1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:40:36.04 ID:ybGb3r6x0
義務化する必要ないだろ
勉強したい人はすれば良いだけだろ。なんで勉強嫌いな奴にまで強制するのかわからん
実際、工場作業員や漁師、農作業とか接客業その他ほとんどの労働で５教科が役に立つことは無い
そんなのは自分でその都度調べればいいだけだろ。なんで強制するの？
2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:41:23.99 ID:OR6B5ZoB0
さんすうは出来たほうが良いに決まってる
5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:42:28.41 ID:ybGb3r6x0
>>2
算数なんて九九だけ覚えれば良い
学校で何千時間もやる必要ない
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:41:57.09 ID:ItubPxdV0
会話や書き取りができない奴を量産するのは日本の恥だから
4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:42:15.57 ID:5OL4Obfz0
国語やってなきゃまず履歴書書けないからな
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:44:30.67 ID:ybGb3r6x0
>>3
>>4
国語はある程度漢字だけ覚えれば後は自力で良いだろ
毎日毎日９年間もバカみたいに文学読んでも意味ない
例えば将来工場で働く奴が文学読んで何になるんだよ
11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:44:49.92 ID:4DIFh/Tv0
やりたい奴にだけやらせると、
本来させるべき奴もやらなくなってしまうから
13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:45:31.60 ID:UgQteSCJ0
国語と数学以外は選択で良いよ
数学と国語と選択以外は概説程度で良い
3科目強化教育にすべき
12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:44:58.94 ID:5Go1VBkm0
なんで将来が決まってる前提なのかと…
27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:48:52.74 ID:ybGb3r6x0
>>12
いや決まってないけど例えば小学校３年くらいで「俺は将来○○になる」
って夢があったらその時点で義務教育終了でいいと思う
そこからはその夢のための勉強をすればいい
スポーツだったらスポーツの訓練すればいいし
電気技術者だったら電気の勉強だしパソコンだったらパソコンの勉強
電気技術者になるんだ！！と思った人がなんで元禄文化が栄えたとかインカ文明とかのテスト受けなきゃならないのか
33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:51:00.62 ID:4DIFh/Tv0
>>27
お前それ言ったら小学校なんて要らないぞ
スポーツ選手養成学校と花屋養成学校とケーキ屋養成学校とヒーロー養成学校と怪獣養成学校だけあれば十分って話だ
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:52:03.62 ID:ItubPxdV0
>>27
高校まで夢なんてコロコロ変わるだろ
大学でも変わったりするんだから
だから高校までは義務教育をするんだよ
夢が何かしらあるんなら海外なり日本国内には面白い高校が沢山あるから中学まで総合的に学習すれば、高校では専門的なことを学べますよ
47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:54:45.30 ID:4URqJrUf0
>>27
小３で自分の道を決定して他の全部捨てるのは無謀すぎる
今の自分と将来の自分をロープ一本で結ぶようなもん
何本もロープ渡して橋になるには義務教育９年じゃ足りないくらい
75 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:01:05.38 ID:4rxXRprqO
>>27
夢持ってても適性というもんがある。
いくらプロ野球選手になりたいと言ってもセンスのない奴には一生無理な世界だ。
その子には難しい数学の問題を簡単に解決してみせる才能があるかも知れないが、
義務教育でそもそも算数をやってなければ「数学という世界がある」事すら知ることが
出来ない。
その適性を知るには、いろいろな分野を広く浅く教える必要があるんだよ。
あと、適性もないのに夢追い続けた結果何も出来ない人間になられても困るという
側面もある。
28 名前：部族のおっぱいの人 ◆rNTB8gG2/A [] 投稿日：2014/01/16(木) 09:48:57.60 ID:gQfQPR/L0
工場作業員 漁師 農作業 接客業
全て昔ながらの仕事しかしてないと思うのは大間違い
漁師だけ見ても船長は魚群探知機の操作や
漁場のマップ作りをパソコンでやる様々な知識が必要
今必要な知識しか必要ないと言ってるのは
ロープ一本で崖と崖を渡るのと同じ
知識という橋があれば容易に渡れる
そんだけ
41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:52:56.11 ID:ybGb3r6x0
>>28
わかるよ。それはわかる
だけど例えばパソコン関係のスキルを勉強したい人がいる
プログラミングとかセキュリティ系の。
そういう人は確かに数学とかも必要かもしれない
だけどそれはその時、勉強すればいいでしょう
別に誰もかれも５教科絶対義務化する必要があるのかなと思う
ネットワーク保守作業やってる時に「三権分立は司法、行政・・・あとなんだっけ」とか要らないな
