(・ω・)ノ ヘッドライン
942 ：可愛い奥様：2014/01/26(日) 01:42:38.15 ID:UfSJqNEJ0
近代国家になってからはともかく、
それ以前のヨーロッパの王侯貴族に民を守る盾にならねばならぬなんて
意識があったんだろうか
自分たちを養ってくれる民をいざとなったら命がけで守るとか、疑問だ
943 ：可愛い奥様：2014/01/26(日) 01:49:31.87 ID:XZoynENJ0
私も酵母や納豆菌守るために命を落とそうとか思わないから、
民草のことを考える貴族がそんなにいるなんて思えんわ。
近代国家になってからはともかく、
それ以前のヨーロッパの王侯貴族に民を守る盾にならねばならぬなんて
意識があったんだろうか
自分たちを養ってくれる民をいざとなったら命がけで守るとか、疑問だ
943 ：可愛い奥様：2014/01/26(日) 01:49:31.87 ID:XZoynENJ0
私も酵母や納豆菌守るために命を落とそうとか思わないから、
民草のことを考える貴族がそんなにいるなんて思えんわ。
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コメント一覧
2014年01月27日 18:10｜
出来事｜
コメントを読む( 34 )／書く｜
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1. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 18:14 ID: KLnVKXlP0
それで時々ノロわれるわけですね
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2. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 18:17 ID: oY.qnuGM0
菌とウイルスは違うものなんですが
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3. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 18:18 ID: tnAcS20f0
/ / / / / / /
/ / / / / /
ﾋﾞｭｰ ,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（ ´･ω･｀）） ちょっと田んぼの様子見てくる
/ ~~ ：~~~〈 /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
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ﾋﾞｭｰ ,.､ ,.､ / /
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/ / / （（ ´･ω･｀）） ちょっと田んぼの様子見てくる
/ ~~ ：~~~〈 /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
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4. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 18:18 ID: VUIDrKGv0
貴族「民wwwすぐ生えてきて草不可避www」
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5. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 18:24 ID: BompJ8KQ0
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. タミフル出しておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
／ ｀ヽ. タミフル出しておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
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6. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 18:25 ID: Y.ElIqJ70
たて社会やしな。
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7. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 18:33 ID: 5Qh1QLbI0
陣取りゲームだったらしいし、平民も気にするのは税率くらいだろ
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8. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 18:42 ID: p1eGBR9T0
もしかして：騎士道
まぁ国民守らんと
搾取相手おらんくなるからな
日本は絶賛激減中だけどｗ
まぁ国民守らんと
搾取相手おらんくなるからな
日本は絶賛激減中だけどｗ
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9. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 18:47 ID: aidC1ggw0
中世西洋の王侯貴族や軍事貴族と平民の差って相当でかいんだな
中世日本のそれらが平民にびびってメンツを気にしてたりするのとは対照的か
中世日本のそれらが平民にびびってメンツを気にしてたりするのとは対照的か
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10. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 19:03 ID: tDRwki2u0
>私も酵母や納豆菌守るために命を落とそうとか思わない
酵母「守るどころか俺らを食うしな」
納豆菌「こわいわー可愛い奥様こわいわー」
酵母「守るどころか俺らを食うしな」
納豆菌「こわいわー可愛い奥様こわいわー」
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11. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 19:13 ID: aGIkt0Iy0
ﾛﾍﾞｽﾋﾟｴｰﾙは平民なんだが、平民を見下してやっぱりやられてしまった。
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12. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 19:15 ID: pSHq.iI50
ノブレス・オブリージュだったか
建前としてはあったんじゃない？
建前としてはあったんじゃない？
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13. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 19:16 ID: yDoK9kHs0
論理的妥当性の中での建前としてはそういうものがあったから、
貴族社会の中での名誉のためにって考えれば、余裕であったと思うわ。
貴族社会の中での名誉のためにって考えれば、余裕であったと思うわ。
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14. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 19:25 ID: mCGZSxhJ0
イギリスなんか未だにサーの称号を送ることが名誉になってるから、いろいろ手に入れたら最後は名誉を求めるんちゃう？
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15. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 19:27 ID: f4pTAtlI0
家畜と土地を守ろうと一所懸命に違いない
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16. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 19:29 ID: KokQKMlw0
