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コメント一覧

1. • 241. 名無しカオス
   • 2014年01月19日 19:50
   • 元祖の左翼はフランス革命を急進的に進めたジャコバン派。
     ジャコバン派みたいに急進的に自由・平等・同胞愛を達成しようとするのが左翼。
     
     近代の理想それぞれを重視した国が
     自由→英米
     平等→ソ連
     同胞愛→ドイツ
     
     ソ連が崩壊したことでフランス革命の理想自体が怪しくなってきた。
     
2. • 242. 名無しカオス
   • 2014年01月19日 19:50
   • 社会が高度化し過ぎて資本主義の大前提である「働かざる者食うべからず」の原則が崩れつつあるけどな
     
     将来はベーシックインカムが普及した半資本主義・半社会主義のが主流になると思う
     
     ほとんどの仕事はコンピュータとロボット、そして少人数のバイトがやってくれるようになる。と言うか既になりつつある。
     競争を勝ち抜いたエリートや才能を認められた一部の者にだけ「職業」と富が割り振られる。競争に敗れた大多数は生活保護で生活することになる。
     
     俺たち凡人は質素にのんびり生活するもよし、夢を追いかけて民間の予備校に通うのもよし、バイトで稼いでから豪遊するもよし。。。
     まさにユートピアだな
3. • 243. 名無しカオス
   • 2014年01月19日 19:56
   • >むしろこの条件に今最も近いのはアメリカや日本ということになる
     
     どう考えても「今の」中国がそれに最も近いと思うがｗ
     マルクスの予測がリアルで見れるかもしれんね
4. • 244. 名無しカオス
   • 2014年01月19日 19:58
   • >以前その友達（又は別の友達）が借金肩代わりするほどのことをしてくれて、それを恩義に思っていれば幾分かは持てるんじゃないの？
     
     それニワトリが先か卵が先かと言う話になるんじゃね？
     
5. • 245. 名無しカオス
   • 2014年01月19日 20:00
   • マルクスの予測にだんだん近づいてはいるけど、まだもうちょい先じゃないかと思う
     ロボット技術がもっと発展していく必要がありそう
6. • 246. 名無しカオス
   • 2014年01月19日 20:02
   • ※244
     
     それなら自分がまず卵になろうぜ。
     
     あとそうしなくても子どもの頃から今に至るまで、いろんな人に助けてもらった恩があるだろ。もちろんその人に返すのもいいけど、別の人に渡して自分の関係を広げていくのもありだろ。「情けは人のためならず」
7. • 247. 名無しカオス
   • 2014年01月19日 20:03
   • お前ら宝くじで6億くらい当たれば仕事辞めてひきこもるだけのキモデブハゲ糞野郎なんだろ
8. • 248. 名無しカオス
   • 2014年01月19日 20:05
   • 思想で行動してる奴なんか右にも左にもいないんだよ
     利害だ利害
9. • 249. 名無しカオス
   • 2014年01月19日 20:09
   • ※228
     
     そりゃ相互扶助なんだから利害があるにきまってるじゃん。相手に負債をもちあっている関係なんだから。ただその利害関係の中でもいい関係造りってのは、その束縛を心地いいと思うかどうかじゃね。
     
     そういう俺はどエムです（ﾆｯｺﾘ
10. • 250. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:10
    • 大体、中国共産党も、
      ちっとも共産主義じゃないよなw
11. • 251. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:11
    • ↑すまん。又間違えた。※228じゃなくて248な
      
12. • 252. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:12
    • 現実だと既存権力嫌う左翼主義者は自分が権力握ると物凄い勢いでその地位守るために他人を蹴落とし始めるからなぁ
      現実的ではないよな
13. • 253. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:16
    • 人間の善性と文明の進歩を無邪気に信じられた時代の遺物だろ
14. • 254. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:19
    • ※252
      
