【話題】ビートたけし　視野の狭いオタクが飯のタネにされる構図解説

2014年01月21日 16:23│面白ネタ│コメント(61)

萌えニュースより

1 yomiφ ★ [] 2014/01/19(日) 23:50:30.61 ID:??? Be:: 4月から消費増税が実施され、5%から8％になる。国民の家計に大きなインパクトを与えるのは必至の情勢だが、増税決定に至る過程では、国民から大きな反発がなかったと思う方もいるのでは。特に、若い世代の政治への無関心も顕著だ。なぜ、こうした状況になっているのか。ビートたけし氏は、著書『ヒンシュクの達人』（小学館新書）の中で、現代の若者たちの意識について、こう分析している。

＊　＊　＊

大人気ドラマの決めゼリフだとか、新型のスマートフォンの機能だとか、どうでもいいことばかりが話題になっているけど、国民の生活にズッシリのしかかる消費税の話は、みんなサラリと受け流すってのは一体どういうことなんだろう。

｢2014年4月から消費税を8％に上げる｣と、安倍晋三首相がとうとう正式に宣言したわけだけど、別に大きなデモや反対運動が起こるわけでもなくてさ。みんなそれを当たり前のように受け入れちゃってる感じなんだよな。

特に若いヤツラが大人しいよね。これがオイラの若い頃だったら学生運動のネタになるんだろうし、もしヨーロッパで同じことが起こったら若者たちが｢俺たちの生活を潰す気か！｣って黙っちゃいないよ。もしかしたら、今の若い人たちは｢少しでもいい暮らしをしたい｣なんてこれっぽっちも思っちゃいないのかもしれないよね。

オイラが若い頃は｢あの高級車に乗りたい｣｢いい時計が欲しい｣｢カッコいいマンションに住みたい｣｢旨いメシが食いたい｣っていろんな方向に欲をもってた。だからこそジャンジャン仕事をやって、一発当ててやろうとか、出世してやろうと思っていたわけだけど、おそらく今の若い人たちの多くはそんな風には考えていないんじゃないか。

別に今の若いヤツに欲がないってわけじゃない。よく｢オタク｣だというけど、かえってひとつの対象や趣味にハマることは多い。｢AKB 48に人生を賭ける｣とか｢新型のiPhoneを買うために何日も並ぶ｣とか｢都内の行列ができるラーメン屋を完全制覇する｣みたいなヤツは至るところにいるわけでさ。だけどよく考えてみると、そういうのはたいがい｢小銭ですむ道楽｣なんだよな。

意識的なのか無意識なのかはわからないけど、若いヤツの多くが、無理して働いて自分の収入やステータスを上げようとしなくても追っかけられる趣味や道楽を選んでしまっているわけだよ。アイドルだとかスマホだとかラーメンみたいな狭いところに自分のテリトリーを限定して、その中だけで生きていこうとしているんだよな。

だから給料が少々下がろうが、税金が増えようが、そういうことは見ようとしないし、深く考えない。楽に稼いで、その範囲の中で自分の好きな分野だけを見て生きていこうってヤツが多いんじゃないか。なんで無理して富裕層にならなきゃいけないのか。自分の世界があればお金なんてどうでもいいと思ってるヤツばかりなんだよ。

だけど、そうやって自分の視野をわざと狭めてる若者がいる一方で、そいつらを｢メシのタネ｣にしてる賢いヤツラもいるってのが、今の時代の｢二極化｣の実態でさ。頭がいいヤツは、与えられた状況に満足しているヤツラをターゲットに、そいつらの趣味嗜好に合ったものをうまくあてがって商売にしてさ。視野の狭いオタクが気がつかないうちに、ドンドン搾取して儲けてるって図式なんだよな。

※ビートたけし／著『ヒンシュクの達人』（小学館新書）より

http://www.news-postseven.com/archives/20140119_235832.html

のんのんびより7巻 OAD付き特装版 (アライブ)

9 なまえないよぉ～ [sage] 2014/01/20(月) 00:05:31.25 ID:D7Wb8CpL Be:: するどい

128: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 18:52:09.60 ID:xvLSrjtM0

正論すぎて言葉もない

475: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 19:38:39.48 ID:YpcNT+qD0