44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:53:54.96 ID:4DIFh/Tv0
>>41
そもそも義務教育とでもしてその辺りを勉強させなければ、
そういう勉強をしたくならないんだよ
49 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:55:19.07 ID:54oZliel0
>>41
職業で使う使わないじゃなくて、今の人間社会で生きて行く上で必要な最低限の知識だから
大人になって忘れたとしても、一回勉強してから忘れたのとはじめから何も知らないじゃ全く意味が違う
53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:55:43.29 ID:pst3edJy0
>>41
なんにでもなれるために
「その時」勉強するときに基礎を作るのが義務教育です
38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 09:52:31.00 ID:iT61g6D40
専門職って最低専門学校・大学卒じゃないと
採用してくれない求人多いだろ。
漁師って漁船の操縦できて体力があればいいと思ってる？
レーダーや魚群探知機の使い方、無線免許、
海図や魚場のマップとか知識必要だよ。
遠洋漁業だと英語だって必須かもしれないし、
チームワークだとコミュニケーション能力も必要だよ。
61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:57:40.66 ID:ybGb3r6x0
>>38
わかるよ。漁師は詳しくないけど。俺は漁師は軽蔑してないし尊敬してるよ
漁師は専門的な職業だから数学も必要だろう。だから言ってる
漁師にとって「義務教育の」国語、数学、社会、理科、英語、音楽、家庭科なんか絶対必要ないと言い切れる
むしろ漁師は１０歳くらいでいきなり漁師の世界に飛び込んで専門的技術、ハイテク機器の使い方なんかを覚えた方が絶対成功するでしょう
わざわざ幅広いクイズみたいな知識を９年間、（今は高校も義務みたいなもんだから１２年間も）強制される筋合いは無い
76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:01:13.63 ID:ChDChXHl0
>>61
漁師になると、10歳で決めるのか？
お前は親にそう言われたら従うのか？
自分で考え、実現する力をつけるために義務教育というものがある。
お前が仮に義務教育期間でこんな場所にいるガキなんだとしたら、
将来何にもなれんぞ。
81 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:01:35.60 ID:UgQteSCJ0
>>61
国語は絶対に必要だよ
字も言葉も読めないでどうやって資格取るんだよ
73 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 10:00:19.41 ID:iT61g6D40
>>61
>>むしろ漁師は１０歳くらいでいきなり漁師の世界に
お前がまだ義務教育期間中の身なら、今から学校行くの辞めて
漁師の世界にでも飛び込んでみたらいいじゃないか？
他人に意見求めてばかりじゃなくて、「義務教育は不要だ！」って
信念持ってるなら自分で人柱になってみたら？
それかお前にまだ小さな子供が居るなら小学生のうちからその子が
将来やりたい職業に必要な勉強だけさせてみたら？
マジレスすると労働基準法で１０歳には仕事させられないよ。
101 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:06:26.32 ID:ybGb3r6x0
>>73
いや漁師だけじゃなくて学者や研究者についても言える
例えば彼が数学にめっぽう強いとする。彼は１０歳で「将来フィールズ賞を取りたい」と思ったとする
だけど学校の勉強が邪魔をするから１つの才能を伸ばしきれなくて終わる。器用貧乏になってしまう
数学だけがめっぽう強い人間には１０歳で大学の理学部へ飛び級できるとかそういう制度があって言いと思う
もちろんできない人間は落第させて良いし１学年で定期テスト毎に成績順にABCDでクラス分けするべき
勉強ができない人は悲観することもないので別の道へ進むべきと示せばいい
何も義務教育の勉強がすべてじゃないんだから
105 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:08:03.51 ID:4DIFh/Tv0
>>101
学者や研究者なら尚更だ
お前は東大のカリキュラムを見た事ないのか
106 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 10:08:05.21 ID:Lvs+Smpp0
>>101
俺は小学生の時にさんすうが糞得意で100点しか取ってなかったけど
高校から苦手になって今じゃ工学部やってるけどどう思う？
ちなみに物理のほうが向いてると思ってる
122 名前：部族のおっぱいの人 ◆rNTB8gG2/A [] 投稿日：2014/01/16(木) 10:12:35.59 ID:gQfQPR/L0
>>101
お前さ
人生努力すれば必ず成功すると思ってる？
俺も同じだけど人生を方向転換することだってあるんだぜ
35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:51:42.84 ID:Yll34fo70
義務教育のない紛争地やアフリカの貧困国行けばいい。
義務教育の意味がわかるから
36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:51:43.73 ID:JOLSLxmD0
教育は国を育てることだから・・・
国策なんですよ。
79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:01:34.24 ID:4URqJrUf0
当たり前のように義務教育を受けて