      そういう左翼主義と名乗るやつらがはびこって、加えて社会主義国家が崩壊しちゃったのが左翼がここまで落ちぶれた原因だと思うんだよね。
      
      マルクスが言いたかった革命は、政府を転覆（物理）じゃなくて、政府から超越した人間つくりなんだよ。
      
      自由が行きつくところは国家の束縛すらの超越、無政府状態でも如何に生きていけるか何だけど、これを可能にするには社会連帯が必要って説いている。
15. • 255. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:19
    • 日本人が感じている　「右・左」と中韓がいうところの「右・左」の定義には　ものすごく開きがあると思う。
      
      どちらにしろ　偏ることに弊害が生まれるのであって　中心点で　バランスを取ろうと努力しることに　より良い生産性が生まれるのでは。
      
      理想論をけなす人もいるけれど、スポーツ選手が「金メダル」目指すからこそ　キツイ練習も乗り切れる忍耐が付くのである。
      理想をめざして　努力することを怠る者に　理想は思想の中の空想に過ぎず、物理的利益とはならないであろう。
      
      偏るゆえの　病心的発想こそ　社会の毒である。
16. • 256. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:26
    • ※254の続き
      
      ただこの思想って矛盾しているから難しいんだ。自由になるためには、他人と助け合わなければならないつまり、他人から自由ではなくなるってことだから。
      
      他人からも自由になりたいって考えると、孤立して国家に依存するようになる。国家が良ければそれでもいいんだけど、危急のときや、政策に頼るという限られた選択のなかで自由なの？それどうするの？ってことになってくる。
      
      まぁどちらもほどほどがいいんだけどね。↑で誰か言っていたけど、思想は面白いから、これから大学生とか、今大学生っていう人はぜひ卒論にしてもらいたい。じゃ、またねノシ
17. • 257. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:29
    • 米欄が意外と殺伐してないことに驚く
18. • 258. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:31
    • ※256の続き
      
      大学生になったら英語は勉強しておけ。英語の論文を読めると、本当に自分の世界が拡大するぞ。日本語の訳文なんて数限られるし、訳者の意図が加わっているから本質はつかめんぞ。
      
      それじゃ今度こそノシ
19. • 259. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:32
    • マルクスが予想した共産主義とは少し違うけど、資本主義の崩壊とベーシックインカムは不可避だろう
      今は情報化という第三次産業革命ともいえるべき、人類の歴史上大きな変革の真っただ中と言える。この変革が時間をかけてゆっくりと資本主義を殺し、やがて共産主義を復権させる
20. • 260. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:34
    • 田嶋陽子あたりの左翼の主張って非現実的なんだよ
      「世界に敵は存在しない。本当は皆いい人なのよ。日本が悪いのよ」
      っていつも言うけど、
      なんで左翼は現実が見えないのか
21. • 261. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:39
    • まず日本のサヨクは中国、韓国、北朝鮮のシンパを止めて
      スパイ活動じみた犯罪行為をやめない限りは信用できないな
      そこが欧米にいる本物の左翼との決定的な違い
22. • 262. な
    • 2014年01月19日 20:40
    • 右翼は保守体制派、左翼は改革派。
      共産主義は労働と富の再分配により社会を維持すること、資本主義は労働や資産の価値を基準とし発展的な社会を構成すること。
      社会主義は全体主義とも言い国民は社会への奉仕者であること、個人主義は社会は個人によって構成されており個人こそ優先すべきだということ。
      
      で、日本は戦後アメリカの資本主義に依って体制を構築しておりソ連に洗脳されたシベリア帰還者を中心とした共産主義者を中心に反体制派が出来る。
      
      上記の流れで日本では「左翼=共産主義者」というイメージが定着し、大学
      
      ちなみに極右は武力によって体制維持を成そうとすること、極左は武力によって体制を打倒しようとすること。
      
      戦後日本史を少しは勉強しましょう。
23. • 263. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:40
    • 左京を知らんのか？
      
