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コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2014年01月27日 18:14
   • ID:m6TtA80U0
   • >>4超兵乙
2. • 2. 名無しさん
   • 2014年01月27日 18:14
   • ID:OpBT1Php0
   • 言語化も映像化も思考の後に来る
     頭悪い子は自分の中にある感情を言葉に出来ない
     ムカつく、しか知らないやつは
     気に食わない事は全てムカつくとしか表現出来ない
3. • 3. 名無しの隣人さん
   • 2014年01月27日 18:16
   • ID:4dQDPSjN0
   • イメージで考えるってのがよくわからん
     
     たとえば↑の文章みたいな曖昧なものはどういうイメージとして掴むの？
     
4. • 4. PCパーツの名無しさん
   • 2014年01月27日 18:18
   • ID:hPDrRj3C0
   • 言葉（音）とイメージでケースバイケース
     言葉（文字）ってのは俺にはよく分からないよ…
5. • 5.
   • 2014年01月27日 18:25
   • ID:RHPCfD670
   • 言葉もイメージも同時だわ
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2014年01月27日 18:25
   • ID:7bx.oZeL0
   • 質問しか投げないスレ主は糞だな
     小学生の何で何でが思い浮かぶ
7. • 7. 名無し
   • 2014年01月27日 18:27
   • ID:bD3VppIU0
   • 思いつきで話す俺はどっちかな？
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2014年01月27日 18:29
   • ID:Hy.EWVsB0
   • 思考は言語が多いな
     思考というか想像は視覚的
     記憶は視覚的に覚える方が楽
9. • 9. 名無しの隣人さん
   • 2014年01月27日 18:29
   • ID:4dQDPSjN0
   • ※6
     いや、そういう趣旨のスレで何言ってんだ？
10. • 10.
    • 2014年01月27日 18:32
    • ID:pryBCtBL0
    • ドッジボール時のゴレイヌさんみたいな感じが一番近い。
11. • 11. 絶望的名無しさん
    • 2014年01月27日 18:33
    • ID:aVs0YqKJ0
    • 何この１、お前こそ勉強できるのか？
      日本語からやり直せよ
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 18:34
    • ID:R0YohqeI0
    • 結局人の思考を盗むことしか出来ないバカってことだろｗｗｗｗ自分で何かを創造することなんて出来やしないだろマヌケｗｗｗｗ特ア人の知能だなｗｗｗｗ
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 18:34
    • ID:AhC.o0A70
    • 考えてる事をうまく言葉で表現できない
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 18:35
    • ID:lCTwiUt.0
    • スレ読んでないけど多分出てると思うけど
      スレタイの問題においてのおすすめ哲学者
      ウィトゲンシュタイン
      ソシュール
      ロラン・バルト
      ジャック・デリダ
      フッサール
      
      「言葉は思考を写し取ったものである」としたのがウィトゲンシュタインで
      「言葉とは思考のコピーである（つまりズレがある）」としたのが
      だれだったかな
      知ってる人教えて
15. • 15. ななし
    • 2014年01月27日 18:35
    • ID:uY9vC0zOO
    • イメージってのがよくわからん。
      
      
      プレゼンするときとか、原稿作らないで発表するけど、それがイメージってことなのか?
      重要なポイントを頭に入れて、あとは勝手に言葉が付加されるのはイメージだから?
      
      
      でも、悩む時とか、脳内で全て言葉になって出てくるんだよなあ。頭で常に自問自答繰り返すというか。
      
      
      イメージって反射じゃないんかね。やっぱ俺にはわからんわ。言語型なのかも。
16. • 16. あ
    • 2014年01月27日 18:36
    • ID:TgMhp.om0
    • 会話してるときは言葉、システム関係の仕事中はイメージ。でも二日酔いだとどちらも言葉だな。思考がまとまらんから。
17. • 17. 絶望的名無しさん
    • 2014年01月27日 18:36
    • ID:tDDRPDwF0
    • おもしろいな、考えたこともなかった
      思考は完全に言葉。
      イメージは見たものを映像として再生するときとか思い出すときが多い。
      絵を描くときは当然イメージが見えるけど思考は違うな
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 18:37
    • ID:R0YohqeI0
    • 言葉だったら外人が外国語で思考したら理解できないな
19. • 19. 名無しのプログラマー
    • 2014年01月27日 18:38
    • ID:klqJSDYx0
    • NHK教育で「感じた事を言葉に置き換えてみよう」と言っていたのを思い出した
20. • 20. ななし
    • 2014年01月27日 18:39
    • ID:M1gCv0w40
    • 俺には言葉で思考するってのが、全く思い浮かばなかったから、マジですっごく目から鱗だわ。
      むしろ、書いてる言葉は頭の中で、しゃべってる感じだわ。
21. • 21. 絶望的名無しさん
    • 2014年01月27日 18:42
    • ID:tDDRPDwF0
    • ※17
      すまん、つけたし
      これからどこに行くとか行動するときはイメージ使ってる。
      車の運転とかイメージで走らせて、どこどこから入ってなんて見てる
22. • 22. 名無しさん
    • 2014年01月27日 18:43
    • ID:JMzrRUbD0
    • なんて不毛なスレなんだ
23. • 23. 　　　　
    • 2014年01月27日 18:45
    • ID:zAOAfWQO0
    • せっかくの本質的な疑問なのに>>1が糞過ぎて駄目だな。
      内省だけでどこまで迫れるかは疑問だが。
      