そこでどんだけの知識を得てそれが今どれだけ役に立ってるかがわかってない奴が
義務教育いらないって言ってるだけだろ
何気なくパソコンの電源つけてエロ動画漁ってオナニーして
ティッシュはゴミ箱に捨てて手洗ってるかもしれんが
義務教育なかったら本屋いってエロ本開いてしごいて精子撒き散らしててもおかしくない
80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:01:34.63 ID:54oZliel0
「これを学ぶ理由、必要性」っていうのをまず最初に教えたほうがいいと思う
ガキの頃「こんなの将来つかわねーよ」なんてみんな思ってたと思うけど
実際は将来生かす場を知らないだけだろう
125 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 10:13:31.51 ID:iT61g6D40
「義務教育で本人の将来の可能性の幅を広げる」
って考えは無いのだろうか。
128 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:14:25.45 ID:5Go1VBkm0
>>125
その可能性を邪魔だと一蹴してるからな
135 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:18:23.38 ID:ybGb3r6x0
>>125
幅を広げることもあるかもしれないが
多くの偉人は小さい頃から１つのことをやってきた人達だな
そういう人が世界を変えてるし歴史を変えてる
イチローしかりアインシュタインしかり他の科学者しかり
彼らは数学や科学には興味を持ったが他の科目は駄目だった
ノーベル賞の田中耕一さんも同じ
イチローは頭は良かったが「勉強ではがんばっても１位になれなかったのであきらめた」と言ってる
もしイチローが義務教育を３年で終了して１０歳から野球だけに専念することができていたら
メジャーで４割取れたはずだ
142 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:21:01.99 ID:OR6B5ZoB0
>>135
義務教育やめてたらプロにもなれねえよ
146 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:22:40.68 ID:4DIFh/Tv0
>>135
イチローが10歳から野球ばかりやってたら、逆に日本でも何の成績も出せなかっただろうな
イチローの能力は「多角的な視野からベストを探る」能力だから
149 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:24:41.46 ID:4rxXRprqO
>>135
人間誰しもがイチローやアインシュタインではないんだよ。
百人に一人の天才の裏には９９人の凡才がいるのを忘れるな。
150 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 10:25:14.84 ID:flRMAwQp0
イチロー居なくても国は成り立つが、大多数のサラリーマンが居ないと国は成り立たない。
151 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:25:41.68 ID:zhRGo/QIP
人間は一人一人が天才なのであって
そういう才能の目を積んで
少数派だけがおいしいものを食べましょう
って発想から生まれたのが
教育だぞ
156 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:28:01.12 ID:ybGb3r6x0
>>151
同意だ。１億人の秀才を生み出す教育より１人の天才を生み出した方が良いというのは歴史的にわかっていること
戦争で勝つには後者の教育というのは広島長崎でわかっただろ
162 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:31:58.02 ID:zhRGo/QIP
ゆとり世代だけはなぜが1人の勇者と99人の遊び人を産む教育をしてたが
基本的に教育は100人の奴隷を作る作業なんだよね
だから資本家の人間はエスカレータで教育の悪影響がないところに逃げる
労働者は死ぬまで労働者であることを美徳とするように刷り込まれる
174 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 10:41:08.15 ID:a55GK8ZvI
教育なんて一部のエリートだけ受ければいいよ
子供の時に適性検査でもやってそれで決めればいい
177 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 10:44:14.99 ID:L7JWCqRJO
義務教育ではまず「学ぶ楽しさ」を教えてやってほしい
「勉強が辛いのは当たり前、でもそれに耐えれば将来苦労しないで済むよ」じゃあガキは納得しないだろ
それを言ってる奴が小中学校の教師なんかやってる体たらくんだから信用できない
45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 09:54:21.65 ID:OR6B5ZoB0
おまえの人生は仕事しかないんだなあ
58 名前：部族のおっぱいの人 ◆rNTB8gG2/A [] 投稿日：2014/01/16(木) 09:57:00.66 ID:gQfQPR/L0
>>45
そんな人生つまらんよな
仕事終わってデートして酒や食べ物の知識や話す力が必要だし
映画見るにも歴史や文化を知らないと楽しめない
そういうのが人生には必要なんだよ本当は
洗脳支配ー日本人に富を貢がせるマインドコントロールのすべて
バカをつくる学校
99%の人が知らないこの世界の秘密 <彼ら>にだまされるな!
元スレ：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389832836/
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