　　　　　　 -'''""￣￣""'''''-　　　　　そうさ・・・・・・
　　　　　　 /.　　　　　　　　　丶.　　　　結局のところ・・・・
　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ
　　　　／━━━━━━━━━ト　　世の中には搾取する側と
.　　　　───────────‐　　される側…
　　　　　　 l　　　 ||.|| 　　 `'‐ ､　〉
.　　　　　 l　　　i⌒|| 　u　 ━　/　　　　その２種類しかいないのだ・・・・！
　　　　　 |　　　| h || 　　　　　｀ヽ
. 　　　 │　　　ヽ..||　 _,ノ　 r_　_）　　　問題はその当たり前に・・・・・・・・
　　　　　 |..　　　　||| 　　　　　ゝ　　　　いつ気が付くかだ・・・・・・！
　　　　／＼　　 /　 l　　 <三三|
　　／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ　　　　　・・・・できれば・・・・・・・・・
　　/　　　＼.　＼　　　/　　　　　　　　　シャバで気が付きたかったぜ・・・・・！
　/　　　　　　＼　＼ /
　　　　　　　＿/ ＼　 l　　　　　　　　　　　くそっ・・・・！
　　　　　／　　｀ヽ.＼|

16 なまえないよぉ～ [sage] 2014/01/20(月) 00:17:37.34 ID:T2AEvXVM Be:: お前ら完全論破されたなｗ

21 なまえないよぉ～ [sage] 2014/01/20(月) 00:27:20.59 ID:oY9yR4+B Be:: 稼げないから稼ごうとしなくなって稼げなくなる
ヲタスパイラルか

526: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:44:20.88 ID:4lYaphmQ0

まー消費税１０％確定だし、更に厳しくなりそうだなー

251: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 19:09:38.72 ID:q43E0ltc0

仰るとおりだな
馬鹿は騙されるだけ

347: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:24:23.16 ID:v1XbwfCz0

>>251
振り込め詐欺とかな
地上波洗脳とかな

3 なまえないよぉ～ [sage] 2014/01/19(日) 23:54:45.80 ID:XvwZfQ40 Be:: 実際雇用が二分化してるんですから
予算に差がつくのはどうしようもないよね

22 なまえないよぉ～ [sage] 2014/01/20(月) 00:28:58.85 ID:TFzG7Uy5 Be:: いや、団塊や高度成長期みたいに
戦わないと物理的に死ぬとかいう時勢じゃないし
居場所まもって日和ってれば不足しない時代お寿司

26 なまえないよぉ～ [] 2014/01/20(月) 00:48:40.00 ID:a+f3YXo5 Be:: 失われた20年とかやってりゃそりゃねぇ
そんで若い奴にしわ寄せしか押し寄せないんじゃ
夢も希望も無いわな

27 なまえないよぉ～ [sage] 2014/01/20(月) 00:57:07.56 ID:SsY9TnO5 Be:: 元々が所得が低く、それに慣れてしまってるから
夢見ないで現実を見てるだけでは・・・
老害がいなくなれば、多少はって耐えてるんじゃね？ｗ

138: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 18:53:26.85 ID:F7iYjtG00

団塊の尻クソを拭いて回るのが俺たちの役目
それさえも気づかない団塊ってのはとことんクソだな

959: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 20:34:41.94 ID:r9AoXoHz0

どっかの世代のせいで
消費税上げざるを得ないと悟っているからだろう

510: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 19:42:42.95 ID:CMRNAt1J0

団塊ジジババが社会保障費のために
数に任せて消費税を上げさせたのが
なぜか若者の責任になってる不思議

511: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 19:42:53.88 ID:US3oL2xJ0

高齢者の福祉のための消費増税なんだし、
高齢者がいなくなればいいんですよ、たけしさん

149: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 18:55:34.08 ID:NY/9o9KE0

増税サラリと誰も受け流してねえｗｗｗ
独占事業体だからイヤイヤ従ってるだけだみんな
ほんとははらわた煮えくり返ってるんだぞ

405: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 19:31:19.84 ID:8JH8evKk0