      脳のどこかでわいてきた「言語ではない思考」が、
      ウェルニッケ野だのブローカー野だのを介して
      「言語化」されてるだけかも知れない。
      失語症の人でも言語外の情報を処理して、
      人の感情とかは逆によく分かるらしい。
      
      動詞を扱う時は、運動中枢が活発に働いているって研究もあるな。
      言語だけで考えてるつもりでも、身体を動かすのと同じ部分も
      一緒になって「考えてる」わけだ。
      
      とはいえ、記号操作を伴う思考、計算とかは言語がかなり重要だろう。
      
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 18:48
    • ID:h3Tr4AxH0
    • 煽ろうとしても題材が悪くてうまくいかずに焦ってて草生える。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 18:53
    • ID:NuDTrr9G0
    • 漫画みたいに完全な言葉で思考ってのはないな
      パズルのピースみたいな感じのイメージで
      それがどう組み合わさるか考えるみたいな感じ
26. • 26. 名無しの隣人さん
    • 2014年01月27日 18:57
    • ID:MbT1xCaM0
    • よく考えたら言葉とイメージって同じだな
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 18:59
    • ID:R0YohqeI0
    • シンクロニシティ
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 19:04
    • ID:yl0JY2yGO
    • 言葉であんま思考してないかな
      完全に絵に偏ってるから、口頭説明するから意味不明になる
      パワポとか絵だらけになる…
29. • 29. 名無し
    • 2014年01月27日 19:08
    • ID:F4H2CJ9I0
    • 言葉抜きにして論理的に考えるのって多分ムリだと思うんだよな。
30. • 30. 名無し
    • 2014年01月27日 19:10
    • ID:VBVB1si50
    • イメージで考えるけど、最終的に言葉にしようと努力するかな。
      明確な言葉にしないとその考えた思考がいまいち漠然としちゃってて
      役に立たない場合が多すぎるんだ。
      その明確な言葉にするまでの時間は大事な事ほど数年以上かかるんだけど。
31. • 31. 名無しの権兵衛
    • 2014年01月27日 19:12
    • ID:Cn5WP6x50
    • 空気を読むのは無意識にバックグラウンド でやってくれるな。
      あまり凝視せずに軽く聞いている方が相手の裏が見えたりするな。
      将棋だって一手ずつ考えていたら全体が見えない。
      
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 19:13
    • ID:fYxJD.J30
    • 本読むときに頭の中で声に出さないのがデフォな人がいるのか..衝撃だわ
      読書は頭の中で声に出す→イメージが浮かぶの流れでずっと生きてきた
      試合中はほぼ条件反射だが「はいっ」だの「やべ」だの頭ん中で言ってる
      試合中以外は全て頭の中で喋ってる
      文章にならずに2,3語の集まりだったりすることも多いが。
      これ打つのは頭の中で文章にしてから打ち込んでる
      ちなみに偏差値60代のド文系
      
      高校とかで古文漢文現文問わず読解はできるくせに音読だけできない人種いて訳分からんと思ってたけどけどあいつらはいつもイメージで文章読んでたのか？
      正直うらやましいな
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 19:13
    • ID:w8i4bysA0
    • 考えたこともなかった
      と書こうとしたら、考えたこともなかったっていう言葉を頭で構築してから書いていた
      が、考えたこともなかったっていう言葉が頭のなかで出てくる時、その前に考えたことなかったっていう何かが生まれてそれを言葉に変換してるんじゃないのかと思うんだけど、何いってるか自分でもわからなくなってきたｗ
      意識しだすと気持ちが悪いな、この感じｗｗｗ
34. • 34. 名無し
    • 2014年01月27日 19:14
    • ID:lJChzjGcO
    • 普段からほぼイメージだな
      
      馬鹿にされるだろうし、理解されないだろうが迷った時は思考の隅っこ？でイメージに思考させとく
      時間が立つと答えを置いといてくれる
      
      いや意味わからんよな。一回イメージして放置プレイすると勝手にアイディアを作るんだ
      
      やっぱり上手く言えない
35. • 35. なななし
    • 2014年01月27日 19:19
    • ID:jKI2kbtH0
    • イメージ思考は右脳？
      言語思考は左脳？
      