      忘れたか、優勝チームにはほうびがもらえる
      ウラメシチーム全員の「死」だ
      俺の望も教えてやろうこの黒幕全員の「命」だ
      
      分からない人たちだなー、だから、面白いんですよ
      
      
24. • 264. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:55
    • ※180
      日本に人権というものを導入したのは尊王派の右翼の人々だ。
      有名だが自由民権運動を起こした板垣退助・江藤新平ら。彼らが愛国公党を作り人権導入を唱え運動した。
      彼らより左寄りの人々、大久保利通や伊藤博文がそれに反対した。
      人権導入派は同時に尊王派であり、征韓論派だった。
25. • 265. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:57
    • おかしいのは左翼じゃなくてサヨク
26. • 266. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:59
    • そりゃ社会主義や共産主義の思想が理想の社会だってのは理解できるよ
      問題は実現可能性が皆無なところなわけで・・・
      それこそ、トップがマザーテレサ・マハトマガンジークラスの聖人君子で且つ劉秀・アウグストゥスクラスの有能な政治家な国か、
      トップがまともで国民のほぼ全員が善人で政府を支持してるか、
      トップがYHVHのような全知全能の存在じゃないととても成立しうるものではないべ
      
      最も近い所まで行ったのが、フィデル・カストロのキューバか、バブルまでの日本ってとこかねえ
      それぞれソ連・アメリカっていう後ろ盾が有ってこそだが・・・
27. • 267. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 20:59
    • ホモ・サピエンスには不可能。蜘蛛には理想的。
28. • 268. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:00
    • 皆が平等な仕事につけるというのがありえないから無理だな
      能力差は当然あるし、ぎりぎりの人員配置にすれば病気事故で破綻するし
29. • 269. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:00
    • 右も左も行き過ぎると過激になるからな～
30. • 270. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:02
    • ※264
      左翼は思想であり、リベラル（改革的）である事を示す。
      だから当時の価値観の位置的にも物事的に見ても左翼的に思想によって生まれたということには間違いは無いぞ
31. • 271. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:02
    • ※265
      結局、日本の場合そういうことなんだよね
      
      ちゃんとした共産主義やリベラルの考え方には理解できるけど
      日本の場合ってどう見ても
      「日本国を特アに明け渡そうとしてる」んだもん
32. • 272. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:04
    • 日本という国家を維持しながら暴力革命でなく
      ちゃんとした政治手腕で革新改革を目指すって言うなら賛成するよ
33. • 273. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:07
    • 平和と差別撤廃をうたう左翼の人たち（社民党や共産党や田嶋陽子や朝日）が、
      差別の色濃く残る中国韓国に恭順してるという。
      人権が大切だと主張するなら中国韓国支持してちゃだめだろうというｗ
34. • 274. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:11
    • みんながマザーテレサみたいならいいだろうけど、実際は売国奴の巣窟になってるからな
35. • 275. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:18
    • ※270
      「左翼」の本来の意味からすればそうかもしれないな
      しかし現代日本においては左翼が意味するのは反天皇・親中韓・親メディアの人々のこと。
      そして当時においては板垣退助も江藤新平も大久保利通も伊藤博文も皆が改革的だ。
36. • 276. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:18
    • 社会主義というかガチガチの”資本主義”者にとっては
      「政府が税金で弱者のためになんかしてやる」ってのはまさに社会主義なので
      アメリカでは国民健康保険がないのは知ってるよね？
      基本的にヨーロッパの先進国やその影響を受けてる日本は社会主義者の意見も
      取り入れて社会的弱者のための政策が行われているのだけども。
      共産主義はそういう政策を”金持ちがやるはずがない”ので革命だ！って過激派だよ
37. • 277. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:22
    • 昔は左翼といっても別に売国奴ではなくて
      根底には国益を目指した思想だったはずなんだよね
      
