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火縄銃の威力ｗｗｗｗｗｗ : ガハろぐNewsヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ

火縄銃の威力ｗｗｗｗｗｗ

2014年01月17日 12:18 │ 雑談 │ コメント(40) │

1：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:43:25.00ID:BZLvZE5I

散弾銃と比べても口径が大きいため弾丸自体がかなり重い。
さらに、弾丸の初速は480ｍ/s程度あり、拳銃よりははるかに速い。
火縄銃は小銃に比べれば弾丸の直進安定性こそ劣るものの、
近距離での破壊力は現代の散弾銃のスラッグ弾射撃にならぶ、
あるいはこれを超えるかなり強力かつ危険なものである。

すごE

2：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:44:27.93ID:IW0E/LFK

国崩しとかいう中2病火縄銃

4：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:45:20.40ID:QjsboNV0

まあそうじゃないと鎧貫通しないだろうしな

5：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:45:40.72ID:Ksmhzo7V

一発こめるのにクッソ時間かかるのに近距離でなんてまともに使えんのと違うか

8：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:47:28.27ID:jkR4lhNB

>>5
弾込めてから近づけばええんちゃう

12：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:48:10.81ID:5NDCevu5

暴発で死んだり大怪我する兵士もたくさん居たやろな

13：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:48:14.01ID:xM0XQ47v

火縄銃ってフォルムかっこよくね

16：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:49:52.20ID:mQMCeDqW

>>13
これ実は片手持ちじゃね？

20：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:50:46.46ID:79SXUJRe

鎧で防げたの？

27：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:54:21.06ID:3BnKNLXh

>>20
防げん、西洋じゃ甲冑の廃れた理由の一つや

34：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:57:25.36ID:2u6DNb1y

>>27
銃防げないならノーガードに切り替えていくっていう思いきりがすごい

35：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:57:41.51ID:79SXUJRe

>>27
なんで日本じゃ廃れなかったんや？

47：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:02:58.44ID:zeaLGaIU

>>35
http://www4.airnet.ne.jp/sakura/weapons/weapons.html
＞戦場で具足、鎧兜が鉄砲の前に無力であることは分かっていたのに、なぜ江戸時代にも鎧兜を着用したか。
＞幾つかの理由はあろうが、戦国時代の大きな戦闘、文禄・慶長の役の影響は考えられないか。
＞半島でのこれらの戦闘で相手先は鉄砲を多く使用しなかった。当然ながら、刀槍・弓に対して具足・鎧兜は有効であった。
＞江戸時代は戦いは無く、なんでも形骸化した、このためこれらが残ったのでは無いか。
＞もう一つの理由は鉄砲と刀槍は同時に使われていて、鉄砲がすべての要素でなかったかであろう。
＞いずれにせよ、当時の人々も具足・鎧兜が鉄砲の威力の前には無力であることはよく知っていた。
＞「雑兵物語」の中に「鉄砲は威力がある。鎧兜を付けていても、魚のふぐと同じで当たったら死ぬと思え」と言わせている。

58：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:08:23.51ID:wHSpfpzK

>>47
敗戦まで日本は家を中心とした社会
その家の継承の象徴として、鎧一式の継承は不思議じゃないわな

115：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:58:22.08ID:7sxAProI

>>47
いくら具足が鉄砲の前には用を為さんといっても歩兵や騎兵のが数は多いからね、不要にはならんよ

119：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:02:24.63ID:9OhEHrEg

>>47
火縄銃の装備率は関ヶ原ですら全体の３割程度らしいからな
残りの７割が槍や刀やねんからそら具足つけるわ

21：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:51:35.12ID:vVFMmFMf

ネジの技術日本に来たのがでかい

149：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:36:47.45ID:SVIzsc+i

>>21
ネジの作り方がわからんくて悩みながら大根の皮むいたらネジの形になって作り方閃いた

24：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:53:52.90ID:UNBoFjog

このロマン砲

33：いやな奴 ◆l5xQ/PyHlnau ：2014/01/17(金) 06:56:25.75ID:Qk4CSb3H

>>24
臼砲やね

29：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:55:26.24ID:SqrmeXnN

戦国自衛隊見たら弓矢のほうが怖いンゴ

31：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:55:50.03ID:7PL0k44s

関ヶ原の時は何万もの至近距離からの打ち合いで弾と弾が当たってる奴が田んぼから出てくるらしいなぁ…
ほんまアメリカ独立国戦争まで戦略とかあんまなくて軍楽隊が音楽ならしながら横一列に並んでせーので撃ち合うだけとか怖すぎ