      教えてくださーい
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 19:23
    • ID:fYxJD.J30
    • 基本頭で喋って考えてるけど、言葉が浮かぶ前の感情というかイメージの塊のような物はあるな
      そのままじゃ相手に伝わらないから言葉にする努力をする。大抵は近いニュアンスを伝えられるけど
      たまに当てはまる言葉や表現方法を持ってなくて歯がゆく思う
      小説家はそういうのを伝える能力を競う職業だと思うわ
      「五月蠅い」とか。
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 19:23
    • ID:lCTwiUt.0
    • 米35
      脳内で言葉を用いるということは『純粋理性批判』でいう「理性」にあたるんじゃないかな
      しかし思考とは理性だけでなく「悟性」や「感性」も含まれるから難しい
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 19:31
    • ID:qRiP6Um80
    • ひさびさの哲学っぽいスレ
39. • 39. 名無し
    • 2014年01月27日 19:37
    • ID:r9vjivpg0
    • その時々で考察に合理的な方を取るまたわ同時にどっちも使う
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 19:39
    • ID:fvH40kiE0
    • ずっと喋ってる
      「初出場」とかの言いにくい言葉は頭の中でも噛むから鬱陶しい
41. • 41. 浜風吹けば名無し
    • 2014年01月27日 19:40
    • ID:9iFSI7.W0
    • 思考は母国語の上に成り立つものでしょ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 19:44
    • ID:ouifVix90
    • 幼稚園児の頃は複雑な言語を知らないためにやきもきしたなあ
      「私はあなたが好きだ」の逆は「私はあなたが嫌いだ」
      とはならず
      「私ではないものはあなたではないなにかが嫌いではない」
      と、どこまで not はかかってくるのか…
      世の中のあらゆる存在はすべて肯定されている現象だから存在するのであって
      存在しないものはすべて肯定されていない現象だからここにはなくて、
      生まれるはずだった幾多もの人や出来事、もしかすると出会うべき縁さえもなにかに阻まれてこの世に存在できないでいるのかと考えて悲しくなったり、
      
      こういう疑問をうまく質問できない為に理解されなかった
      
43. • 43. まとめブログリーダー
    • 2014年01月27日 19:50
    • ID:VTbnnwIr0
    • イメージを具現化？出来るから言葉は便利だけれど、言葉も完全ではないので、至高に追いつかなかったり、思ってる事と違う伝わり方になったりする。
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 19:53
    • ID:ZalDjVar0
    • 考えようとすると、人が現れる。
      頭の中だったり、目の前だったりする。
      大抵その人と会話することが、思考になる。
45. • 45. 名無し
    • 2014年01月27日 19:56
    • ID:mCGZSxhJ0
    • 「考える」の延長に必ずしも「わかる」があるわけじゃない。スポーツなんかだと「出来ない」がある瞬間「出来る」ようになる。「出来る」ようになると「出来ない」状態がもう再現出来ない。どんなものにも訓練ってあると思う。見よう見真似でやっていることの理由(意味)がはっきりわかる。
46. • 46. 安西ひ☆こ
    • 2014年01月27日 19:57
    • ID:Tg9Xtjk30
    • イメージやわ。
      説明するときは聞き手をバスにのせて
      脳内のイメージ像を案内する感じ。
      これで10%位の人には分かってもらえるお。
      分かってほしい人って10%位だから十分だお
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 19:59
    • ID:qRiP6Um80
    • ※44
      面白れーな
      弁証法みたい
48. • 48. 浜風吹けば名無し
    • 2014年01月27日 20:00
    • ID:.VEKPc.v0
    • 高校くらいまでイメージの方しか知らんなくて言葉で思考する方法知ってからは勉強はかどったな
49. • 49.
    • 2014年01月27日 20:01
    • ID:WRsbCPd00
    • 普段の思考は多分言語メインだと思うんだけど
      人と話してる時口から先に考えが出るのは何でだろ
      一拍遅れて自分が何言ったのか分かるあの反射的な感じ…
      しっかり考えて喋ると噛むんだよね
50. • 50. はいはい社畜ですよ(ーεー^)
    • 2014年01月27日 20:01
    • ID:i3cZPhlXO
    • イメージをそのままだだもれしてもまず伝わらないから
      起承転結組み立てて喋るよ。
      でも、仕事でない場所でそれをするとギョッとされるな
51. • 51. 名無し
    • 2014年01月27日 20:02
    • ID:.IO3.qN0O
    • 完全にイメージだったから、何考えてるの系の事を聞かれると結構困った。
      今は半々だな。
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:06
    • ID:ZZ2zN1JL0
    • そもそも思考しているように錯覚しているだけ
      自我があるように錯覚しているだけ
      どっちかというと非言語か
53. • 53. 774
    • 2014年01月27日 20:08
    • ID:NbreWlN6O
    • 降ってくるか、下りてくる（アイデア全般）
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:08
    • ID:syHcJUJY0
    • 大体はイメージで考えてる
      そしてイメージを言語化できないことも多々ある
      誰かに仕事を頼むときとか困る
      暗記するときなんかも映像で覚えることが多い
      あと、漢字がすごい重要
      漢字は言語だけどイメージとして捉えてる
      ちなみに語学は死ぬほど苦手で、得意な人とは思考法が違う気がする
55. • 55. 名無し
    • 2014年01月27日 20:09
    • ID:UlESgOXU0
    • 言語。口に出すこともある。その方が思考がはっきりする
      もっとはっきりさせたい時は紙に書く
      イメージだけだとあやふやな思考になる
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:12
    • ID:KNuhxRoI0
    • 私もイメージ。
      正確には、記憶の中のいろんな概念へのポインタかな
      それらの概念の関連付けを作っていくことで思考している
      一般的なもので例えると、ダイナミックなフローチャートといった感じ
      