      今のサヨクは間違いなく、国を売ろうと手段を選ばぬような
      クズ連中とシナチョンしかいない
38. • 278. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:26
    • >>275
      その定義も極端というか、君の中だけの定義っていう気がするけど…。
      メディアに出てる分かりやすい左翼を仮想的に見立てているだけでは？
39. • 279. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:26
    • 仮想的→仮想敵　ね
40. • 280. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:27
    • 自分の利益のためなら日本を敵視している中国韓国にも味方する
      左翼はグルっと回って日本の敵になっちゃってる
41. • 281. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:35
    • 俺は思想的には革新が好きな左派になるんだろうが、
      「憲法９条があれば戦争しなくてすむ」とか、
      この期に及んで「中国や韓国は大切な隣人」
      とかほざいてる頭のおかしい連中と一緒にされたくないから
      ネトウヨでもいいよ。
42. • 282. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:36
    • ネット右翼とかレッテルを貼ってる人に敢えて言いたいのは
      別にネットで右傾と思われている人は別に社会的弱者を叩こうとか
      世界を敵に回して軍拡しようとか思ってるわけじゃないってこと。
      自分たちで当たり前の守りをしない限り他国に依存しなくちゃならないし
      社会の底辺を救う為にも必要に応じて経済も守っていかなきゃならない
      これらはすべての国民国家を守る為の策の一つでしかないと思ってるんだよ
      別に他国を排除して拡大してゆく侵略主義を目指しているわけではないだよね
43. • 283. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:37
    • ※278
      そもそも270が左翼＝改革的思想と言い出したのが押し問答になりそうなきっかけであり間違い。
      左翼と一言に言っても範囲が広すぎるのは皆が知っている。
      社会科学に時間が経過しても変わらない定義や意味の一貫した言葉があるならいいけれど、それは存在しない
44. • 284. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:38
    • 結局、海外から輸入された思想を実践してる限り
      日本の国民性に合わないのでは？と思うよ。
      
45. • 285. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:39
    • ※275
      今でも用語説明としての左翼は変わってないよ、ネット上で勝手にそうよんで呼ばれているだけ。右翼も同じで本来は愛国者を指す言葉じゃないし今の広辞苑を始めとした辞書、放送や文面では変わってないから「いわゆるネット上での表現」等の言葉が使われる。
      
      そして本題に戻るけど、考え方としては左翼内でも当然意見や思想は変わるわけでその中で割れただけの話だよ。
46. • 286. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:45
    • 282
      
      他国に依存せずにやっていける経済っていうのは存在しないよ……。
      輸出入をしている限り経済はある程度海外に依存するし、
      国防の面でも、米国との同盟に依存しないとやってけやしない。
      
      あと、君みたいな人はネトウヨって言わない、と個人的に思う。
      まともな主張をしない、できない手合いがネトウヨだと思う。
47. • 287. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:47
    • 思想や制度が問題なのではなく、日本における左翼は外国が日本を陥れるための手段になってるからダメ。「左翼がダメ」なのではなく「日本における左翼がダメ」なんです。
48. • 288. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:48
    • 何度も言われている事だが、日本の左翼の大半は
      マジで中国と韓国に謝罪賠償することしか脳内にない連中ばかりだからな
      日本国民全体の意思・希望や他の国は一切視野に入ってない（米国と台湾だけは妙に敵視してはいる）
      
      あとは、自衛隊解体で無防備都市宣言とか言い出す輩とか、
      沖縄のオスプレイなど米軍基地に関する話などで暴れているような輩とか、
      君が代を異常に拒絶する教師みたいな輩とか、しばき隊みたいな輩とか
      左翼ってそんなのばかりしかいない
49. • 289. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:51
    • エセ左翼の言動って気持ち悪さが滲み出てるんだよね。
      もれなく「自分は物事を分かってる人間」で
      「分からない愚かな人を導かねば」って勝手に思ってる。
      言葉の選び方もいちいち気取ってて気持ち悪い。
      単なる嫌韓、嫌中で暴れてるネトウヨの方が全然まし。
50. • 290. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:52
    • ついでに言えば、日本で右翼だとされている者（特にネット内）も
      大半は反中国・反韓国・反北朝鮮・反反日日本人なだけであって、
      実は右翼でも何でもない。昨今の目に余る反日行為に対して反発・批判しているだけしかない
      
