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何故未だにドラゴンボールを超える戦闘漫画が登場しないのか？:哲学ニュースnwk

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朝目新聞社ＪＯＪＯの奇妙な麻雀

2014年01月22日22:00

何故未だにドラゴンボールを超える戦闘漫画が登場しないのか？

1：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:42:50.73 ID:P
20年も前の作品を超える漫画が出てこないのは何故だ

ログ・ホライズンとかいうアニメ観たけど
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4605781.html

2：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:43:20.52 ID:0
ワンピースは惜しいとこに来てるけどな

3：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:43:40.59 ID:0
最初は戦闘漫画じゃなかったけどな

5：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:44:08.71 ID:P
ドラゴンボールが偉大すぎたんだろうか

8：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:45:05.98 ID:0
逆にドラゴンボールを超える作品をどうすれば作れるのか聞きたい

9：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:45:10.48 ID:0
鳥山より絵がうまい漫画家が出てこないからだろ

10：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:45:12.43 ID:0
ワンピースのほうが売れてるだろ
何をもって超えたとするの？

11：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:45:15.05 ID:P
ドラゴンボールは世界規模の人気だもの

12：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:45:39.44 ID:0
孫悟空と聞けば今や西遊記じゃなくドラゴンボールだよな

15：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:46:20.67 ID:P
20年前にあのクオリティの漫画を書いてたのが凄いよね

17：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:46:43.97 ID:0
鳥山は編集部のいいなりだったとか言ってたらしいね

鳥山明「天下一武道会はいかにゴクウを優勝させないかで悪戦苦闘した」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4602467.html

18：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:47:14.45 ID:0
今の若者にもスーパーサイヤ人が通用するからな

24：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:48:45.14 ID:0
アニメではNARUTOと長門の戦闘はドラゴンボール超えてたよ
何故かあの回だけ別物ってくらいクオリティ高かった

28：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:50:27.85 ID:0
ワンピースは戦闘描写が全くダメダメで
同人作家から余裕で論理的にダメ出しされるレベル

29：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:50:31.28 ID:0
原哲夫のが上

32：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:51:07.46 ID:0
ドラゴンボール
NARUTO
ブリーチ
ワンピ
ハンタ
斬

メジャーどころの少年バトル漫画ってこんなもんか

35：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:51:35.03 ID:i
ハンターハンター面白いじゃん

HUNTER×HUNTERって強さあんまりインフレしてないんだね
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4571892.html

36：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:51:36.58 ID:0
ジョジョってなんで今頃フューチャーされてんの？

ジョジョの考察とか深い話教えて
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4370686.html

45：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:53:39.00 ID:0
>>36
ファン層が広いからじゃないか

37：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:51:44.03 ID:0
集英社は３０日、尾田栄一郎さん（３８）の人気漫画「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ」の単行本の累計発行部数が、１１月１日発売の第７２巻で３億冊を超えると発表した。
　同社の漫画単行本が３億冊を突破するのは初めてで、同社歴代２位となる鳥山明さんの「ドラゴンボール」の約１億５２００万部を大きく上回っている。
　出版科学研究所では「部数を公表していない出版社もあるが、おそらく歴代で最も多い部数ではないか」としている。
　「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ」は、１９９７年７月から「週刊少年ジャンプ」で連載中。映画やテレビアニメにもなっている。
（2013年10月31日05時03分読売新聞）

43：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:53:31.34 ID:0
>>37
コミックの印税を10円としても30億稼いでるのか

39：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:52:01.58 ID:0
ハンターハンターが上手いと思うよ
中でも一番好きなのは天空から降ってくる
ゼノとネテロを見上げるピトーのシーン

41：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:53:07.88 ID:0
>>39
先週アニメでやってたな

44：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:53:36.12 ID:0
はじめの一歩とかろくでなしBLUESは
戦闘漫画ですか？

ろくでなしＢＬＵＥＳを読んだんだけど昔の東京ってこんなに荒れてたの？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4569840.html

57：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:56:07.08 ID:0
>>44
あれはボクシング漫画とケンカ漫画
戦闘漫画は戦う相手とか戦う方法にフィクションが含まれてて欲しい気がする

46：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:53:44.85 ID:0
巻数自体少ないよなー
コンパクトにまとめたほうが印象に残るからな

51：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:54:35.71 ID:0
ドラゴンボールは全然コンパクトじゃないだろｗ

203：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:52:24.12 ID:0
>>51
人気考えたら今だとあり得ないくらい巻数少なすぎだぞ
巻数に対するストーリー展開の早さも異常

216：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:58:26.67 ID:0
>>203
今が異常なだけだから
北斗、ＤＢ、幽白、るろ剣とか小粒なのがたくさんあって世代交代が速かったからな
ＤＢが終わってもそら部数は減ったがまだ余裕があった
ワンピ、ナルト、ブリーチ、ハンタ、こいつら１０年戦士が終わったらジャンプ終わるぞ？

53：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:54:39.33 ID:0
最近のが長すぎだろ
全部25巻ぐらいで終われ

55：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:55:26.73 ID:0
パクりと言われてもいいから

主人公が自由奔放
敵キャラがバトル後仲間になる

インフレが激しい
色が変わる変化がある

とりあえずこれで漫画書いてほしい

97：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:12:36.53 ID:0
>>55
仮面ライダー見とけ