      考えを説明するときは、それらの概念や関連付けを言語に変換するという処理が必要になる。
      子供のころ、「思ったことをそのまま口に出せ」といわれて、ムチャ言うなと感じたもんだ
      
57. • 57. 名無し
    • 2014年01月27日 20:13
    • ID:mCGZSxhJ0
    • ああ違うんだと初めて感じたのは高校の物理。勉強していないのに、当たり前にスルスル正解に辿り着く友達を見た時、どうやら別の場所にいるらしい、なんて思ったw
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:16
    • ID:59lH6tSI0
    • ※41
      英語喋る様になって初めて
      自分が「概念」を出力して喋っているという事を実感出来た
      言葉を一度獲得してしまうと、相応に高度な状況でない限り
      無意識に喋ってしまうから、分からなかった
      
      言語は概念を視る目だと個人的に思ってる
      言語能力が上がるほど視力が上がり、概念を注意深く覗く事が出来る
      そういう物だと思うんだよね
      
      だから「思考は母国語の上に成り立つもの」というよりは
      思考そのものは、言語とは別に、独立して存在してると思う
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:17
    • ID:jnI5sypz0
    • 得意なことはイメージで完結してるから他人に上手く説明できない
      苦手なことはひとつひとつ言葉あるいは論理を積み重ねていくので簡単に説明できる
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:21
    • ID:mO.jxiOp0
    • 言葉は解るんだけど、イメージで思考ってなに？
      イメージが変化することが思考なのか？
      思い浮かべることが思考なのか？
      イメージはただ思い巡らすだけで、思考ではないと思うのだが？
      それともイメージで言葉を映像として捉えてるって意味か？
61. • 61. あ
    • 2014年01月27日 20:24
    • ID:dQA8lq4e0
    • 宮崎哲弥が脳機能欠陥でイメージまったくできなくて３０までオナヌーできなかたし夢も活字の夢を見たそうだ
      
      男なら想像でオナヌーできるかどうかが右脳の働きを判別するのによいそうな
62. • 62. 名無しのオージャン
    • 2014年01月27日 20:26
    • ID:sVzjF2HF0
    • >>46それイメージしてるけど思考はないんじゃね？
      
      考えたことなかったけど面白いね
      普段は言葉(音)で思考が多いかな8：2ぐらい？
      酒飲むとイメージのみになる。
      スレでイメージが記憶にいいみたいに言ってるけど、酒飲むとよく記憶が飛び飛びになるのは・・・別の原因か？
      
63. • 63. ななし。
    • 2014年01月27日 20:29
    • ID:fJpracGX0
    • 正直、意味がわからん。
      リンゴの姿形をイメージするなら、リンゴそのものを頭の中に描くけど。
      単にリンゴ。なら、頭の中でリンゴと言葉で思うだけだろ？
      
      わざわざ、リンゴって単語のために、固形物のリンゴを思い出すようなことをしてるのかい？
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:31
    • ID:9DEuSvb60
    • とりあえず１が上から目線でかなり不快だったわ
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:33
    • ID:KNuhxRoI0
    • >>60
      「言葉で思考する」にしても、
      個々の単語の音や字形を、ただ思い巡らせているだけではないだろ？
      言葉をつなげることで思考になるわけだ
      イメージでの思考もそれと同じ。
      他のイメージ派の人も同じかは知らんが
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:33
    • ID:lCTwiUt.0
    • 米63
      心身問題の哲学を考えれば
      ある単語を見てクオリアが生じるくらいのことはあるだろうとする説もある
67. • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2014年01月27日 20:34
    • ID:SaQq6wfb0
    • そう考えると言葉を知らない人間はイメージでしか物事を考えられないのか
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:36
    • ID:M6f621LS0
    • イメージというか概念だな
      作文、小論文の類を書くのが異様に遅かったのは言葉で思考してないからなんだろうか
69. • 69. 名無しのオージャン
    • 2014年01月27日 20:38
    • ID:sVzjF2HF0
    • >>63
      そのようなことだと思うよ、例えばサバンの天才の人とか
      どんなもんでもイメージで思考してそう、長島さんのグッときたらバッ！て打つみたいな？
      