37：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:57:51.83ID:jYR/pLch

>>31
戦列歩兵は頭おかC

56：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:07:00.77ID:3BnKNLXh

>>37
当時の軍隊のシステムからいうと散兵戦術っていうのはかなり専門性を要する高度な戦術なんや
脱走の恐れがあるし騎兵の突撃で散り散りにされるし戦場での情報伝達もラッパと太鼓しかない時代やからな
18世紀から19世紀半ばまでは徴兵や訓練もかなりええかげんで士官も貴族とか名士とかで今みたいなガチガチのプロフェッショナルじゃない
当時のマスケット銃のめちゃくちゃ命中率の低いもんやしな、横隊戦術による一斉射撃やないと期待通りの効果は出ん

39：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:59:13.39ID:3BnKNLXh

>>31
南北戦争ではちゃんと散兵線敷いてたで
末期とかは密集隊形による攻撃もあんまやらんようになってる

36：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:57:42.45ID:xM0XQ47v

火縄銃のこの装飾部分みたいなのってグッとくるよな

40：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:59:17.38ID:Ksmhzo7V

>>36
なんか竜の頭っぽいのが結構間抜けで笑えるわ

44：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:59:56.93ID:79SXUJRe

>>36
装飾にはなんのタクティカルアドバンテージもないぞ

139：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:26:56.27ID:NvQ5DPxf

>>44
おはスネーク

41：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:59:26.70ID:lN9hOJQ0

無煙火薬が開発される前は黒色火薬を使ってたんや
これには有毒な硫黄が含まれていたから肺の病を患う兵が後を絶たなかった

42：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 06:59:27.06ID:vJRk1ePw

日本で珍しくデザインのいいもの
ほかはヨーロッパにボロ負けだが

46：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:02:07.15ID:TCMg1ska

ちな種子島に伝来したのはヨーロッパ製やなくてトルコ以東で使われてた奴やで

51：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:05:15.79ID:n6Ma3o2m

重い鎧着込んでもどーせ当たったら死ぬなら
軽量化して動きまわって当たる確率を減らそうというのは
アリな考え方やな

53：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:06:29.89ID:TCMg1ska

>>51
甲冑の変遷ってその繰り返しやなかったっけ？

55：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:06:33.66ID:7PL0k44s

大平洋戦争の時の兵隊さんのゲートル巻きも意味無いで。
何で靴下にせんかったんや？

59：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:09:06.97ID:n6Ma3o2m

>>55
加圧することでむくみを防いだり疲労を軽減したり出来るやで
今でこそ加圧靴下とかあるけども

73：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:20:29.82ID:lBBH6NIO

>>55
横隊組んで相手の白目見えるぐらいまで接近して一斉射撃せなあかんのやもんなぁ
どんだけ当たらんっちゅーんやマスケット

61：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:12:11.79ID:TCMg1ska

接近したら槍が相手やし鉄砲には無意味とわかっても鎧はつけるわな
避けようとおもって避けれるもんでもないんやしへたな機動力より安心感や

63：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:12:45.57ID:/t7i0G+4

当世具足ばっかりの関ヶ原に鎌倉を思わす大鎧でやってくる時代錯誤な武将もおるんやから
鎧がずーっと残っとるくらい余裕よ

74：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:21:04.96ID:x5A47njr

>>63
名前教えてクレメンス

80：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:22:51.68ID:/t7i0G+4

>>74
そんな時代錯誤のキチガイ島津に決まっとるやろ

82：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:26:40.03ID:E1E4Lrmb

>>80
誰もが納得

68：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:19:08.72ID:2kdC3yaz

重量の関係で全部守れないなら胸だけでも守ろうって発想で
ヨーロッパやと胸甲が作られたんやで

胸甲騎兵の胸甲ならそれなりにマスケット弾防げるんや
実際に防いだ跡が残ってる鎧が現存してる筈

81：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:23:10.28ID:3BnKNLXh

>>68
フランス軍とか第一次大戦でもまだ胸甲着こんどるからな

83：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:27:03.66ID:n6Ma3o2m

明治時代になっても西郷軍は立ったまま射撃したり
銃弾の飛び交う中抜刀突撃して
最新式元込銃で武装した農民兵を蹴散らしたりしてるからな
頭おかしい

109：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 07:49:51.04ID:Bc7MNPst

火縄銃は拳銃ではなく大砲
はっきりわかんだね

137：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:25:38.63ID:IOZAasaY

火縄は威力高くても練兵コスト高いし硝石の供給不安定やからメインウェポンにはなり得なかったのよ
銃がメインになるの明治からだろうし
戦国のときなんか軍馬をちゃんと火縄にならしとかんと音にビビって使いもんにならんかったらしいし
防御力低いから槍隊のサポートなしじゃ単体で使えんし　まあ要するにロマン部隊やわな