132：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:23:18.54 ID:0
>>97
少年漫画で見たいんだよ

56：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:55:36.15 ID:0
80年代は20巻くらいでも長すぎるとか言われてた
それまではコミックを売って儲けるビジネスがしっかりしてなかったんで
20巻とかでも大長編扱いだった

60：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:57:21.01 ID:0
>>56
確かにこち亀が45巻くらいで断トツで巻数多い感じだったな「

59：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:56:42.02 ID:0
今のナルトは極限まで薄めたカルピス飲まされてるような展開の遅さ

62：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 14:58:38.62 ID:0
てか少年誌なんだからどんなに長くても10年で終わらせろよ
続けたいなら青年誌に移籍してやれ
ワンピースなんてリアル世代でもうアラサーだぞ

75：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:05:18.05 ID:0
DBはキャラや設定や描写も魅力的だが
一番はテンポの早さ
余計な思想やら入ってないからすっと読める
ワンピースとかはダルい

81：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:07:13.92 ID:0
戦闘力の発明は大きかった

122：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:20:10.99 ID:O
>>81
キン肉マンの超人強度が先な

84：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:07:54.50 ID:0
ワンピースも30巻ぐらいにまとめたら面白いよ

87：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:08:46.44 ID:0
サイヤ人襲来からナメック星崩壊までは
世界漫画史上の最高テンション

92：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:10:55.04 ID:0
>>87
サイヤ人編は神すぎた
当時少年だったこともあってか毎週心の底からワクワクしてたわ

93：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:11:01.66 ID:0
ワンピもナルトもブリーチも続きすぎだろ…銀魂ですら５０巻超えてるからな
さすがに子供も最初から読むとなると嫌になるだろ
幽白とか１９巻でブリーチ６０巻並の内容だぞ

98：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:12:49.73 ID:0
>>93
幽遊白書ってそんな短かったっけｗ

111：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:15:32.85 ID:0
テラフォーマーズが話題なってるから読んでみたけど
あのマンガ一巻がピークでそれ以降はいらんよな
あと、主役が2巻から歳とって42歳になってるってのも納得いかない

114：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:16:17.89 ID:0
>>111
一巻はすんごく面白いよね

112：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:15:44.70 ID:0
ジョジョは心理戦が熱い
あれぞ静かなバトル
冨樫作品も似たような雰囲気(てかオマージュしてるって言ってたし)

144：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:30:53.32 ID:0
ジャングルの王者ターちゃんはおすすめ
今読むとあれはドラゴンボールよりもはるかによく出来てる

149：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:33:11.41 ID:0
>>144
読みたいけどツタヤに置いてないのよ
古すぎて

152：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:34:43.72 ID:0
>>149
０８年だから０９年くらいに文庫が出てんだから古すぎとかないだろ
ただ単にお前の近所にないだけで

146：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:31:45.73 ID:0
ドラゴンボールも最初はあんま人気無かったんだよな
適当に読んでたわ
天下一武道会辺りから面白くなってきた
まあ今読むと一回目の武道会とか緊張感が全然無いギャグの大会だけどね

150：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:33:15.74 ID:0
DB世代のおっさんならキン肉マンでいいじゃん
主役が半年ぐらい出てないけどｗ

151：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:34:19.24 ID:0
主役が半年出ないで有名な聖闘士星矢

青銅聖闘士と黄金聖闘士の力の差あり過ぎwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4573076.html

163：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:38:09.98 ID:0
まぁ面白い基準は人それだが
トータルのクオリティだと鳥山越えるのは出てこないだろな

183：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2014/01/12(日) 15:45:53.90 ID:0
小学三年生の時に全巻読んだけど
セル自爆の時にわざわざ悟空が道連れになったのが意味不明だったのを覚えてる

187：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:47:13.88 ID:0
悟空とフリーザの戦いは漫画史上ベストバウト

197：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:49:43.96 ID:0
俺の中ではからくりサーカスが唯一DBを超えてる
うしおととらも良い
月光条例の事は忘れてくれ

198：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:50:26.43 ID:0
ベジータとリクームの戦いも面白かったな
あのベジータの攻撃が全く通じないという

200：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 15:50:55.26 ID:0
藤田は絵が見づらい
ワンピもそれに近いもんがあるけど

224：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:00:05.73 ID:0
ワンピはステマの先駆けだよ
キムタクとかがテレビで名前出して業界がそれに乗っかった
とにかくタイアップ商品の多さが異常すぎる

233：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:02:49.08 ID:O
>>224
ステマっつーか推せるのがワンピぐらいしかないからじゃねーの？
あと昔より漫画に対する差別が薄れたのもある

229：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:01:51.71 ID:0
ハンターハンター最強

231：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:02:00.93 ID:0
神と神面白い？

239：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:03:58.69 ID:0
>>231
鳥山が原作やってるから正統な続編っぽい

235：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:03:04.28 ID:0
神と神ほど評価が真っ二つになる作品もなかなか無いな

237：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:03:29.80 ID:0
ドラゴンボールと言えば目薬のＣＭが印象的だった

263：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:09:31.29 ID:0
>>237
ご飯とクリリンがプール入って目赤くなるやつなw

267：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:10:22.46 ID:0
>>263
今はルフィがやってるな
20年くら田中真弓がずっとやってることになるｗ