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:39
    • ID:JIlhIXcJ0
    • 画像に字幕がついてる
71. • 71. あ
    • 2014年01月27日 20:39
    • ID:x.HF0Gt20
    • 人って言葉をもって初めて思考を開始したんじゃなかった？
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:40
    • ID:Kq6ulVaF0
    • うーん、時と場合によるなぁ。
      「どうしよう…」と頭で考えて同時にイメージでも考えるし。
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:42
    • ID:wt6IXXAN0
    • 会話、文章共に言葉→イメージに変換される
      会話はそれこそ一瞬だけど文章は何度も反芻する
      特に小説だと想像力が足りないせいかその場面を具体的に想像するために繰り返し読んでしまう
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:42
    • ID:jj.Sg3wt0
    • いや、人は言葉で思考するんだよ。
75. • 75. 名無し
    • 2014年01月27日 20:43
    • ID:mCGZSxhJ0
    • イメージの中の体で思考してる場合もあるのでは？。おそらく言語だけで緻密な思考が出来る人は訓練の出来てる人だと思う
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:45
    • ID:LuCwS4M10
    • 会話のシミュレーションと数字数える時以外は
      ヴィジョナーズ（幻視人）
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:47
    • ID:0w4S3nDI0
    • 体調が良い時の思考は、絵日記みたいな感じになるな
      
      それが紙芝居みたいに一定の間隔で移行する
      
      その時の会話は、絵日記の文章のみを読んでるだけの状態になるから、多分、根本の表現力が乏しいんだと思う
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:48
    • ID:5m.INzu90
    • イメージだ
      私は何を考えるにしても動画？になる
      何考えてるの？と質問されるのは本当に困る
      動画のワンシーンて説明しにくい
      
      ※60　思い巡らすって調べてみ
79. • 79. あ
    • 2014年01月27日 20:49
    • ID:KNuhxRoI0
    • >>74
      断定はやめい。
      失語症の人が思考出来なくなるわけでもなし
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:49
    • ID:ST8c67dA0
    • この記事は、面白いね。
      
      
      自分は基本的に言語メインで思考している。
      ……いや、思考しているというより思考を自覚している、かな。
      
      言語メインで物事を考えている（と自覚している）から頭の中は常に独り言を言い続けているし、自分の次の言動などは瞬間的に言葉として頭に響いている自覚がある。
      
      こんな文章を打とう、とか、次これしなきゃ、とぱっぱと閃いているかんじだ。
      
      ただ、実はその言葉はイメージの象徴みたいなもので、言語の奥に言語では表現しきれない様々な感覚やらイメージなどがあるのを感じる。
      
      だから、頭の中でぱっと浮かんだテーマを現実世界で言葉に落とそうとするとき、言いたい事が表現しきれず、言葉を重ねるほどにイメージから遠ざかってもどかしい思いもするかな。
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:53
    • ID:gIMunHx70
    • なんか考えると、無意識にへんなリズム(？)も一緒に浮かんでしまう
      文字にするなら
      
      とぅんとぅん(なににしよう)ととんとぅ(お昼ご飯)とととぅん(牛丼)とぅんと(いやたまには野菜多めに)とぅんとぅん
      
      って感じ
      不便はない
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:53
    • ID:b55hwOXB0
    • 頭の中で文章作ってから口に出すことは無いな。
      大まかな方向性だけ決めてれば後はどうにでもなるし。
      
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:54
    • ID:37GzvgKZ0
    • 完全にイメージ先行だ。
      言葉を思考して、次にこれ言わなきゃって思っても忘れてるし。
      視覚から入ってくる情報に集中しすぎて言語能力上がらない。
84. • 84. 哲学
    • 2014年01月27日 20:54
    • ID:8h5srWsW0
    • 作戦とか、ネタとか考えるときは、その場が求めるモノを引き出しから出す感じでイメージで発想するわ
      
      流石に文章を考えるときは、頭で組み立ててからだわ
85. • 85. 名無しのはーとさん
    • 2014年01月27日 20:55
    • ID:.dLwakVH0
    • 自分は喋りと同じように脳内で考えてるから、イメージを言葉に変換できる人ってのは相当頭の回転早いんだろうな
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:56
    • ID:rAzma0tk0
    • 思考は完全に言語だな。
      人と話すときやロジックを組み立てるときは完全に言語。
      
      スポーツをするときにどう動こうかっていう瞬間的判断は「考える」というより経験則に基づいた反射だわ。「こう動いたほうがいい気がする。」っていう感覚で動いてる。
      
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:56
    • ID:xTkyI.ju0
    • 言葉で思考してない人ってこんなに多かったんだ。
      生まれてこの方、ほぼ言葉でしか思考できていない欠陥な自分がおかしいとよくわかったわ。
      
      俺の場合、頭の中で場景をイメージしようとすると、その場景が勝手に掻き消えたり、いつの間にか全然違うものに書き換わってたり、そもそも全体的にぼんやりして想像できないかのどれか。
      