140：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:30:00.57ID:IOZAasaY

伊達の騎馬鉄砲ってちゃんと機能してたんやろうか

154：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:38:25.40ID:QQoBaA2U

>>140
実在したって資料がないのでは

155：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:38:35.31ID:7sxAProI

>>140
唯一の見せ場だった大阪夏の陣では真田に破られた模様
少なくとも初見でもある程度対策は立つみたいやね

141：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:31:48.52ID:QQoBaA2U

硝石がなんでないんや

145：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:34:28.07ID:35riQoRP

>>141
あるけど供給不安定なんや
20世紀に入って化学合成されるまでは

152：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:38:10.83ID:0xFe5VRu

騎馬兵の馬を一撃で止められるのはさぞ有効やったろうな

158：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:40:26.66ID:XIwo+Q3M

もののけ姫で使ってた銃って火縄銃なんか？
鎌倉時代くらいらしいが

159：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:41:57.38ID:SVIzsc+i

>>158
もののけ姫は鎌倉ちゃうやろw

160：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:43:30.53ID:8+mnNByf

>>158
あれは室町やがな
石火矢ってのは中国製の火縄銃の亜種やで

162：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:45:07.03ID:XIwo+Q3M

>>160
ああそうだ室町やった
あれ口径でかくてかっこいいよな

166：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:47:07.18ID:AX/SC2Xw

>>160
厳密には石火矢っちゅーか火槍に近いけどなアレ
ほんとの石火矢は鉄じゃなくて青銅製やし実包使うし

161：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:44:36.30ID:QQoBaA2U

火縄って描いてなかったきがするな
めんどいから描かなかったとか？

165：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:46:59.65ID:35riQoRP

>>161
宋代の初期の火砲は火薬室に開いた穴に、焼けた金属棒突っ込んで発火してたいう説もあるで

167：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:47:47.11ID:8+mnNByf

>>161
前期型のバズーカ、あれは手持ちの火種を穴に入れて直接着火してる
後期型は火縄銃と構造的に同じような描写されとるで

164：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:46:33.80ID:QQoBaA2U

点火手段って火縄しか無かったのか
世界中でグルグルまわしてたのか