245：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:06:00.06 ID:0
ワンピは一度０１年くらいに大ブームが来てここでスラムダンクの初版を更新した
で平行線をたどってたら０６年くらいからフジテレビが芸能人やらテレビ使った一大ワンピステマやりだして女子供が騙された

257：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:08:15.45 ID:0
>>245
ヘキサゴンだな、あいつらがワンピワンピいいだして矢口が伸介に主題歌オネダリしてたしな

252：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:07:05.87 ID:0
刃牙もピクル出てくるまでは面白かったよ

ケンガンアシュラ
http://urasunday.com/kengan/index.html

258：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:08:27.48 ID:0
幽遊白書最強

259：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:08:58.97 ID:0
刃牙は地下闘技場までだろｗ
死刑囚出てからインフレしすぎ

264：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:09:59.45 ID:0
ドラゴンボールて２１巻でサイヤ人襲来編終わってんだな
今の漫画どんだけ引き延ばしてんだよ

297：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:17:00.02 ID:0
北斗の拳の方が上だがジャンル違いか？

301：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:18:25.55 ID:0
>>297
途中から拳法関係なくなっちゃったなあれ

317：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:21:59.66 ID:0
ダイの大冒険コンビのビィトは惜しかったなあ
絵もかなり上達したし漫画としての見せ方や技法もうまくなって王道バトル漫画で一番ポスト鳥山みたいな存在だったのに

333：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:30:18.75 ID:0
>>317
原作者は今スーパー戦隊の脚本書いてる

348：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:40:13.98 ID:0
ハンターハンター無双出せよ

350：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:41:50.98 ID:0
いまだにベジータとの総力戦を超える興奮はない

351：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:42:04.35 ID:0
無双もよっぽど変わった要素が無いと欲しくない

355：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:44:39.13 ID:0
ワンピ無双は別ゲームだった

356：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 16:44:51.90 ID:0

364：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 17:02:36.43 ID:0
鳥山とマシリトに匹敵するような最強タッグがいない

371：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 17:11:52.09 ID:O
漫画史上最高バトルはスラダンの体育館

382：（^ｰ^*bﾘこじるりるり ◆SLzxlG.QR2 ：2014/01/12(日) 17:35:21.25 ID:0
>>371
確かにあれはいいバトルだったの
スラムダンクの真骨頂もあそこなのにバスケ漫画だと勘違いしてるやつが多くて困るの

378：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 17:29:40.64 ID:0
鳥山明は戦闘シーンの描写が上手すぎる
他が敵うわけがない

384：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 17:38:15.88 ID:0
ベジータがポッド型宇宙船を操ったコントローラーは
スマホぽかった気がする

385：名無し募集中。。。：2014/01/12(日) 17:42:29.72 ID:0
やっぱ鳥山天才だな
代表作がDBとアラレちゃんだけなのはさみしいが

転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1389505370/

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2014年01月22日 22:06
- ID:MTKcE.2J0
- 受けるわｗｗワンピースのほうが断トツで売れてるしｗｗ
  DBには泣ける要素なんてないくせに何偉そうなの？ｗ
- 2. ななし
- 2014年01月22日 22:08
- ID:peElfFo10
- 戦闘漫画の基盤かなあ、と。
  ハンターの念はゆうはく時代の設定をより明確にした感じ。
  
  道力()はき()
- 3. 名無しさん
- 2014年01月22日 22:12
- ID:DhSA664I0
- 刃牙は加藤とか本部とか克己とかオワコン化したキャラを
  復活させるのが巧過ぎるから刃牙シリーズが最高の戦闘漫画
- 4. 名無し
- 2014年01月22日 22:13
- ID:audeaK.Z0
- 超えたかどうかなんて個々の主観だろｗｗｗ
  明確な判定基準はなんだよｗ
- 5. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:13
- ID:XmKHtse50
- 売上の話なんかしてないし
  ましてや泣けるかどうかなんてそれこそ関係ない
  ワンピース厨必死すぎ
- 6. まとめブログリーダー
- 2014年01月22日 22:13
- ID:AL4BKtWN0
- ハンタ
- 7. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:15
- ID:m6EfOET60
- ワンピースは絵が気持ち悪い
- 8. まとめブログリーダー
- 2014年01月22日 22:16
- ID:X52H4q8K0
- ゲットバッカーズ
  ネウロ
  ハンターハンター
  ヘルシング
  ドリフターズ
  ワンパンマン
  ↑このへんはDBより確実に面白いやろ
- 9. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:17
- ID:3.sG8oDy0
- 故意に泣かせようとはしてないけど泣ける場面はあるよ
  ドラゴンボールちゃんと読んだことないのかな？
  ワンピも笑えて感動してバトルもあって爽快で最初は好きだった
  ごちゃごちゃし始めてからついていけなくなっちゃったけど
- 10. 名無しさん
- 2014年01月22日 22:18
- ID:qoJpcqFY0
- 流石にこれは懐古としか言えないなあ。
  ワンピが超えてるとは微塵も思わないけど、戦闘に限れば上はあるだろう。
- 11. 名無し
- 2014年01月22日 22:20
- ID:Cm.AfiJ1O
- 今は能力者系のバトルが主流だしな。
  