若者が、趣味やら何やらで楽しむ余裕が何とか
あるうちはいいが、その余裕すらなくなったら
声をあげるようになるよ、心配せんでも

564: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:47:19.12 ID:fRNcSIALP

はっぱかけてんのかな

586: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:49:51.55 ID:+R7vemGt0

>>564
きっとそう
お前らもっとガツガツ行っていいんだぜって言いたいのだと思う
ただガツガツ行くのがカッコワルイ風潮が10年くらい続いてる

861: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 20:21:42.00 ID:b/zudbTlP

食い物にする側になれってことだ
たけしは抗議する必要がない側

561: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:47:07.12 ID:+R7vemGt0

競争心を殺ぐような教育してるから
見栄を張るのが馬鹿らしく思う部分もある

6 なまえないよぉ～ [sage] 2014/01/19(日) 23:57:49.26 ID:WFNuzAL9 Be:: いまだに旧アメ車サイコーとか
ほざいてるバカにしか思えんな

628: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:54:04.26 ID:XcNtIyvf0

虚無感はそこから来るんじゃないと思うけど

653: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 19:57:16.62 ID:8JH8evKk0

今の若者を一括りにして「欲がない」って言われる事が
多いが、実際に１０００万自由に使っていいって言われたら
大喜びで使うだろ。欲はあるんだよ

664: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:57:53.11 ID:qMGzP4vp0

>>653
貯金すると思うぞｗ

691: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 20:00:35.33 ID:ALgd7C/s0

>>653
団塊世代と今の若者では使い道が違うんじゃねえの。
欲はあるだろ、人間なんだから。

33: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/20(月) 16:02:38.54 ID:Xgb5NA2t0

しかし、今の若者は心の底から、本当に
質素な生活をしている自分に「満足」しているのか？と。

１００％そう言い切れるのかと。
若者は仙人の様に達観、玲瓏の域に達しているのか？

そうではないはずだ。

46: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/20(月) 16:06:39.15 ID:1tUCZ82S0

>>33
生まれた時から不景気で
バブルらしきものを一度も体験していないと
あの高揚感は分からないだろうな

達観しているようにも見えるが
諦めているようにも見える、それが今の若者

779: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 20:11:31.48 ID:1FNolwPH0

凄く単純なことだろ
将来が暗いので、金使わなくなった

899: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 20:26:06.55 ID:vz+RmJKJI

小銭で済む道楽でいいと思う
危険な賭けはしたくない
いつ失業するかわからないような現実だし

894: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/20(月) 00:39:23.63 ID:Xgb5NA2t0

何強がってんだかお前らは

別に、超高級外車に乗って
ドンペリ開けるようなのはしたくなくても
今よりは金が欲しいだろ？

極端な例を持ち出して、自分の満たされない気持ち
を誤魔化してんじゃねえよｗ

904: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/20(月) 00:41:29.64 ID:4WEU7xoN0

>>894
今より金が欲しいから
今より時間を削って仕事しろよって言われても
嫌ですってだけだろ

249: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:09:25.63 ID:Ksmb5V+J0

だけど、そうやって自分の視野をわざと狭めてる若者がいる一方で、そいつらを｢メシのタネ｣にしてる賢いヤツラもいるってのが、今の時代の｢二極化｣の実態でさ。頭がいいヤツは、与えられた状況に満足しているヤツラをターゲットに、そいつらの趣味嗜好に合ったものをうまくあてがって商売にしてさ。視野の狭いオタクが気がつかないうちに、ドンドン搾取して儲けてるって図式なんだよな。

最後の一段落については、お前の世代もそうだっただろ

55: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 18:41:09.31 ID:BpN2F3Tf0

＞「あの高級車に乗りたい」
＞「いい時計が欲しい」
＞「カッコいいマンションに住みたい」
＞「旨いメシが食いたい」

これは搾取されていることにはならないんですねｗｗｗ

270: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:13:30.76 ID:4JIYntB10

むしろ昔の老人のほうが
高級車や時計やマンションやメシ屋に搾取されてんじゃん

150: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 18:55:34.88 ID:4Fc2bMZM0

「あの高級車に乗りたい」→高級車メーカーによる搾取
「いい時計が欲しい」→時計メーカーによる搾取
「カッコいいマンションに住みたい」→不動産屋による搾取
「旨いメシが食いたい」→外食産業による搾取

これがヲタ産業にシフトしただけ

34: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 18:36:37.40 ID:ZtyYmXWw0