      俺も可愛い女の子とか妄想したいのに、全然頭の中で描写できないから、単純にイメージできる人はいーなーと思うわ。
      
      
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:57
    • ID:Dr9DwB.J0
    • 言葉で思考したいときは書く
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:58
    • ID:J5z1m0Xj0
    • 文章書くときは暗唱してるけどほかは全部イメージかな
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 20:58
    • ID:qRiP6Um80
    • 「はじめに言葉ありき」っつーのはヨハネ書だったかな
91. • 91. と
    • 2014年01月27日 20:59
    • ID:DuaTe6lj0
    • 論理的思考は言葉、反射とかは非言語で思考してるかな。
      明らかに言語じゃない時あるよな。
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 21:03
    • ID:dhiodOnY0
    • O型はイメージ
      AB型は言語
      たぶんだいたいそうじゃね？
      他は知らん。
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 21:05
    • ID:C1y4W95X0
    • みんなが何を言ってるのか分からない
94. • 94. 名無しのオージャン
    • 2014年01月27日 21:10
    • ID:sVzjF2HF0
    • 思考が気になってWiki見たら、分けわかんなくなった。
95. • 95. 名無し
    • 2014年01月27日 21:10
    • ID:mCGZSxhJ0
    • ABは言語化したい欲求が強いだけで、それは不安を克服したいという生理的欲求に根ざしてるのです。でそれが自分の中でうまく形になった時生理的快感があるため、時にその快感に拘泥してしまう、あるいは、それが他者に伝わらないことの不安を克服するため、異常に説明がくどい場合などがあり(以下略
96. • 96. MG名無しさん
    • 2014年01月27日 21:12
    • ID:4WSY54lJ0
    • ※93
      大丈夫、皆イメージで語ってるだけだから
97. • 97. 、
    • 2014年01月27日 21:13
    • ID:X5dCIcCD0
    • おれの場合は１００%脳内で言語化している
      図形の問題やアルゴリズムなどは、言語化してないけど
      
98. • 98. 絶望的名無しさん
    • 2014年01月27日 21:14
    • ID:Vwy8WHE80
    • 普通は文章もイメージも使うでしょ。
      
      盲目の人はイメージは無いと思うし
      無人島でしか過ごした事ない人は言葉で思考はしないと思うけど。
      ガキの頃にニューロンがそういうのを学習してるかによるんじゃない？
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2014年01月27日 21:14
    • ID:sQHvcJEi0
    • ここだと多人数が順番に話してる感覚
      
      ※92
      AB型だがイメージ
100. • 100. 名無し
     • 2014年01月27日 21:15
     • ID:lJChzjGcO
     • 言葉で思考してる方が合理的な感じでいいな
       
       暗記の時もイメージ派と言葉派で変わるのかね
       
       顔はわかるけど名前出てこない、名前はわかるけどどんなんだっけみたいな感じで得意分野が違ったり
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 21:16
     • ID:qizyO.a70
     • 俺はルイージだな
       マリオがが試した事を参考に行動する
102. • 102. 名無しの隣人さん
     • 2014年01月27日 21:17
     • ID:MbT1xCaM0
     • そもそもイメージって視覚イメージだけを指すのか？
       言語かできないあやふやなもの＝イメージだと思ってるんだが
103. • 103.
     • 2014年01月27日 21:19
     • ID:tLnPPh.l0
     • 官能小説を読め
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 21:23
     • ID:0C.HsVwn0
     • ※34
       いや、誰だったか同じことを言ってる歴史上の数学者がいたぞ。
       数週間考え続けて分からなかった問題は、意識の奥に深く沈めておく。するとある日いきなり答えが浮かぶのだとか。
105. • 105. 名無し
     • 2014年01月27日 21:25
     • ID:Zn2PvOh.0
     • 基本的にイメージかな。学研来る度百ます計算やらされてたけど、考えながら書くとびっくりする位遅くて、慣れて来ると自分なりの公式作ってスパパンと埋めてた。
       化学ではラジカル移動も経験や感だし、物理ではまず、有名な定理さえ数学的に理解出来れば、書いて慣れさせておいて、あとは絵を書いてお決まりの法則を書いて、また手が覚えるまで慣れさせておけばいい。
       
       その分、語彙力無いのは自覚してる。
       
       
       
       
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 21:28
     • ID:rRtcPfC50
     • 考えるときはイメージを言葉に、読み取るときは言葉をイメージに、だな
       全体像作ってからあれこれってのが基本だと思う
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 21:30
     • ID:0C.HsVwn0
     • 普段はイメージ、何か問題解くときは言語かな。
       俺は、言語思考を一瞬で済ませたものがイメージ思考だと思ってる。
       
       数学や現代文は言語でじっくり論理的に。
       古典や英語は最初言語で、慣れたらイメージ。
108. • 108.
     • 2014年01月27日 21:30
     • ID:0omYdx2m0
     • 語彙よりイデオムじゃねーか？
       イメージよりインスピレーションじゃねーか？
       ジャズる脳だよおっ母さん
109. • 109.
     • 2014年01月27日 21:35
     • ID:uDPRSnIc0
     • 間違いなく両方使ってるな
       抽象的なことや正確に伝える必要のあることは言葉にしないと不便だが、
       買い物とかイラストでメモすると忘れにくいし理解が早いし
       図を書きながら考え事するとがはかどる
110. • 110. 名無しの気団談
     • 2014年01月27日 21:37
     • ID:PcxEDfGt0
     • なんか小難しい小説読んだ後は影響受けて思考が全部文章になるけど
       うっとうしすぎてすぐに飽きる
111. • 111. 名無し
     • 2014年01月27日 21:38
     • ID:23LIRQtY0
     • お母ちゃん？何を勘違いしてるか分からんけど、議論でイメージって使われてたからつい流れでイメージって言ってすまんな。そう、正しくはインスピレーションです。
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 21:42
     • ID:FNifxkk.0
     • 「無意識はランガージュのように構造化されている」
       ましてや意識は言わずもがな
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 21:47
     • ID:syHcJUJY0
     • ※98
       先天的に盲目の人って実際どういう思考してるんだろうね
       見えなくても杖ついて普通に歩いてるのを見ると
       映像的なものを想像しながら歩いてるような気はするけどねえ
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 21:51
     • ID:8B1lGqCm0
     • スピーチとかする時以外わざわざ言葉にしないよ
       