  いまさら単純なパワーインフレ系のバトル漫画はかなり難しいだろ。
- 12. 賢者くん
- 2014年01月22日 22:20
- ID:jCHBDudF0
- ワンピは刷り過ぎ
- 13. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:21
- ID:.GY9wnpt0
- ピンチになった途端に謎の力に目覚めるのは好きじゃないな。
  今あるもので何とかしろと。
- 14. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:21
- ID:EpZyFwqA0
- 烈火・・・いえなんでもないです
- 15. 名無し
- 2014年01月22日 22:22
- ID:rcnNFgDr0
- ２ちゃんてホント鳥山好きだよね
- 16. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:23
- ID:gKrufiS30
- ※1
  別に泣ける要素は人気と関係ないだろ
- 17. 名無し
- 2014年01月22日 22:25
- ID:CZXm7F2ZO
- ハードルが純粋に高いのと……仮に出てもアンタら絶対認めないでしょ？
- 18. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:25
- ID:EG1FisOc0
- 「超えた」ってのは誰が判断するの？
  そしてその判断には納得する根拠はあるんだろうか
- 19. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:25
- ID:F45Lv.6y0
- 鳥山の絵が漫画においての戦闘シーンに適してる上にうまいから
  鳥山の絵は見やすくて躍動感があってキャラデザも良いし
  あとキャラの名前と技の名前が語感が良くて印象に残りやすく覚えやすいから
- 20.
- 2014年01月22日 22:26
- ID:xIHDWokq0
- 犬夜叉涙目
- 21. 名無しさん
- 2014年01月22日 22:26
- ID:zbXtrarO0
- DBは凝った能力バトルじゃなくてほとんどが力vs力だからわかりやすいんかね
  日本は数年前から頭脳戦みたいなの流行ってるから比べるの難しいね
- 22. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:27
- ID:2pDo0aJ70
- 鳥山明は作品内に思想や哲学めいたことを盛り込まずに
  エンターテイメントに特化した作品を作れる天才
  
  って誰かに評されてた
- 23. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:27
- ID:wa4d57gV0
- ナルトの動画を見ようとしたらハルヒの動画だった
  な…何を言ってるのかわからねーと思うが
- 24. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:27
- ID:3.IoGwpA0
- ＤＢは終わってかなりたつのに映画もやるし子供向けグッズもでてるし過去の漫画って感じがしないな。
- 25. にじんちゅ
- 2014年01月22日 22:28
- ID:HzE2zR6I0
- とりあえずＤＢ系なら七つの大罪に期待
- 26. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:29
- ID:QGpmmRCx0
- 鳥山絵（コマ割り等含め）がとにかく大多数の人にハマったとしか言えない
  しかも人種や国関係無く
- 27. 名無しさん
- 2014年01月22日 22:30
- ID:F.66hT410
- 刃牙の方が戦闘シーン臨場感あるけどなぁ
  特に花山の一撃は重そうに見える
  アニメだとプリキュアの方が迫力ある
  いい加減ドラゴンボールは古すぎるよ
  
  ワンピは劣化ドラゴンボールに過ぎない
- 28. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:31
- ID:PiLxlcaf0
- ドラゴンボールより古いけど超人ロックはなかなか。
- 29. 名無しのサッカーマニア
- 2014年01月22日 22:33
- ID:IkwHCutG0
- ドラゴンボールなんてブリーチより内容ないだろ
- 30. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:36
- ID:p.1AfwHR0
- 当時のアニメの引き伸ばしを再現したDBのコラ画像にはごろもフーズ（CM) が貼られてるのを見て以来
  DBを見る度シーチキンを思い出して吹くｗｗｗ
  あの引き伸ばしは当時の子供も騙されなかったよ
- 31. 名無し
- 2014年01月22日 22:36
- ID:fFjf7.LQ0
- ドラゴンボールを超える作品はもう世に出ているだろ
  ただ「超えた」と認知されるにはもう少し時間が必要なだけで
- 32. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:38
- ID:yFLpylCfO
- ワンピース？資源を無駄にするだけの罪深きアレがなんだと？
- 33. 名無し
- 2014年01月22日 22:39
- ID:IqFfHE1f0
- 思い出補正入ってるからなあ
- 34. 名無しのまとめもん
- 2014年01月22日 22:41
- ID:ltWmuxsi0
- 俺はDBとワンピどっちも同じくらい好きだが
  魔人ブウ以降のスーパーサイヤ人２や３はどうしても好きになれないな
- 35. 名無しのプログラマー
- 2014年01月22日 22:41
- ID:Zr66E0KJ0
- ヤムチャと悟り飯がいない
- 36. 名無しのボンレスハム
- 2014年01月22日 22:43
- ID:rsP3.HiK0
- ワンピはなー、動きが下手でなんか弱そうに見える
  90年代に高速よけのメジャーな書き方出来てるのに、なぜかおっそく見える書き方をする
  戦闘も、毎回仲間一人一人の戦闘をいちいち書くから進まない。序盤はみんなで無双して、中盤で脇役を活躍させ、主役もしくはその話で目立たせたいキャラがボスを倒す。こんな簡単なことをしないから無駄に長くて山も谷もなくて読んでてダレてくる
  エースが処刑される話は、多少マシだった
- 37. 名無し
- 2014年01月22日 22:43
- ID:7spW5du10
- 戦闘漫画というより、戦闘力漫画だったな。
  