＞視野の狭いオタク

馬鹿は気づいてないようだが
まさに学生運動やってたような連中のことだな

10: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 18:31:43.34 ID:307cbLOV0

昔から同じだろ、たけし本人がラジオで言ってたとおりだ
学生運動で投石しに行ったら、石１個いくらで売りに来てる奴がいる
それと同じこと

131: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 18:52:20.12 ID:RApOw8vs0

>>10
だな
ゴールドラッシュで金を掘りに来た連中より
その連中相手の食堂や肉屋が儲かった話もあるな

515: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 19:43:34.29 ID:SUroUMgq0

>>131
ゴールドラッシュで大儲けしたのが
作業着を売りまくったリーバイスという実話

58: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 18:42:08.40 ID:ms76ypnn0

漫才ブームも同じ構図だったろ

160: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 18:57:56.76 ID:307cbLOV0

最後の３行だけ読むと、
モノ買わされるだけの消費者になるな、
創造的になれと言いたいのかとも思ったが、
そのたとえが

＞オイラが若い頃は「あの高級車に乗りたい」「いい時計が欲しい」
＞「カッコいいマンションに住みたい」「旨いメシが食いたい」

だもんな。
構造的に何もかわらん。
結局何を言いたいのかと。

34 なまえないよぉ～ [sage] 2014/01/20(月) 01:39:13.43 ID:UQjZ4Lo5 Be:: まあ、たけしの言う構図も間違っているわけじゃないけど
その「搾取しようとしている側」も昔ほど

簡単に旗を振ったり仕掛けを作ったら
アホどもが山ほど食いついてきて笑いが止まらない

っていう一方的に儲けている存在ってワケでもないんだよな

105: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 18:49:29.67 ID:7UqBcl950

AKBなんて本当にいい例だよな
秋元の養分になる視野の狭いオタク

144: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 18:54:28.23 ID:ALgd7C/s0

>>105
AKBはまったく興味ないけど
それも個人の価値観なんじゃねえの
金持ちになったら高級車や時計に走るってのも安易な考えだろ
俺は高級車や時計の方がいいけどｗ

837: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 20:18:58.55 ID:7UqBcl950

>>144
別に高級車がどうのって話してねえよｗ
個人の価値観以前に養分になってるのは事実だろ
それでいいと言うのなら良いけど
そう思っていないから馬鹿だと言ってるだけ
この記事で言ってることだってそういうことだろ
個人の価値観なんて言って飯の種にしてる連中を
喜ばしちゃだめだよw

307: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/19(日) 19:19:03.18 ID:82eI5KCD0

＞そいつらの趣味嗜好に合ったものをうまくあてがって商売にしてさ。
＞視野の狭いオタクが気がつかないうちに、ドンドン搾取して儲けてるって図式なんだよな。

こないだバイトの若い子と話しててビックリしたんだけどね。
「お金ないから」って苦笑いして、
いつも全身ユニクロで、軽自動車すら持ってない子が、
聞けばパズドラに毎月１～２万も課金しているという。
もう１年くらい続けてるらしいから、総額にすれば10万や20万は消えてるわけだ。

毎月2万のローン組めるなら、車だってなんだって買えたんじゃないの？
着る物や食べる物はすごく切り詰めてるのに、
ゲームのデータに何十万円もかけるのは平気なの？って聞くと、
キョトン、とした顔で、だってフェス来たら回さないと損じゃないですか、って。
世代間ギャップ、価値観の相違といえばそれまでだけど、
なんとも薄ら寒いものを感じたね。

339: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:23:14.61 ID:YEhtx/B50

>>307
知り合いにも似たのがいるわ
毎月課金に給料の50%をブっ込む
俺にはまったく理解できん
しかし否定もせん、そいつの人生だから

355: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:25:07.47 ID:N6LQJc/M0

>>307
去年日雇い派遣のバイトで稼いだ金は
コミケの同人誌に使っているのなｗ
しかし、自腹で飲食物を買った事は殆ど無いし
服も靴も自分で買った事は殆ど無いのなｗ

376: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:28:06.09 ID:sYBZSonw0

>>307
服や車でも機能性以外の部分に
金かけてるとしたらパズドラ厨と変わらんよ
大いなるムダ

406: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:31:21.89 ID:YEhtx/B50

>>376
それ言っちまうと趣味ってものが一切なくなるな
服も車もある程度の線を越えるとあとは趣味なんだから

530: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/19(日) 19:44:34.30 ID:sYBZSonw0