168：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:48:05.31ID:5PDODW6i

拳銃よりは威力あるだろうけどこれは大げさに書きすぎ

170：風吹けば名無し：2014/01/17(金) 08:48:35.09ID:X8hk6NDs

平和になって海外に売られた日本の火縄銃が巡り巡ってトルコまで行って
ウィーン包囲に使われたとかいう話はロマンがあると思った

元スレ：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1389908605/l50

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2014年01月17日 12:29 ID:ZG8PoPsR0
- >>81
  １枚目
  本当にしんどそうな顔してて吹いた
- 2. 名無しさん
- 2014年01月17日 12:31 ID:.gwkJeya0
- なんで>>31の書き込みの意味を、ちゃんと分かるんだ？
  俺は、何を書いてるのか、さっぱり分からなかった…
- 3. 名無しさん
- 2014年01月17日 12:42 ID:nu.tWDe20
- 銃が出てきた後も投石がとんでもない猛威を振るってたのは変わらんから
  それで鎧と兜は必須だったんでしょ、城攻めとかやるなら尚更のこと
- 4. 名無しさん
- 2014年01月17日 12:47 ID:VoahDumn0
- 銃に無力でもそれ以外の対策をすぐに捨てるわけがない
  今みたいに銃や弾薬が豊富ならわかるけど当事はそうじゃなかったんだし
- 5. 名無しさん
- 2014年01月17日 12:53 ID:icEnX4.K0
- 今だってヘルメットに防弾ベストつけてるじゃん
- 6. 名無しさん
- 2014年01月17日 12:58 ID:xUAw5BOH0
- 火縄銃（射程10M以下？）は音で脅して、やりでとどめをさす。
  
  西郷の時はミニエーライフル（射程100M以上）に銃剣がついてたから、全く歯が立たなかった。武士じゃなくても扱えるというのも大きい。
- 7. 名無しさん
- 2014年01月17日 13:16 ID:J5l4kOyv0
- 暴発の恐怖
- 8. 名無しさん
- 2014年01月17日 13:23 ID:0ZEX.W8k0
- ただの鉄の鎧は簡単に貫けると思うよ
  当たらないけど当たったら死亡確定みたいなイメージ
- 9. 名無しさん
- 2014年01月17日 13:30 ID:grr1N0gF0
- ※2
  訳文：
  関ヶ原では何万もの兵士が至近距離で激しく撃ち合ったために
  弾丸同士が衝突した残骸が（現代になっても）田んぼから出てくるらしい
  アメリカ独立戦争まで（歩兵戦には）戦略があまりなく、互いに横一列に並んだ歩兵を軍楽隊が鼓舞しながら進み、
  やがて一斉に撃ち合いが始まるような戦いだった。そんな戦い方は怖すぎる
- 10. 名無しさん
- 2014年01月17日 13:39 ID:wbHSGE000
- ※5
  ヘルメットの多くには、防弾機能はついてない。
  防弾ベストの普及は、技術力の向上によって、新たな素材や設計が使える様になって、実用的な防御力と重量の物が作れるようになったから。
- 11. 名無しさん
- 2014年01月17日 13:39 ID:qbX.PE810
- 点火方式は
  マッチロック→フリントロック→パーカッション
  って進化したけど
  日本はずっとマッチロックで、いきなり金属薬莢式の後装銃になったろw
- 12. 名無しさん
- 2014年01月17日 13:50 ID:sGsB0z5D0
- ※２　君はおかしくない、正常だ
- 13. 名無しさん
- 2014年01月17日 13:53 ID:o1MQfj2k0
- ＞弾丸の初速は480ｍ/s程度あり、拳銃よりははるかに速い。
  