  戦闘力が下の奴は、どんなに工夫しても束になっても戦闘力の壁を越えることはできない。
  
  ひとたび戦闘力が上になれば一人で十分。
- 38.
- 2014年01月22日 22:44
- ID:CaK8nNwb0
- ※29
  ２ちゃんでは批判浴びそうな意見だが、いま読み返すと本当にブリーチより内容ないな
  当時は、心に触れるものがあったのかもしれないけど
  これまでの人生で旨いものを食い過ぎた
- 39. 名無し
- 2014年01月22日 22:44
- ID:IqFfHE1f0
- 超える超えないみたいな１つのベクトルで漫画見るのがそもそもダメなんじゃないの。
  漫画ごとに見せ方は違うでしょ。
  ワンピースにDBみたいなバトルの見せ方は求められてないし、逆もまたしかり。他の漫画にも同じことが言える。
  一つきりの楽しみ方しかできないのは読んでる側のアンテナが低いだけで、ただの偏食自慢なんだよね。
- 40. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:45
- ID:6dxyO2pa0
- ＞＞32
  鰤は少年にオサレファッションをメジャーにして師匠の服が笑われない様にする為の洗脳漫画
- 41. 名無しのガンダム好き
- 2014年01月22日 22:46
- ID:eSyr.1UT0
- 売り上げで超えたかどうかは判断できないんじゃないかな。
  
  今と昔の漫画の世間からの思われ方の違いがあるしなによりワンピースと
  ドラゴンボールだったら出てる巻数が違いすぎて判断できないよ
- 42. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:46
- ID:6dxyO2pa0
- ろくでなしBLEACH
- 43. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:47
- ID:gGud9gny0
- ドラゴンボールというより、鳥山明の絵が好きだな。
  アラレちゃんなどに登場するデフォルメされてるけど緻密な設定のメカデザインとか、恐竜やモンスターやドラクエなどのファンタジー系のキャラデザインとか。
- 44. 名無し
- 2014年01月22日 22:47
- ID:IqFfHE1f0
- ※37
  戦闘力漫画と化したのはセル編以降だろ
  サイヤ人編辺りは見せ方が違うよ
- 45. 名無し
- 2014年01月22日 22:47
- ID:Af7miHLWO
- おまえら格付け好きだなｗｗｗ
  
  せっかく漫画が人気ある国なんだから、マンガを格付けする、それなりに権威がある雑誌があってもいいよな
  ロックでいうローリングストーン誌、みたいに
  100 Greatest Exiting Battles of All Time
  って感じで
  
  あとヒップホップのソース誌みたいに完結した作品を筆の数で評価したり
  
  もうありそうだが
- 46. わらぽん村の名無しさん
- 2014年01月22日 22:49
- ID:gu.eR.Ta0
- ドラゴンボールって名前くらいしか知らん漫画を比較対象に置かれてもな・・。結局主観と趣味の世界だしね。
- 47. 勇者ななし
- 2014年01月22日 22:49
- ID:X1xNQHBc0
- ハルヒの動画は何かのネタなのか？
  そこはナルトにしとけよ
- 48. 名無し
- 2014年01月22日 22:49
- ID:IqFfHE1f0
- ※38
  「内容」が何さしてるかわからんけど
  そもそもそんなの求められてないしな。
  ワンピースにDBを求めるのはバカだと思うけど
  DBに内容がないという人もそれはそれでバカだと思う。
- 49. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 22:49
- ID:Kigu5W2l0
- 個人的にDBあんまり好きな漫画じゃないな
  だから超えてる漫画はいくらでもあると思う
- 50. 774
- 2014年01月22日 22:50
- ID:fT74ZW4KO
- と言っても実際、売り上げ以外に｢客観的評価｣ってできないからなあ…
- 51. 名無しさん
- 2014年01月22日 22:50
- ID:ts5o18kp0
- ＤＢを越える単純なバトル漫画は出てこないだろうね
  
  でも知略を生かした戦闘ではジョジョを超えるものもないと思う
- 52. 名無し
- 2014年01月22日 22:52
- ID:IqFfHE1f0
- そもそも客観的評価なんて必要なのか
- 53. 名無し
- 2014年01月22日 22:53
- ID:IqFfHE1f0
- 売上は客観的に優劣が見えやすいってだけで
  なんの指標にもなってないじゃん
- 54. 名無し
- 2014年01月22日 22:55
- ID:z7AxMPsc0
- 最初はそりゃあもう面白くて仕方なかったけど、読み返すとそうでもないと思った
- 55. 名無しさん
- 2014年01月22日 22:57
- ID:XoonkUXg0
- 今どきあんなだらだらしたバトル漫画流行らんわ
  その時代時代の流行ってものがあるんだから書く人間がいなきゃ登場も何もないわな
  そもそも既存の漫画が引き合いに出された時点でその漫画はNo.1じゃないだろ
- 56. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:00
- ID:QGpmmRCx0
- 内容が無いという意見は理解できる、大人になった事で敢えて冷めた目で読むことも出来るし
  ただ内容がないとするとキャラの立ち方が異常過ぎんだよ
  ってことは内容もあるんだろうなってなっちゃう
- 57. 名無しさん
- 2014年01月22日 23:00
- ID:LOwDELfv0
- ※1
  すげえ頭悪そう
- 58.
- 2014年01月22日 23:00
- ID:VYuZ9KbD0
- スカっとする漫画は消えたな。戦闘に勝ってもどこかモヤモヤが残る漫画ばっかりで、それが悪いとは言わないけど。フリーザ戦みたいな漫画をたまに読みたい時もある。
- 59. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:01
- ID:ZXvngyB30
- あんなクソ漫画が頂点みたいに言うとか>>1は知恵遅れなの？
- 60. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:01
- ID:Sgu29sBz0
- DBおもしろいし絵もうまいけど、めちゃくちゃすげー漫画とも思えん
  鳥山ってどっちかっていうと手塚的な漫画家だろ
  絵は見やすいけど住宅や人体や木々をデフォルメしてリアルに書かないためにアラが出にくいとも言える
  背景も他の漫画のように森林だの市街地だのはあまりなくて基本的に荒野みたいなところだし一長一短って感じだろ
- 61. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:03
- ID:L1XGUZiy0
- ドラゴンボールは漫画の描写でさえ戦闘の迫力が伝わってきたからね。
  私はほかのは見たことないから比べられないんだけども…
  