>>406
つまり他人様の趣味を腐してもしょうがないでしょってこと
若いヲタからすれば逆に、昭和の神話を
引きずってる老害は土人と変わらんて

32: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/20(月) 16:01:37.52 ID:/XTe6jD0P

上手いこと言うなあ、と思った

わりと的確な意見なんじゃないかと思うけど
２ちゃん上だと賛同者少ない、って感じなんだね

49: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/20(月) 16:07:31.40 ID:HGmlcjHu0

>>32
そうかなあ。
たけしが若い頃に憧れた、良い飯、良い女、良い車ってのも
仕掛け人が居て、稼いで居た訳だし。
まあ、芸人だしもっと奇抜な事言わないと、飽きられるよｗ

72: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/20(月) 16:23:01.43 ID:/XTe6jD0P

>>49
ちょっと違うんじゃないかな。
「搾取されてる」ってはっきりわかってるのに、
何故それについて疑問に思わないのか、って事でしょ。

85: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/20(月) 16:30:53.05 ID:9E9tYPC0O

>>72
自分の嗜好にあったモノを
適正価格で購入する事を搾取と言われても。

だいたい「いい時計」なんかステンレスで十分な所を金無垢使い、
必要無い宝石を散りばめた搾取価格の代表みたいなもんなのに。

でも、アイドル系の過剰購入は搾取と言うかバカと言うか…

88: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/20(月) 16:33:51.27 ID:/XTe6jD0P

>>85
＞でも、アイドル系の過剰購入は搾取と言うかバカと言うか…

そういうことだと思うよ。
自分の収入のほとんど全てをつぎ込む、
みたいなのはさすがにどうかと思うんだけどもね。

仕掛けてる側は
「あいつの収入の全てを使わせてやる！」
みたいに考えているわけで
その構図を「このままでいい」っていっちゃうのは
どうかと思うんだけどな。

本人が幸せならそれでいい、で良いんだろうかね？

102: 名無しさん＠１３周年[] 2014/01/20(月) 16:41:13.65 ID:9E9tYPC0O

>>88
しかし、そのあたりはキャバ嬢に入れ込むのと変わりないわけで、
そこはたけしだって通った道なんだし。

あの記事だけを読むと、向上心とは金を稼ぐことで、
成功とは大金を掴むこと、高価な物は良いもので、
小銭で買う物はつまらないものという価値観で見られてしまう。

それもどうだろうか？

104: 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/01/20(月) 16:41:57.12 ID:acKSh1ll0

>>85
装飾は工芸の重要な要素だから一概には言えないよ。
それが時計マニアやら宝飾マニアが欲しがるなら
まぁいいんじゃないのかな。

モノの良し悪しは実はさほど重要ではなく、
誰かが凄いと言った時計を身に着けた素晴らしい自分
という像に対して今の若者は金払いは渋くなった。
それは良いこともあるし、悪いことでもあると思う。

転載元：【話題】ビートたけし　視野の狭いオタクが飯のタネにされる構図解説
【社会】ビートたけし　視野の狭いオタクが飯のタネにされる構図解説
【社会】ビートたけし　視野の狭いオタクが飯のタネにされる構図解説★３
【社会】ビートたけし　視野の狭いオタクが飯のタネにされる構図解説★２

のんのんびより7巻 OAD付き特装版 (アライブ)

DVD付き進撃の巨人 (13)限定版 (講談社キャラクターズA)

おすすめ記事

まんはったん！関連記事

232473 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 16:45

高級車や高級腕時計なんて興味ないですし
まだソシャゲのデータの方が欲しいね

232478 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 16:57

たけしの言うことは凄く賛同できるし、アイドルやソシャゲに何万もつぎこんでるのは正直引くこともある。
だが強いて言えば、今の若者(俺17歳)などは学校教育で社会保障の問題や国の借金でしわ寄せがくる事は何と無く分かっている。発言するのはいいが、どの世代でこうなったのかと言う事も考えて欲しいとは思った。