  現代の警察用拳銃よりは速いが、現代の軍用小銃の半分程度の初速
  とはいえ、弓と比較すれば桁違いに威力が高いけど
  
  流れ弾対策と考えれば鎧兜は現代の銃弾にもそれなりに有効
  ましてや、火縄銃の弾は、形状上、急減速するので
  装甲のおかげで命拾いするケースは現代より圧倒的に多かっただろう
- 14. 名無しさん
- 2014年01月17日 13:53 ID:VGi03IJd0
- 火縄銃すら貫通させない竹とかいう最強の植物。戦場では建築資材から火縄銃用の盾まで幅広く使用されていた模様。
- 15. 名無しさん
- 2014年01月17日 14:08 ID:5Wig2o9h0
- 確かに弓矢よりは強力だけど、高価なのと発射速度が遅いのは致命的だったろうね。
  結局日本は戦国時代から明治まで使い続けるけど、ヨーロッパでは火縄式は速攻で廃れた。だから今では火縄式の銃は海外でも「タネガシマ」とよばれるそうな。
  それにそもそも近距離で使うことを想定された現代の拳銃と比べても意味ないんじゃね？
- 16. 名無しさん
- 2014年01月17日 14:09 ID:yd8i468O0
- *2
  散兵戦までの発展の歴史を知ってると自然に分かるんだけど、普通は分からなくて当然だよ。
  あなたは普通です。　問題なし。
- 17. 名無しさん
- 2014年01月17日 14:11 ID:d7Jeir750
- 当たらなければどうということは無い
  ビキニアーマーは理にかなってるね
- 18. 名無しさん
- 2014年01月17日 14:11 ID:mkks1U4R0
- 距離で威力は減衰するから鎧がまったく意味がないとは思えないのだが
- 19. 名無しさん
- 2014年01月17日 14:20 ID:UGj3vKui0
- 海外では古式銃の射撃大会（マズルローダー射撃大会）があるんだが、そこで成績優秀なのが戦国時代の堺製の火縄銃なんだそうな。
  
  第二次大戦でもＢ１７の銃手とかは鎧着てるよ。防弾ベストって言ったほうが正しいかもしれんが。
- 20. 名無しさん
- 2014年01月17日 14:21 ID:PQvAoGqs0
- 銃剣付けなかったのか
- 21. 名無しさん
- 2014年01月17日 14:24 ID:VTnaarNi0
- >>31
  
  戦列歩兵は、第一次世界大戦前半までは、各国の軍で採用されていたし実際に運用されていた。
  ただ、帝国陸軍は、第一次世界大戦前に実戦として日露戦争で機関銃の威力を知ってしまっていたので戦列歩兵戦術が大量の戦死者を出す効率の悪い戦術だと知っていたので、第一次世界大戦の各国の状況を詳しく報告するように各国大使館付き武官に命令している。
  第一次世界大戦中期以降は、機関銃の威力により大量に戦死者が出たことから塹壕戦に移行、後期では浸透戦術が開発され戦列歩兵戦術に比べ戦死者を出さずに拠点制圧を行う事ができるようになった。
  有名なのがドイツのカンプグルッペ。
- 22. 名無しさん
- 2014年01月17日 14:40 ID:WiesJ4fM0
- 今の兵士に配られていヘルメットは、ライフルの直撃を受けたら
  貫通するレベル。
  砲弾の破片までは、防御できるらしい。
- 23. 名無しさん
- 2014年01月17日 15:06 ID:buh5JauV0
- 堺では鍛冶職人が娘を嫁に出して西洋人からネジの切り方を教わったって伝えてる。
- 24. 名無しさん
- 2014年01月17日 15:19 ID:Lo77DVSe0
- 西洋甲冑なら角度によっては弾いてくれそうだけどな
- 25. 名無しさん
- 2014年01月17日 15:24 ID:oCQ.Ea4A0
- ドリフターズで信長が「銃だと殺すことへの罪悪感を薄れさせる」って言ってた気がする。フィクションだけど
- 26. 名無しさん
- 2014年01月17日 15:30 ID:Q3vyZ2ox0
- 火縄銃は、当たる。試合が有ってるから見れば。５０ｍで１３発、良いところ、１０発勝負、大体１０Cm、10点　80点以上じゃないと３位
  居ないに入れない。現代人は朝から千発も練習しないし。昔の侍なら。
  当然の勤め、目当ては、５０ｍで顔ねらう。だから。当世具足、は面ぽうがある。
  
  ネジは、木地師が知っていた。木工旋盤でやるとよく分かる。刃物の当て方で、直ぐにネジになる。雄ねじをヤスリで造り。銃身、鍛造するときに
  鍛造し、タップ状の物でさらえる。
  
  作り話は良いから。
- 27. 名無しさん
- 2014年01月17日 15:54 ID:iQqZgnOF0
- 戦列歩兵といえば映画「パトリオット」
  海外の歴史映画って日本じゃいまいちウケ悪いよな
- 28. 名無しさん
- 2014年01月17日 16:08 ID:fV1DO.W90
- ※23
  