  最近（一昔前？）の話題だったワンピースってのは映画のアニメで15分くらい見たけど、
  なんでいい大人が面白いと書いてるのか分からなかったな。
  
  大人が自分が子どもだったころの漫画を面白かったというのは分かるが、
  大人が今現在の子供向けの漫画を面白いと言ってるのはあまりにも情けない。
  
  芸人とかアイドルでもワンピースが面白いとか言ってる人いるけど、
  そういうことは恥ずかしいことだと自覚してほいいな。
  
  読むなとは言わないよ。
  でも世間様に大人が「この漫画が面白い！」なんて普通の感覚なら恥ずかしくて言えないんだけどな。
- 62. 名無し
- 2014年01月22日 23:03
- ID:0U56qj0E0
- ストーリーは行き当たりばったりで極度のインフレ化
  負けそうになる→覚醒→倒すのワンパターン
  キャラクターは雑魚キャラまで一人一人個性があって引き込まれる
  なにより戦闘シーンがかっこいい
  
  というのを考えると今連載中のマンガで最もドラゴンボールDNAを受け継いでるのってBLEACHなんだよな...
- 63. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:04
- ID:ShYRkLzp0
- DBが面白かったのは、サイヤ人登場以前に過ぎないですけど？
  
  ・・・世界一ファンに恵まれていない漫画だよな、DBってさ（苦笑
- 64. 名無しさん
- 2014年01月22日 23:04
- ID:qEaPsD660
- ※48
  俺はドラゴンボールより面白い漫画はないと思ってるけど
  ドラゴンボールは内容なんてないと思うよ。
  単純・シンプル・脳筋の漫画だからこそドラゴンボールは面白い。
- 65.
- 2014年01月22日 23:05
- ID:ZG5vBCVz0
- ※48
  上手く言えないが、読後感がない
  むしろ、懐かしさで開いてみるも、戦闘シーンが続くだけの展開が苦痛に感じる
  昔は早く来週が見たいと思ってたはずなのに
  
  たぶん、漫画がつまらなくなったのではなく、俺がつまらない人間になった
- 66. 名無し
- 2014年01月22日 23:07
- ID:2uCr967Y0
- 今のNARUTOは本当戦闘がわからん
- 67. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:08
- ID:szc3apyG0
- ぶっちゃけ戦闘シーンっつってもいろいろある
  戦闘の中間描写で見せるDBがあれば
  決め技一枚絵で見せるONEPIECEとかもある
- 68. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:09
- ID:tS7xl7lT0
- 稲田浩司今なにしてんの
- 69. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:09
- ID:DtwYz3ZC0
- 銃夢とか良いべ
- 70. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:10
- ID:ShYRkLzp0
- 同時代のジャンプ作品でも、徹底してドラゴンボール派と北斗の拳派に分かれる始末w
- 71. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:10
- ID:szc3apyG0
- というか
  　
  ※1みたいな明らかなアンチのなりすましに
  マジレスしてるコメント欄のやつらが大っ嫌いだわ
- 72. 名無し
- 2014年01月22日 23:11
- ID:IqFfHE1f0
- 何にせよ偏食自慢は見苦しいね
- 73. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:11
- ID:rCz2ZGbl0
- 出来で言ったらドラゴンボールより
  ワンピとかハガレンの方が圧倒的に上じゃね。
- 74. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:12
- ID:fJdmnPTy0
- ONEPIECEが超えられるわけがない
  尾田がどうとかじゃなくてとことん詰まらなくなるまで
  やらせる編集者が悪い
- 75. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:14
- ID:v3O7O.tA0
- ワンピはバトル漫画じゃないと尾田が言っとろうが。
- 76. あ
- 2014年01月22日 23:15
- ID:IGjf0ACC0
- ドラゴンボールを主軸とし、ここを超える人気を誇った冒険漫画はハンターハンター、ナルト、ワンピースでしょう。個人的にはバカボンドとか大好きだね。
- 77. あ
- 2014年01月22日 23:16
- ID:EvaVzVVX0
- DBは悟空に尻尾のある少年時代の方が断然面白い。
  成長の過程やら人との出会いや新しい発見に対するリアクションがすげえ伝わってくるのがこの時期だもの。
  