232479 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 16:58

正論言われ過ぎて自己擁護が半端ないなｗ

232480 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:02

みんな大変だよ
だけどなんとか頑張ってる

232482 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:04

教科書で多数の爺さんに乗っかられてちゃ
そりゃビビるだろ普通

232484 引越しのサカイ 2014/01/21(火) 17:06

やっぱ、たけしって天才だわ

232485 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:06

余裕がない、それだけだろ

232486 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:08

消費税なんて自民に投票する時点でわかってたことだし増税の原因なんて文句行ってる世代が無能だったせいだしなぁ
一発当ててやろう→ギャンブルにはまって搾取されて破滅
出世してやろう→無能の足の引っ張り合い
これに人生懸けろってのが無理

232487 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:09

誰かが凄いと言った時計を身に着けた素晴らしい自分

これどこが魅力的な良い面があるの？30代だけど全くわからないわ
流行りや他人の評価に流される人間の典型だろ
それとも歴史的価値があるもののことについて言ってるのか？
意味がわからん

232488 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:09

本文読まずにビートたけしってだけで賛同してるアホがいそう

232489 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:10

>>232478
年寄りのせいで借金俺たちが背負うからって実際そんなこと考えながら働いてる奴なんていねえよｗ
だったらアイドルやソシャゲ注ぎ込むの矛盾しすぎだろ、それに将来が不安だから現状を受け入れて
負け組に属すのは全くの別問題。地方は知らんが東京にはいくらでも稼げる仕事がある、
17歳で社会の何も知らないうちから逃げ道作るな、可能性なくなるぞby28歳

232490 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:13

無駄なお金は使わない
みんな賢くなってんじゃん

232491 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:14

※232488
本文読まずに「オタク（自分）が攻撃されてる、否定しなきゃ」のほうが多いと思う

232493 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:18

こいつ金ありすぎて今の社会の現状わかってなくね？
土日潰れサビ残してこれなんだよ

232494 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:20

ある程度固まってしまった社会構造打破するには戦争しかないんちゃうか……
あるいは、国が潰れるぐらいの災害とかな

232495 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:20

これ全然当たってないよな

232496 名無しさん＠ニュース2ch 2014/01/21(火) 17:21

たけしの言いたいことは判る。今の若者は小さくまとまり
過ぎて、無理な目標を立ててそこへ邁進する気概が無いって
ことだろ。

景気が良くなってそれが持続すると、そういう若者も出て
くると思うよ。無理は若いうちしか出来ないからな。
年取って家庭持ったら、中々勝負できないな。

232497 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:21

当たってるだろｗ

232498 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:22

しわ寄せしわ寄せとのたまうアホばっか
それを苦にしないくらいまで稼いでみろよってことだろ
自分の無能さをすべて上の世代のせいにするのは間違ってるだろ
いつまで不平不満を言ってるの？
もうそういうのが許される年でも立場でもないだろ？
いい加減後ろ向いての馴れ合いはやめろよ気持ち悪い

232499 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:23

お前が借金返して、俺の面倒を見て、俺を敬え。ところで、お前元気ないな

232500 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:35

※新刊のPRです

232501 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:38

>>837
かっこいいこといってるけどただの感情論じゃん。やりたいことやってるだけなのに飯の種とか気にしないし気にしてられるかよ

※232491
俺もそう思う。別にオタクや若者を馬鹿にしているわけではないし公平に分析してると思う

どちらかというと
若者頑張れよっていってるより自分の道楽で金儲けしてるやつらがいることを忘れるなよに聞こえる

232502 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:46

野獣先輩が発見されればこれらの問題はすべて解決する

232503 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:49

煽りに乗らなくなったら無気力って
ジジイの言い訳はもう飽きたんだよ

232505 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:53

ハッキリ文章にできるのはやはり流石というか尊敬できる

232507 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 17:57

※232503
なにいってんだこいつ

場末のアフィカス見てる自分が健全とでも思ってるのか

232508 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 18:00

自らを「さとり世代」って認めてるのにいざこういわれると必死に反論する奴が多いのな

232510 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 18:03

うーん
なんというか持つものの理屈だよなぁ
※232507
安価間違えてね？

232511 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 18:05

欲とかどうとか以前に、一度決まった大きな政策を
大反対して運動起こして棄却させたことってあったっけ？
まずもって、そういう記憶が薄いから運動起こせばなんとかなるって思いがない。
後、よく運動起こしてる連中が胡散臭すぎだし
醜いから混ざりたくないって気持ちもでかい。
正しいかどうかは知らんけどな。