      中国韓国の反日的暴挙や日本のエセ左翼の妄言が酷いがために
      それに対する防衛や抑制として保守思想になるのであって、
      仮に中韓が反日でないまともな国であり、日本のエセ左翼も中韓偏重無しのまともな左翼思想であるなら、
      右翼だとされている今の多くの者は保守思想になんてなってはいないかと
51. • 291. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:52
    • ※285
      辞書の中の説明すら時間とともにガラリと変わる。
      奈良朝のころの日本は唐の制度をまねて官吏の位階もさだめ、
      服の色もさだめ、唐と同じ衣冠をつけていたが、
      日本人が組織した政府である以上、日本政府であることに疑いはない。
      純粋な言葉ばかり用いたがるから用語がかぎられ腐敗してくる。
      285さんも含めて日本人は馬、梅、蝶、菊、文といった本来中国からきた漢語を平気でつかっている。
      しかしたぶん285さんは「これは使いはじめて千年以上になるから日本語のようなものだ」というだろう。
      とにかく日本人が、日本の固有語だけを意味を変えず延々とつかっていたら、日本はこれまでなりたっていない。
      ネット上がメインだから～メディア作ったものだから～というこだわりは駄目だ
52. • 292. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:54
    • 左翼＝売国奴
      右翼＝狂信的愛国者
      だと思ってたわｗ
53. • 293. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:56
    • そろそろ日本のはスパイとか売国奴って言った方がいいんじゃないの？
      左翼やリベラルを自称して隠れ蓑にしてるだけで
      やってることはテロリストそのものだし
54. • 294. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:58
    • 右翼だろうが左翼だろうが
      「自国のために活動する」という点は変わらないはずなんだよ
      
      なのにいま日本で左翼と言われてる連中が
      自分が良い思いをしたいがために他国に自国を売り渡そうとしてる
      文字通りただの「売国奴」だ
      
      あれを左翼と言っては本当の意味の左翼の方々に極めて失礼
55. • 295. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:59
    • ※292
      それも正しい。
      意味は時間ともに変わっていくものだ
      昔はこういう意味だったというのは昔のその時点でしか通用しないしやがて消えてく
56. • 296. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 21:59
    • ※291
      ＞ネット上がメインだから～メディア作ったものだから～というこだわりは駄目だ
      その通り。辞書の中の説明すら時間とともにガラリと変わるのも然り。
      だけど一つ聞くけど本当に日本のほとんどの地域で左翼や右翼がネット上の使い方をされていると思う？実際年寄りなり最近の自称ネット使ってる若者でもそうだけど間違いなく未だに通用しないよ
      もっと長く使われて幅広い世代に浸透して初めてそれは通用するものだよ
      
      というか本題とそれ過ぎ…
57. • 297. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:03
    • >みんなに平等に
      
      中国を見てみろよ
58. • 298. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:04
    • >>291
      その論調ってズルいと思うわ。
      俺ルールで語義を押し付け合うんじゃ議論にならないから、コミュニケーションの約束事として辞書で語義が定めてるわけでしょ。
      
      言葉が変わる、ってのは長い時代に多くの人の使い方が変わってきて、その結果辞書に語義が加えられて新しい言葉になるんだよ。
      
      まだ変わってもいないうちから、「俺たちの言葉の方が正しい」って主張するのは順序が逆だよ。
59. • 299. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:04
    • 300万以上を死に至らしめた驚きの実績がある
      戦前の富国強兵や天皇崇拝を切り捨てないと信用されない
      のに右翼は旧態依然の考えをどうして擁護しとるんやろな
      
60. • 300. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:04
    • 計画経済はリソースを効率最優先で割り振るから、突発的事象に対応できずに全体が壊滅する
      計画経済にとって余剰＝富の蓄積だから、いずれ貧富の差を生み、計画経済を瓦解させる要因になる
      つまりトラブルに対処しても対処しなくても致命傷を負うというものすごく打たれ弱い理論
61. • 301. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:06
    • ※296
      278さんらが、定義うんぬん通用するしないうんぬんにこだわるからいけない
      時間とともに変わっていくもんだし全ての場所で通用する必要もないしネット上だけで左翼の意味が広がってもいい
      
      社民党や共産党の方々は左翼と言われ慣れてるからきっと通じる
62. • 302. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:10
    • ※301
      それは限定的な意味に落ち着いちゃう気がするなあ。
      海外の政治や歴史を説明するときに、君の言う「左翼」じゃ意味が違ってきちゃうからね。
      