  サイヤ人になってからどのキャラも手から光線出しまくり、死ね死ね殺す殺すの連呼と来たもんだ。
  冒険漫画がバトル漫画になって陳腐化した最大の例だね。
- 78. 名無しの哲学者
- 2014年01月22日 23:16
- ID:tT2s.8jl0
- 必ず毎週楽しみってならないんだだよな、最近の漫画って。閑話休題が嫌いってわけじゃないんだが、どうにも引き伸ばしにしか見えないスローペースは一気にトーンダウンするから読む気がなくなる。
- 79. あ
- 2014年01月22日 23:16
- ID:vdQTn.rc0
- 比べるならワンピじゃなくてトリコやろ
- 80. 名無しのオージャン
- 2014年01月22日 23:16
- ID:HaWYHi.L0
- 何がいいってシンプルなんだよなDBのバトルは。分かりやすい。、
  説明なくても誰でも何となく感覚で理解できてしまう「気」という概念。
  基本的にルールはそれ一本だけだから、ストレスなく読める。
  加えて画力やスピード感などの戦闘描写も優れてる。
- 81. 名無し
- 2014年01月22日 23:18
- ID:5T.Gd7Bf0
- 最近のONE PIECE読んでるんならつまらないとか思わないだろうよ
- 82. 名無し
- 2014年01月22日 23:19
- ID:dJTBp8070
- 戦闘描写ならバイオレンスジャックが最強だと思う
- 83. あ
- 2014年01月22日 23:20
- ID:NzO9aUT60
- テラフォより進撃の巨人の方が最初にピーク迎えてる感じがする
- 84. 名無しのはーとさん
- 2014年01月22日 23:20
- ID:bPu0culy0
- DBって一瞬で読み終わっちゃうから好きじゃなかった。
  小学生の頃から設定厨だったんだな。
  好きな漫画は勿論FSS。
- 85. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:20
- ID:2T.PQPdK0
- 嘘喰いの旧親方様対ひこいちのバトルは良かった
- 86. 名無し
- 2014年01月22日 23:24
- ID:Qdbdf.Do0
- ※78
  でも今テンポの早いバトルって受けないんだろうな。
  10年前の武装錬金時にスピード感のある展開にしたら、低い年齢層ほど受けなくて、高い年齢層は評価よかったらしいし。
- 87. 名無し
- 2014年01月22日 23:25
- ID:g8zTTXju0
- 何度でも言うけどドラゴンボールはたいして面白くない。ガキの頃の思い出でしかない。
- 88. 　
- 2014年01月22日 23:25
- ID:MDxemnIu0
- 実際リアルタイムで見てなかったからかそんなに面白いと思えなかった
- 89. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:26
- ID:2o7SMBIp0
- このスレ画のポスター持ってたなー
- 90. 哲学
- 2014年01月22日 23:27
- ID:7eZp8wVw0
- 誰がなんと言おうが、能力バトルの最高峰はJOJO
  
  DBは、戦闘の入門書に過ぎない
  が、そこがDBの凄いところでもある
  と、俺は思う
- 91.
- 2014年01月22日 23:28
- ID:XW.KUhUL0
- ※60
  その「あえての」デフォルメ具合と作風がマッチしてるからこそよ
  情報量増やしたら画がごちゃつくしね。本人の都合(面倒、時間的に大変)も多々影響してるけど。イラストじゃジーンズ、レザー、機械、恐竜の肌と描き分けられるしね
  
  鳥山明はアクションが最高。ためて、踏み込きって、急加速、激突！がこの上なくスピード感と迫力がある
  動きが下手な漫画のアクションは映画るろ剣の牙突みたいに見える
  全身が伸びきったままロープに吊られてヌルーっと等速直線運動する感じ
- 92. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:28
- ID:PlS4Oo320
- ブルマのせいで性癖の１つが目覚めてしまった
- 93. 名無しの哲学者
- 2014年01月22日 23:29
- ID:Tgxr8uNe0
- ※81
  最近のワンピは単行本で一気に読まないと話についていけないんだよね…年かな。
- 94. 哲学
- 2014年01月22日 23:29
- ID:7eZp8wVw0
- 少年誌はもっと、10巻くらいで完結する作品を作るべき
  とは真に思う
- 95. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:30
- ID:MDxemnIu0
- 絵が上手いだけで退屈
  とか言えないネット上の雰囲気
  連載中に読んでたらまた違うのかな
- 96. あ
- 2014年01月22日 23:30
- ID:2nYvYRky0
- 今のワンピースって電痛が書いてるようなもんじゃんwww
  尾田はあくまで末端の土木業者www
  現場監督みたいなもんwww
- 97. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:30
- ID:GbGozxqI0
- オレは子供の頃とびとびにしか読んでなくて大人になってから初めて全巻一気読みしたんだけど
  それまで読んだどの漫画よりおもしかったな
  最終巻読んだ後すぐまた一巻から読みはじめたわ
- 98. 名無し
- 2014年01月22日 23:31
- ID:wSMs51Vu0
- RAVEの事もたまには思い出してあげて・・・
- 99. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:33
- ID:wdy33E610
- わかりやすさ・読みやすさがあるから流行るんだよ。
  設定の作りこみや複雑な心理描写、大層なテーマとかはマニア受けはいいけど一般受けはしない。
  まさに"頭空っぽ"でも読めるぐらいわかりやすく作ってるから誰でも読める。
  