  それ、堺じゃなくて、種子島だろ
  なぜ、火縄銃の別名が「種子島」なのか知らないんだろうけど。
- 29. 名無しさん
- 2014年01月17日 16:11 ID:qrkwONCU0
- 近距離でスラッグ弾を超える、は言い過ぎじゃね？
  初速は近いかもしれないが、
  弾頭重量は火縄の口径2匁とかと比べりゃ倍以上だろ
  火縄はもっと大きい口径もあるが、スラッグ弾並に重いと記述にある初速出ないだろうし
- 30. 名無しさん
- 2014年01月17日 16:27 ID:O5C9gmV50
- スラッグ弾とは比べられないよな。
- 31. 名無しさん
- 2014年01月17日 16:58 ID:Peygk8LD0
- ※14
  　今現在でも一部猟師では散弾を竹に撃つと兆弾の危険性があるから
  注意するよう言われてる所もあるね。
  　理由は繊維が詰まってて弾性があり丸るみを帯びてるから。
  
  　第一次世界大戦は中世と近代の戦争の境目だからスレ※81の様な
  装いで戦っていたんだよね。
  
  　あと火縄銃で過度に装飾されているのは明治期に武家が放出したものを
  外人の土産用に手を加えたもので本来の姿ではなく、
  スレ※36に至っては火縄銃の模造品だけど装飾が日本の物と違い
  中国的なので違和感を覚える。
- 32. 名無しさん
- 2014年01月17日 17:53 ID:I8bNuhFmO
- 日本の地形的にも火縄銃の特性的にも鎧は廃れなかった
  遠ければ濡らした布や斜めに立てかけた板で防げる、近ければ発射の前に槍でかつる
- 33. 名無しさん
- 2014年01月17日 17:58 ID:L.LavBYh0
- ※31
  
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- 34. 名無しさん
- 2014年01月17日 18:17 ID:D1vQUc3B0
- 鉄砲が優れてるのは威力じゃなく射手の育成が簡単という点
  弓兵は何年も訓練に時間が必要で一気に組織できない
  鉄砲はそこらの百姓でも半日で覚えられる、弾の補充も戦地で出来るしな
- 35. 名無しさん
- 2014年01月17日 18:29 ID:4oX0xtYw0
- 玉が雑だから飛ばないだけで
  火縄の威力は超高いぞ
- 36. まさにコミックブーム
- 2014年01月17日 19:00 ID:n.2JySBY0
- まあ、竹束という頼もしい防弾盾が有ったし悪天候とか攻め方で銃が使い物にならなくなる事もあったからなぁ。費用もかかるし。
  個人的には
  鉄砲撃たれる⇒板も鎧も貫通⇒どうする？⇒なんか竹藪ぜんぜん
  折れてない⇒竹束頼もしス（＾ω＾）
  という防弾発想をあっさり発見する戦国時代の人達が好き
- 37. 名無しさん
- 2014年01月17日 21:43 ID:R8J2iaLt0
- こんな肩当も無いモノが膂力のない現代人に
  使いこなせる訳も無く。昔びとは凄いな。
- 38. 名無しさん
- 2014年01月17日 22:04 ID:lLYjqIh50
- あFiあFiうんKOまん
- 39. 名無しさん
- 2014年01月17日 22:35 ID:m2x9zlZh0
- マスケットは50m先のものに当てただけでも凄いってレベルなんだっけ
- 40. 名無しさん
- 2014年01月17日 23:32 ID:Q3vyZ2ox0
- ※近距離でスラッグ弾を超える、は言い過ぎじゃね？
  
  侍筒で玉が１０匁、黒色火薬が１００グレーン　５０ｍなら。最強、
  
  ３７
  
  抱えの大筒でも分かるように、ほほから後ろに反動を抜くようになっている。
  
  日本の合戦では、町撃ちがある。一町は４００ｍ　４～６０００ｍはねらっていたね。満月、とか、三日月とか、的紙が残ってる。玉は１０匁
  がおおい。２０ｍｍ見当

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火縄銃の威力ｗｗｗｗｗｗ

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