       頭の中ではとにかく感情的で、話す時にそれが言葉に変わる？
       
115. • 115. 名無し
     • 2014年01月27日 21:54
     • ID:xXbCfadD0
     • イメージで思考する人はモノの名前を覚えられない。
       ソース俺
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 21:58
     • ID:qRiP6Um80
     • ※113
       当事者じゃないからわからんが、視覚映像の変わりに触覚、聴覚などから独自の空間概念を得ているのではないかと
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 22:01
     • ID:c1sJaY6a0
     • 会話中は音声で
       本を読んでる時は頭の中で再現Ｖ、
       独りで考えるときは音声付き動画（アニメor実写）だな
       でも抽象絵画のイメージは浮かばない、全部具象で
       「海」って考えたら青の絵じゃなくて海そのものが浮かぶ
       
       文字（のイメージ）が出てくるってのはわからん
       ちな仕事はデザイン系
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 22:04
     • ID:62U7wy..0
     • 直感や感情から湧いて出たものを言語で思考するだけ
       イメージや感情は思考とは違う気がするなぁ
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 22:05
     • ID:yZ.tEsnQ0
     • 俺の場合イメージは具体性に欠けるから、その出力の際に不安が残る。
       
120. • 120. 　
     • 2014年01月27日 22:07
     • ID:mAkulOm.0
     • ウィトゲンシュタインの論考によると、
       言語とは現実を写し取る像のこと
       つまりここでいう「イメージ」もそこに含まれる
121. • 121. ななしのごんべい
     • 2014年01月27日 22:13
     • ID:cTaqmaij0
     • 経験則で対処できる事柄はイメージだね
       逆に未知の体験に対しては言語化による観測で咀嚼し、再来時はイメージで対処できる様にする的な
       石橋叩いて渡りたい時も言語だね、絵を拡大縮小して描く様にイメージで言語的思考の位置確認はしたりするけども
       
       以上の事からも、自分の場合スピードに優れるイメージ的思考と精密な言語的思考の使い分けかな
122. • 122. あ
     • 2014年01月27日 22:15
     • ID:tLMCdE1w0
     • 基本的にそうだよ
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 22:18
     • ID:yZ.tEsnQ0
     • イメージだと勝手な先入観を作っちゃって失敗する事がある。
       それがあったから、以来なるべく言葉で考えてる。
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 22:21
     • ID:0IG3RRSo0
     • コロコロ（な感じ）のウンコを出した瞬間に飼育小屋の中にいる白兎がこっちに背を向けてウンコしてるイメージが浮かんで
       その一瞬あとに「ウサギのうんこみたいなの出た」って言葉が浮かんだんだけどこういうこと？
       
125. • 125. おもしろい名無しさん
     • 2014年01月27日 22:21
     • ID:3dTqNnEL0
     • 面白い体験をした。
       前に、寝不足が高じて神経が暴走して、腹筋が痙攣して腹式呼吸が１〜２分位出来なくなる発作があったんだ。
       不思議と落ち着いていて、怖くはなかったんだけど、そのとき、言葉で考える、いわゆる「心の声」が、ちょうど、マジックナンバー７±２位のチャンク（固まり）で、進まなくて、ループしてるという現象を体験した。本当にループして進まないの。でも、そんな自分を面白がったり、どうしようこまったなとか、あとで言語化して思い返せばそんな考えも、またあったんだ。でも、言語はループしている状態だから、言語じゃないんだな。
       恐らく、言語野の働きには、音声発生に関する運動野も密接にリンクしているのではないかと思う。運動野の異常に、言語野が引っ張られ影響されたんだと思う。
       女性じゃないから正確にはよく分からないけど、よく、逝ったときに「何も考えられない」とかいうけど、まさにこんな感じなのかもしれない。本当に、「言語では」何も考えられない。
       でも、そこには別の「何か」があった。
       自分だけなのか、人の本質としてそう言うものがあるのかはわからないけど、そんな面白い体験をしたことがある。
       