  どこから読もうと、話や設定を覚えてなくても関係ない。
  漫画に興味関心のない人間は先週のお話すら覚えてなかったり、一、二週平気で読み飛ばすしね。
  
  絵がくどくないってのもポイント。
  グロ描写や濃い絵ってだけで敬遠する人は多いからね。
- 100. 名無し
- 2014年01月22日 23:35
- ID:LG3GO9dxO
- ジュビロの漫画はバトルより心理描写で語られる面が大きいからDBと比べるのは何か違和感がある
- 101. 哲学
- 2014年01月22日 23:37
- ID:7eZp8wVw0
- みんなONE PIECEで好きな編てなに？
  
  おれは、
  エニエスロビー編
  インペルダウン編
  スリラーバーク編の順に好き
  
  ついでにDBはナメック星編が一番好き
- 102. 名無しの隣人さん
- 2014年01月22日 23:38
- ID:QipClapM0
- シンプルかつ圧倒的な画力だろ
  結局、やたら複雑なストーリーや伏線がどうのなんて大衆は求めていないんだよ
  
  ※99
  マガピースがある程度の人気を維持しているのもそれなんだろうな
  やってることは同じことの繰り返しだがシンプルゆえに読みやすい
- 103. もきゅっと名無しさん
- 2014年01月22日 23:38
- ID:e53EOMCJ0
- ワンピは絵のレベルでは鳥山の１００分の1くらいだからなあ・・・
- 104. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:39
- ID:4yyEmAIA0
- 無理言うなよ
- 105. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:41
- ID:tytnKhk.0
- ※69
  カエルラかっこ良すぎ吹いた
  でも少年漫画ではないな…
- 106. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:42
- ID:GbGozxqI0
- 少年漫画で名勝負は？
  みたいなスレでワンピのバトルが一切話題にあがらなかった時はちょっとおもしろかった
- 107. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:44
- ID:zyQiNBJJ0
- ＞※６１
  お前の脳味噌が劣化してるだけだろボンクラ
  自分が理解できない事をスタンダードと思いこむなよ
- 108. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:45
- ID:6fao4lM40
- ベルセルクじゃあかんのか？
- 109. 名無し
- 2014年01月22日 23:45
- ID:5keFF5nm0
- 軍鶏のリョウVS菅原の試合を超える漫画はない。
- 110. 名無し
- 2014年01月22日 23:46
- ID:exwdG6tP0
- バトルだけで中身空っぽ
- 111.
- 2014年01月22日 23:52
- ID:CaK8nNwb0
- ※100
  心理描写や生き方みたいなのを中心に据えるから、藤田作品はいまでも読めるな
  連載当時はイライラしたりもしたのに、いま読むとすごくおもしろい
  当時は好きじゃないキャラも、許容できて楽しい
- 112. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:54
- ID:wdy33E610
- ※111
  読んでるやつも中身空っぽ(一般・無関心・子供)のやつの方が多いから売れたんだよ。
- 113. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:56
- ID:MsPtanf90
- 漫画好きでもおっさんになると流石に少年漫画は見れなくなった
  設定を変えただけで少年漫画特有のパターンが流用されてるのが分かるからすぐに見る気無くす
  若者はそのパターンが新鮮だろうから面白がるのは一向に構わんけど
- 114. 名無し
- 2014年01月22日 23:57
- ID:uvqIi4kz0
- ワンピースの「次」はいつ来るんだ･･･
  ワンピナルト鰤から後継者が現れねーじゃねーか･･･
- 115. 名無し
- 2014年01月22日 23:58
- ID:RNC4HGXzO
- シグルイの戦闘シーンが格好良すぎ！合間のナレーションはジャンプ作家がパクってる程…
- 116. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:59
- ID:7AGqEnDc0
- 仮に出てきたとしてもＤＢ信者は認めないだろうし…
- 117. 名も無き哲学者
- 2014年01月22日 23:59
- ID:8vNvN4kc0
- マジレスすると時代が良かった、ただそれだけ
- 118. 名無し
- 2014年01月23日 00:00
- ID:TQS7erMm0
- 鳥山の絵は動きが連続して見える
  人型の空中戦をあのレベルで商業マンガとして成立させられた作家は
  過去、現在に於いて鳥山しかいない
  そしておそらくあと100年は出てこないだろう
  つまり前人未踏
  魔神ブウ戦などはわずか数分の戦闘がいかに激しいものか(ブウの攻撃をたった1分凌ぐのが、いかに難しく危険か)少ない台詞とビジュアルだけで表現している
  戦闘シーンだけで読者を感動させられる
  まさに神
- 119. ななし
- 2014年01月23日 00:00
- ID:Z5UcOkEI0
- 何だかんだでポテンシャルいまも落とさないワンピは異常。次の単行本でたらまたファン増えるぞ確実に。それほど最近は面白い
- 120. 名無しの提督さん
- 2014年01月23日 00:01
- ID:8Us5eOJ10
- 優劣は知らんけども、後発が優れているとは限らないのがマンガ
  だから20年経ったことに特に意味はない
- 121. 　
- 2014年01月23日 00:02
- ID:TQS7erMm0
- ワンピは説教くさい
  友情の押し売り、ごちゃごちゃしてるだけの絵づら