の顔色を伺う子供みたいになった、というのは同意。
ID:86621
言われてる仲間連中も、親善大使一行という役割なのにイオンを助けに行こうとしたり、そのイオンをアクゼリュスに連れて行くのを断固拒否しなかったりとムチャクチャやってるんだけどな
あの道中ではルーク一人アホ扱いされてたが、上記を鑑みると仲間連中は更に輪をかけてアホだった
言われてる仲間連中も、親善大使一行という役割なのにイオンを助けに行こうとしたり、そのイオンをアクゼリュスに連れて行くのを断固拒否しなかったりとムチャクチャやってるんだけどな
あの道中ではルーク一人アホ扱いされてたが、上記を鑑みると仲間連中は更に輪をかけてアホだった
>>ID:86619
実際のところ、どういう罪なんだ？
実際のところ、どういう罪なんだ？
これこんなセリフだったっけ
1週目であまりに納得できない展開だったんで腹が立って2週目からは
完全に飛ばしてたから全く覚えてないな
罵倒されるのはまだわかるが拘束もされてないのに自分の意志で
封印を解いたイオンに何一つ苦言がないのはおかしい
＞＞66
ほんとこれに尽きる
「お前は卑屈すぎる」とか誰がそうさせたのかと
1週目であまりに納得できない展開だったんで腹が立って2週目からは
完全に飛ばしてたから全く覚えてないな
罵倒されるのはまだわかるが拘束もされてないのに自分の意志で
封印を解いたイオンに何一つ苦言がないのはおかしい
＞＞66
ほんとこれに尽きる
「お前は卑屈すぎる」とか誰がそうさせたのかと
ガイ以外は基本的に酷いよな。
ガイなんか、ルークを見てて家族の仇を討つの諦めるくらいなのに
ガイなんか、ルークを見てて家族の仇を討つの諦めるくらいなのに
ルークを行かせたのは預言にしたがってだし
ナタリアに関しては勝手についてきたからそこはまぁなぁ。
とはいえそれはそれで今度はナタリアに王女としての自覚がないってことになってしまうからこれまたアレなんだけど
あとルークの感染る発言は貧乏人だからじゃなくてこんな環境の悪いところ(といえばいいのか?)の場所の人間に触れたらっていう意味だったような気がする
実際言い方がまずいだけで間違ってもないしな。
崩落辺りの言いたいことはほぼ86581が言ってくれた。
ついでに言うとルークが咄嗟に自己擁護の発言に走ったのは直前の
「イオンさまは悪くないです！悪いのは総長と……」(皆の視線ルークへ)
があったからだったはずだと思うんだけど違ったっけ。
ルークの"やったこと"についてどうこう言うんじゃなくて(それすら濡れ衣に近いが)
"気持ち"をくんであげる余裕をもっていたのはまだ子供(と言われてる)のミュウだけってのがなんかアビスメンバーの異質さを感じる。好きだが。
ナタリアに関しては勝手についてきたからそこはまぁなぁ。
とはいえそれはそれで今度はナタリアに王女としての自覚がないってことになってしまうからこれまたアレなんだけど
あとルークの感染る発言は貧乏人だからじゃなくてこんな環境の悪いところ(といえばいいのか?)の場所の人間に触れたらっていう意味だったような気がする
実際言い方がまずいだけで間違ってもないしな。
崩落辺りの言いたいことはほぼ86581が言ってくれた。
ついでに言うとルークが咄嗟に自己擁護の発言に走ったのは直前の
「イオンさまは悪くないです！悪いのは総長と……」(皆の視線ルークへ)
があったからだったはずだと思うんだけど違ったっけ。
ルークの"やったこと"についてどうこう言うんじゃなくて(それすら濡れ衣に近いが)
"気持ち"をくんであげる余裕をもっていたのはまだ子供(と言われてる)のミュウだけってのがなんかアビスメンバーの異質さを感じる。好きだが。
これよくみると、誰もルークのやったことを責めてる訳じゃないんだよな
ルークが喚いてるのにイラついてるだけで
ルークが喚いてるのにイラついてるだけで
ID:86538 名も無き魔人 2014/01/16(木) 21:07:21