      そのレベルまで浸透しないと新しい言葉にはならないよ。
63. • 303. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:11
    • ※299
      そういうのをネタとか燃料投下ではなく
      本気で言うから笑えるんだよなｗ
64. • 304. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:12
    • 左翼右翼って言葉は、専門用語だからね。意味なんてそうそう変わんないよ。
      
65. • 305. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:13
    • 原発や核戦争はミスできなく
      千年単位以上の計画性がないと扱えない代物なんだがなぁ
      少なくともコントロールするつもりはないように思える。
      
66. • 306. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:14
    • ※303
      ただの事実だよ
67. • 307. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:14
    • ※298
      「俺たちの言葉の方が正しい」とは主張していない
      言葉など些細なことだ。そこに突っ込みを入れるな。と主張しているだけだ
      
      俺は264のレスは間違っていないと思うから訂正するつもりはないし、
      やっぱり270さんや278さん285さんが定義にこだわるから駄目。
68. • 308. あ
    • 2014年01月19日 22:15
    • 高い給料もらってる奴はそれなりに努力してるやつ(例外もいる)からクズ低所得者の面倒とかみたくないよな
      
      
      今でも収入めちゃくちゃ多い人も税金でたくさんもってかれるけどこれ納得できないなあ
69. • 309. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:17
    • ※302
      少なくともここを見てる何千人には通じる。それでいい。
      世界と話すときには世界標準の意味の言葉遣いをするだけ
      日本にはすでに和製英語というものがあり、また中国と日本の漢字の意味が違う。
      1000年以上これを続けてきているのになぜ今さらやめるべきと思うのか。
      それができると思うのか。
      無理に決まってる。
      
70. • 310. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:18
    • ※306
      じゃあ勝手に世界一周懺悔の旅でも行って来いよ。
      ついでに世界中の戦争を起こした権力者達に鉄槌を下して来てくれ。
      順番から行ったら日本は相当後の方だろ。
      まずはイギリスあたりはどうよ？
71. • 311. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:21
    • ※307
      そういう主張が読み取れない文脈だから荒れてるんじゃないだろうか
      流れ見てると
      ＞言葉など些細なことだ。そこに突っ込みを入れるな。と主張しているだけだ
      より
      ＞今主題となってる言葉の意味はこれだ
      っていう主張に見えるし、昔の左翼の意味についてレスした時に奈良朝の話持ち出すよりその主張言えば終わってる話だと思いました。
72. • 312. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:22
    • ※310
      日本国内での100年以内の話な、
      少なくとも戦後米の作った憲法法律同盟関係は
      明治政府からの思想よりは優れてるよ。
73. • 313. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:24
    • 簡単な話だよ。
      国が発展し、国民が豊かな生活をするには
      リベラルも保守もどちらも必要。
      なのに、日本のリベラルの全部とは言わないが
      大半が中韓の肩を持つから、おかしくなる。
      中韓を無視してリベラルを唱える人の意見には
      耳を傾けるべきだ。
74. • 314. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:25
    • ※309
      「言葉なんて些細なこと、そこに突っ込みを入れるな」なんて言い方が誠実な議論につながると思えないなあ。意固地なだけじゃん？語義が定められてるんだから、それに則って話をしないとダメなんじゃないの。
      
      「通じればいい」って言ってるけど、通じてないからこれだけツッコミが来てるわけでしょうに。
      
      そもそも１０００年スパンのことと、まだ１００年前後しかたってない近代の言葉を同列に捉えるのも変テコだし、近代政治の分野で一つの専門用語として確立してる言葉を自分に都合のいい定義に改変しようっていう考え方もちょっとおかしい。
75. • 315. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:28
    • ※311
      うん
      俺が291で言いたかったのは「こだわるな」ってことでした
76. • 316. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:32
    • 左翼の思想は宗教に基づいているからな。
      ただ、その宗教を否定してるのもまた左翼。
      思想を宗教に頼っていながら、宗教色を排除しようとするから矛盾が出てくる。
      結局、現実的ではないお花畑理論しか考えつかず、その理論を強引に通そうとして悪どいことも平気でやる。
77. • 317. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:40
    • ※314
      ＞自分に都合のいい言葉に改変しよう
      