232512 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 18:31

原発事故は収束しないし税金は上がるし少子高齢化だし
終身雇用制は崩壊したし非正規労働は増えるし年金貰えねえかもしれねえし
無理して働いて体壊したらｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄは機能してねえし
異常気象でドカドカ街は壊れるし巨大地震の可能性もあるし
意を決して暴れたとしても自分が豊かになる可能性はゼロに近いし
オタクから搾取とかもうね
ソシャゲで金稼ぎとか他人をギャンブル中毒にする仕事じゃねーか
どうしろと

232513 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 18:35

いろんな所でいろんな人がいろんな言葉を弄しておんなじことを何度も繰り返してるだけじゃねーか

232514 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 18:48

マンションに高級時計にきれいなチャンネーってのは動産というか社会的ステータスの証兼財産みたいなもんだから
現代の、後々一銭にもなりそうにないオタク趣味をたけしが理解できないのもしょうがない

232515 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 18:57

自己擁護がすごいね。
どういう層が２ちゃんに多いかわかるね。

232517 　 2014/01/21(火) 19:05

ここで反応しては負けだ
相手の手のうちで戦う必要はない

232518 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 19:08

マジでバブルの価値観を押し付けるのはやめてほしいわ。高度成長で撒き散らした公害やら原発やら色んなもんの問題だけ押し付けて、それを解決するのが若い世代の仕事とか平気な顔して言うんだからな。それで出てくる言葉が結局経済市場主義なんだから、そんな馬鹿げた言葉を若もんが聞くわけねえだろ。逃げ切れると思うなよ糞ジジイどもめ。お前らの老後に問題は金で済むと思うなよ。

232519 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 19:16

自分が金を払うことで誰かが飯を食えるってんなら俺はそれで良いよ
自分が納得できる範囲で金を使う、只それだけだ

232520 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 19:24

ネットで他人の平均と比較できて背伸びしても実態はバレバレだって客観視できちゃうんだもの

232523 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 19:40

ソシャとAKBは俺もよくないと思う
紅白とか総毛立った

232524 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2014/01/21(火) 19:49

欲があっても叶えようとする環境、意欲等が無い
叶えられる欲が無いの２択だろ

232526 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2014/01/21(火) 20:14

カス老害の典型だなこいつはｗ

232527 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 20:16

わからんでもないが今の社会じゃねえ。
学生運動やるならバイトするし、学生運動のためにバイト休みますとか言ったら明日から来なくていいよって言われるわ。
結局今の若者を大人達がしばってるんだよ。
欲がないなんて言うけど欲の方向が変わっただけのことだよな。貯金するのも、結局は欲なんだよ。

232528 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 20:17

情弱や底辺が養分にされるのは古今東西だろ
なんでそれらが若者に限ってると思うんだろう

232529 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 20:20

視野が広くなりすぎてどんなことのためでも「だから何？」と思うようになってる
モテてどうするの？　美味いもの食ってその後は？　今自分が幸せで、でもそれになんの価値が？
諦めじゃなくてハッキリ達観と言ってよい
デカダンスが逆に小さな楽しみに幸せを見い出さざるを得なくさせている

232530 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 20:39

>>232523
ただそれが売り手が悪いという話でも、若者が悪いという話でもないんだよね。
クラスター化とかそういう話にも繋がるだろうから。

232533 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 20:54

akbも高級車もどっちも搾取だろボケっ！てのがたくさんいるな。たしかにそうだがどっちの男に女が魅力を感じるかは考えるまでもない。それは結局昔の女も現代の女もさほど変わってないのが現実。いや、そもそも女がいらんと本当の本心で思ってる奴らは、そのまま80歳90歳になるまで充実したシングルライフを楽しむのがいいな。要はもっとちゃんとジタバタしろってことじゃないのかね。

232535 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 21:09

要するに「あれを手に入れるためにのし上がってやろう」って貪欲さの有無なんだよな
使える金の範囲をガンガン拡大していこうとするか、初期値で何とかなるレベルで満ち足りちゃうか
今の若者は昔と比べると後者が目立つ、って