人は堀、人は石垣、人はwww
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17. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 19:34 ID: m7cny28.0
向こうは日本みたいな義理人情でつながってるわけじゃなくてドライな契約社会だから、王族は貴族に裏切られないようにご機嫌とりが大変だったらしいぞ
あとキリスト教会との関係にも気を使わないといけなかったから、まるで中間管理職そのものだな
あとキリスト教会との関係にも気を使わないといけなかったから、まるで中間管理職そのものだな
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18. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 19:43 ID: mCGZSxhJ0
ギリシャ神話ではアキレスがしぬと予言されても歴史に名を残す栄誉を取ってたな。(しかし、そういう神話が残ってるってことは、そうじゃない人もたくさんいたんじゃないか？って気もする。)
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19. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 19:44 ID: C3rBveuB0
※17
外様大名も幕府のお偉いさんへのあいさつ回りが大変だったらしいな
月に何回かは肉体も精神も削りきってご機嫌伺いしてたとか
外様大名も幕府のお偉いさんへのあいさつ回りが大変だったらしいな
月に何回かは肉体も精神も削りきってご機嫌伺いしてたとか
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20. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 19:49 ID: YtyXsKBrO
ナイトは貴族を守るためのものじゃないの？
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21. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 20:03 ID: kA4tJ4uV0
下手に神聖視するから論理的な錯誤をするんだよ。単刀直入に暴力団がみかじめ料とってる連中が襲われたときどうするか？
自分より弱ければ〆るだろうが、強ければ身の保身を考えて逃げたり部下になったりして、取り分を山分けすることを考えるだろ。
あくまでも相手は搾取なんだから、その為に命をなげうつなんてのは建前上の徳目でこそあれ実際に実行された試しは聞いたことがない。
自分より弱ければ〆るだろうが、強ければ身の保身を考えて逃げたり部下になったりして、取り分を山分けすることを考えるだろ。
あくまでも相手は搾取なんだから、その為に命をなげうつなんてのは建前上の徳目でこそあれ実際に実行された試しは聞いたことがない。
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22. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 20:05 ID: kA4tJ4uV0
搾取＞搾取対象でした。
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23. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 20:16 ID: DsSzEK0g0
建前としてでも護民官の意識が残ってるから
そして欧米の支配階級に属する人間は日本人以上に建前を重視するから
そして欧米の支配階級に属する人間は日本人以上に建前を重視するから
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24. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 20:27 ID: tVPxJhEX0
※2を誰も評価してない件
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25. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 20:29 ID: TZE1f6z60
酵母で飯食ってる人（杜氏さんとか）なら酵母菌の為に命張るかもナ
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26. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 20:34 ID: ZwV1lL6x0
養って貰ってるとか、盾になるとかじゃなくて、
自分の財産を守る、という認識ならあったんじゃね
自分の財産を守る、という認識ならあったんじゃね
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27. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 20:46 ID: nECPpYl.0
台風接近 田んぼの様子見てくる フラグ
に似た流れくらいあったんじゃなかろうか
に似た流れくらいあったんじゃなかろうか
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28. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 21:20 ID: w25rbSFL0
豊かな島国で生きてきた俺らと違って、欧州も厳しい自然の中で生きてきた大陸系民族だからなあ。
成熟の度合いこそ違っても、根っこは中国辺りと変わらん位に思うべき。
成熟の度合いこそ違っても、根っこは中国辺りと変わらん位に思うべき。
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29. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 21:22 ID: Hf2sT9Pl0
守ってくれなきゃ都市へ逃散しちゃうんじゃないの？
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30. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 21:26 ID: zQYs7qsc0
騎士道とかノーブレス・オブリージュとかできてないからできたらいいねって感じでそういう思想ができた訳だしね
だから出来てない人がかなり多かったと思うよ
出来てる人もいただろうけどね
だから出来てない人がかなり多かったと思うよ
出来てる人もいただろうけどね
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31. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 21:52 ID: PZsFbnHY0
異教や異端絡みで住民がころころされちゃう状況で、かつ信仰に厚い君主ならありえたんじゃね
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32. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 22:08 ID: vhx.gZOn0
英国の王族に軍人が多いのがその表れだって聞いたことがあるな
といってもどのくらい多いのか知らないけど
といってもどのくらい多いのか知らないけど
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33. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 22:27 ID: phwUeZ3X0
民衆に根を下ろさない支配者は簡単に衰亡してしまう、いざというときに王を助けるのは堅固な城ではなく国民の支持だとマキアヴェリは説いているね。
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34. 名前：ゴンベイさん 投稿日： 2014年01月27日 22:58 ID: enSgflfz0
ノブレスオブリージュまでは分かるんだが、なんで菌とかウィルスの話しになるのか分からない。
誰か解説ヨロ。
誰か解説ヨロ。
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