      となどしていないよ。
      俺一人にそんなことはできはしない
      今ここで皆が「左翼」という言葉にどういう意味を含めて使ってるのか見てみい。
      ＞近代政治の分野で一つの専門用語として確立してる言葉
      など時代とともに変わるんだよ。それこそ数年で変わる。
      314さんのような旧い言葉を尊重する人々は「左翼とは本来は改革的思想の者のことだから今の使い方は間違っている」とわざわざという。
      いかにも不自然で，ここではつかいものにならない使い方をわざわざ主張する。
78. • 318. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:45
    • 経済手動→原発、地理が絶望的に不得手
      戦前中思想→今までの実績、地理が絶望的に不得手
      行き詰りは感じる脱原発で経済が回せるかにかかってるけど。
79. • 319. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:51
    • 「いうほど」っていうのがまずどれほどなのか
80. • 320. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 22:58
    • ※312
      へ～。年代区切って、範囲を区切って、あくまで日本だけなんだ。
      平等じゃないね。
      あんたみたいな差別主義者じゃあ話にならないね。
      せいぜい私財でもなげうって中韓に謝罪して下さいよ。
      あ、特に韓国人は
      「過去の罪があるから寿司女は全員韓国人の性奴隷にすべき」
      って言ってるから、あんたの一族の女性は全員献上しといてね。
81. • 321. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:00
    • ここの米蘭だけ見ても恐らく1000人行くか怪しいしコメントは重複者いるし元スレはちゃんと元の意味を理解して使ってるしその理論は通らないなぁ
      というか
      ＞実際年寄りなり最近の自称ネット使ってる若者でもそうだけど間違いなく未だに通用しないよ
      は紛れもない真実で間違いなくドヤ顔で外で左翼をその意味で使うと「ハァ？」ってされるわ
82. • 322. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:09
    • 改革者みたいな人は真面目で「こうすればもっといい世の中になる」って思ってるんだろうけど、大抵の人は怠け者で楽に幸せになりたいと思ってるから、いろいろうまくいかないと思ってる
83. • 323. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:13
    • ちょっとマジレスすると、右翼左翼の定義は、国や社会で異なるのよ。
      例えば、ロシアの右は社会主義共産主義的だし、
      アメリカの右は経済的に自由主義で、左は保護主義となる。
      
      普通は体制の維持・強化が右で、変化・革新が左なんだが、
      日本は右が変化を指向して、左が守ろうとしている逆転現象が起きてる。
      
      あと、日本以外の国の左翼は、反政府であっても愛国です。
84. • 324. 共産≠左翼
    • 2014年01月19日 23:14
    • 社会主義と共産主義の争いが左右の違いと見るか、保守と改革を左右の違いと見るか。
      リベラルってのが公開の場での異論反論交えた事実解明の場なので、普通に考えて真実追求側が左翼だと思う。事実に基づこうとするからこそ、権威主義の嘘が暴かれ、全体の筋が通りやするなる。
      共産主義は、市民生活を良くしようとする試みの一つであったに過ぎず、結果は失敗だったってことだ。
85. • 325. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:16
    • ＞320
      こいつ何いってんの？バカなの？
86. • 326. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:18
    • 共産かあ、なれれば皆幸せだろうけど
      アリやハチみたいのに人間はなれないから無理だ。余計な思考や欲が多すぎる
87. • 327. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:19
    • ※325
      うん。馬鹿だよ。
      日本人の癖に天皇に文句つけるような馬鹿には
      同じ目線にならないとｗ
88. • 328. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:19
    • 321
      逆。
      年寄りほど社民党や日本赤軍や学生運動の左翼の活動を記憶しており通用する
89. • 329. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:21
    • ※323
      勉強になりました。
      やはり左翼の定義にこだわるのはおかしい。国によって違うし時間によって流動的に変化していく。
90. • 330. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:22
    • 国家が平等に富を分配する＝指導層による富の完全なる独占になるので、共産主義は無限の富が存在しない限り、どうやっても巧くいかない。
      前衛分子、民主集中と言った、異常極まる特権階級思想も含むので、大衆の幸福とは確実に対立する。
      資本主義はある程度進むと、貧者が競争のスタートラインにさえ立てなくなり、非合法手段で巻き返しを図る様になるので、一定の左翼思想・社会主義的政策は必須。
91. • 331. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:26
    • わが国の左翼（ブサヨ）は日本国民が必死に働いて収めた血税に集りしゃぶりつくす売国奴。生活保護費でで税金も払わず暮らしながら反日活動してる在日朝鮮人がそのいい例
92. • 332. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:26
    • 少なくとも日本社会における左翼と右翼で語るべきではないか
93. • 333. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:26
    • ＞みんなマザーテレサみたいな心の持ち主ならいけるだろ
      