そんな社会に誰がした、と言ってそこで満足しちゃうんじゃなくてもっと立ち向かえよ！と言いたくなる年寄りの心理は分からんでもない

232537 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2014/01/21(火) 21:32

そもそも俺たちが家畜だってことが
たけしには分かってない

232538 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 21:34

今多くの人が欲しがっているものが、時計や高級車じゃなくて安心・安定＋αの贅沢なんじゃないの？
搾取されている現状に満足している人は、別の見方をすれば一番欲しいものを既に手に入れてるんだよ

232539 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 21:36

自分が幸せと思うならそれでいいんじゃね？
他人と比べる必要なんてない、金持ち不幸より貧乏幸福のがいいよ
人間なんて所詮その程度だろ

232540 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 21:43

アニメで例えると萌えや腐に頼らないで面白いのを作れ

232545 名無しの日本人 2014/01/21(火) 22:11

将来に未来がない上、死ぬほど働いても手取り十数万しか貰えない立場だから
｢小銭ですむ道楽｣ぐらいしか持てないんだよ
なんで若者の自殺者数が断トツで高いか考えたことあるか？

232546 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 22:13

都内でベイロン転がすような人に言われてもねぇｗ

もう俺らの価値観なんて理解出来んぐらい感覚狂ってんだろ…

232547 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 22:14

幸福に対する思想の衰退は文化の衰退に繋がりかねない

かつて思想を持たないでいた集団が
そういった退廃的思想を伝播されていると考えれば
この意見も社会の復元力みたいなもの
「有名人であるたけしが言った」というだけのこと

思想の衰退についての定義は未だに曖昧だけれど
こういう側面が一番現実的な気がする

232548 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2014/01/21(火) 22:18

たけしはオタクが自分を誤魔化して小さなことに没頭していると思っているようだけど、本当にそうなのだろうか
大きな夢を諦めてるんじゃなくて大きな夢自体がないとしたらそれは責められるべきことじゃないと思う
高級車と軽自動車や、高級時計と安物時計の間にまったく差を感じない人ってのは存在するからな
それと政策云々は全く別の話だから的外れというしかない

232549 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 22:18

安かろう不味かろうの時代から
技術の進歩で安くても美味い時代になった
軽でも内装が綺麗だったりオプションが豪華だったり低燃費だったり。
コンビニのおにぎりや弁当だってあの価格でこの味は及第点だろ
そりゃ何千万する高級外車はあるし、一食何万の料理屋だってあるけれど
数千円の料理や軽自動車でもそれなりのレベルなんだから
今の時代は豪華なものに無理に手を伸ばす必要がない

232550 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2014/01/21(火) 22:28

現状を客観的に見ただけ
実際たけしの言う通り
その向上心や購買欲を消極的に報道、宣伝してきたやつの責任は問わない
それを言うと責任と答えを求める庶民を知ってるたけしが賢い
立場があるから海外の状態を引き合いに出す。
押さえつけてきた自分たちの反省と
若者に隆起してほしいと期待のコメントと受け取るけど

232552 名無し 2014/01/21(火) 22:45

自分の限界を悟ると、後世の人間に発破をかけたくなる。
たけしからそういう老人特有の心境が見えるのが1番つれぇよ。
あんたは若者にジタバタしろって説教するんじゃなく、必死な若者を見たら
よしそれ以上の必死さで潰してやろうってギラギラしてる立場でいなきゃ

232553 　 2014/01/21(火) 22:56

オタクがアニメDVD買うのも、課金ゲーに手を出すのも、アイドルにハマるのも、
ぜーんぶメーカーに真綿でクビを締められているようなもんだわな。生かさず殺さず、搾取され続けられる存在。
それを良しとして許容してしまうのが問題なんだろうな。でも、現状打破出来るチャンスなど日本にはほとんどない。

232557 たけし波 2014/01/21(火) 23:34

金髪中年も地に堕ちたな
こりゃだめだ。老害。
ｵﾚﾗﾉｾﾀﾞｲﾏｼﾞﾔﾊﾞｲｶﾗってやつと同じ臭いする

232559 たけし波 2014/01/21(火) 23:36

ヨーロッパみたいになったらまずたけしが潰される
あれ？逆に良くなるんじゃね？

232566 名無しだよん♪ 2014/01/21(火) 23:57

人の意見はそれぞれなんだけどダブルスタンダードはダメだぜ