      これ。
      自分は客観視できないからおいておこう。
      隣にいる人はマザーテレサみたいなヒトか？
94. • 334. まとめブログリーダー
    • 2014年01月19日 23:38
    • 格差社会を攻撃するふりをして格差社会の恩恵を受け
      差別を否定するふりをして韓国マンセーで
      人権を擁護するふりをして中国マンセー。
      
      こんなやつら信用できるか。
95. • 335. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:39
    • 共産主義は似非科学の皮をかぶった人治主義、徳治主義なんだよ。革命政党の指導者は農民や労働者の代表なので、農民や労働者に不利益な事はするはずがない。
      共産主義思想に目覚めた知識人は良心的で善意に満ちているという前提ですべてを構築している。
      その結果が全体主義と恐怖政治と腐敗と不効率に満ちた社会を作りだしてしまった。
      
      根底にあるのは性善説的な人間の理性や知性に対する過信がある。
      
96. • 336. 名無し
    • 2014年01月19日 23:46
    • そりゃあ当たり前だろ
      「左翼的な考え方は全部おかしい」って言ってるやつがいるなら、そいつはただの思考停止だ
97. • 337. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:49
    • >競争に敗れた大多数は生活保護で生活することになる。
      排除されるよ、維持などできない
      いや扇動されて殺し合いさせられるかな、手っ取り早いよね
      どこまでいっても必ず競争が付きまとうよ
      
      どんな主義思想にしろ信頼が信用経済を生み、通貨に価値を与えるよ
      受け取るベーシックインカムは果たして信用に足るものになっているかな？
      
      どんな国が信頼できる国家法人なんだろう、大多数が生活保護を受ける人たちの居る国かな？
98. • 338. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:52
    • 左派というか共産主義ってのは理想的ではあるが理想でしかないんだよね…だからこそ頭が良い奴ほど嵌りやすい
      チャーチルも「20歳までに共産主義に傾倒しない者は情熱が足りない」とか言ってるし…まあその後に「20歳を超えて共産主義に傾倒する者は知能が足りない」って続くけどｗｗｗ
99. • 339. 名無しカオス
    • 2014年01月19日 23:55
    • 左翼がいたからこそ産業革命時代の苛酷な労働者階級の待遇が改善したわけで
      現代でも労働者の権利を守る左翼がいなけりゃブラック企業がもっとはびこることになる
      ただそれが行き過ぎて親中親北の共産主義者に接触するようじゃクソだし
      結局左右どちらだとしても行きすぎてはクソ
100. • 340. 名無しカオス
     • 2014年01月19日 23:57
     • 昔の左翼は大雑把に言えば極一部の権力者に対抗するイメージだが
       それが功を奏して一般庶民に広く人権や選挙権等の様々な権利が与えられていった。ここまではいいんだが、最近の左翼は少数のマイノリティーに味方するために権力を与えられた一般の大多数派と相反してしまっているように思える。
       昔みたいに一部の権力者をやっつけろみたいなノリで自分たちの見かたではない大多数派と敵対しているから現実から乖離して少数の人からしか支持を得ることができなくなって、邪険に思われている。
       ようするに時代が変わっているのに昔のノリで活動しちゃいかんでしょ

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