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 22:23
     • ID:tbNJ.q2n0
     • どういう種類の思考をするかによるだろ。
       一概には言えない。
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 22:23
     • ID:Zps8a7EP0
     • 眠りに落ちる僅かな時間の間に普段の自分ではとても書けないような物凄い量の文章が一瞬の間に頭のなかに浮かんだり、
       自分が好きなタイプの聞いたことも無いような音楽を自由に流したり、
       とてつもなく緻密な建造物の設計図とそれを猛スピードで組み立てる等などのイメージが湧いてきて
       驚いて起きることが多々あるんだがこれを自由に出来るようになれたら何でも作れそうな気がするな。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 22:28
     • ID:qRiP6Um80
     • 何気ない会話やちょっとした会議とかで声に出して話すことによって思考が回転するというか
       次々とそれまで思ってもみなかったアイディアが湧き出すことあるよな
       
       これには相手が必要になってくるけど、あれなんだろうな
129. • 129. 名無し
     • 2014年01月27日 22:36
     • ID:ZgCwcaHo0
     • 日常的なところではイメージで動いて、仕事や考えるような複雑なときは言語で考えてイメージに戻す感じかな。
       思考法の違いだけではなさそうだし面白いテーマだよね。
       
       1の物言いが何か癇に障るけども。
130. • 130. ななし
     • 2014年01月27日 22:36
     • ID:gL7nixPfO
     • 息してる時の舌の位置は？的な感覚に陥ってきた
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 22:37
     • ID:tX5XPRRv0
     • 1の言葉責め感・・・
       ３レスくらいでコツ掴めよ・・・
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 22:39
     • ID:5Mqeacaj0
     • 反射的な受け答えは苦手なんだが完全言語型なせいなのかな、もしかして。
       イメージで思考してる人がいるのは知ってたけどこんな多数派だとは思わなかったわ。なんか劣った人間になった気分だ(´・ω・｀)
133. • 133.
     • 2014年01月27日 22:41
     • ID:SRyxUGqj0
     • 思考は言語だよ
       イメージを表現するには言葉ではなく、絵や音楽みたいなものだよ
       左脳=言語、右脳=イメージ
       でも、言語にもイメージがつきまとうから、言語も人によって同じではない
       何故なら、左脳を発達させたのは人間だけであって、全ての生物は右脳で生きている
       人間も右脳をベースに左脳を発達させた
134. • 134. あ
     • 2014年01月27日 22:42
     • ID:o2bu4bGs0
     • 考え事する時は頭の中でしゃべりつつ映像浮かべて思考をまとめる、だな。
       帰ったらやることとか考える時。
       会話中は、聞いた音を映像化(文字のままorイメージ)して、返す言葉は複数パターン音でイメージ、最適なものを選択する。
       言語だけはありえないけど、映像のみはもっとイメージできないな
135. • 135. 通りがたり
     • 2014年01月27日 22:47
     • ID:nfy5E8ia0
     • 一つのドラマみたいな感じになるなあ。
       例えば本を買おうなんちゃらってのは、本を買い終わって家に帰って読んでいる自分まですでに頭の中で映像化しちゃってる。
       だから目当ての本が無かったりとかイメージとずれると、ちょっと固まるな。
       んで瞬間的に思考してる時は、音声だわ。今確認した。文字なんか浮かびゃしねえ。
       問題は、その音声が常に大塚明夫なんだがｗ
       
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 22:48
     • ID:ZVllfwzK0
     • ※132
       そりゃ、時計の文字盤を想像して時間を面積として足し引きしたり
       算盤の珠を想像して数字を計算したりできる人は多いからね。
       それをイメージではなく言語だというのであれば、
       完全言語型かどうかというのは定義の問題に過ぎないと思うよ。
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 22:48
     • ID:qRiP6Um80
     • ※132
       優劣の問題じゃなく、結局思考ひとつとっても人（脳）それぞれってことなんじゃないかな
       そこがまた面白いと
138. • 138. あ
     • 2014年01月27日 22:52
     • ID:x5xq9WuN0
     • こういうスレって視覚化してる俺スゲーとか言語化してる俺スゲーみたいなのが出てくるから嫌い
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 22:58
     • ID:AkVYRAfM0
     • みんな頭いいんだなあ
       劣等を感じますわ・・・
140. • 140. 名無しの権兵衛
     • 2014年01月27日 22:59
     • ID:ZblEdZO40
     • どんな物事でも考え始めた時はイメージでしょ。原始人は言葉なんて持っていなかったんだよ。原始人はイメージに沿う単語を一つ一つの作っていったんだよ。
       
       あと、言葉は不完全なものだから、イメージを完璧に言葉で表現することはできないね。
       これは電気のアナログ信号をどうやってもデジタル信号で再現できないのに似てると思う。
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 23:04
     • ID:tbNJ.q2n0
     • 俺は「思考」という言葉を見て論理的思考のことを思い浮かべるから、言葉を介さないのはありえないと思うけど。
       別の種類の思考を思い浮かべた人は、別の答え方をするんだろう。
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 23:05
     • ID:qRiP6Um80
     • そういや最近岩波文庫でチョムスキーの本出たね
       買ってみるかな
143. • 143. 名無しのオージャン
     • 2014年01月27日 23:06
     • ID:U.sYACkG0
     • アロハ
144. • 144. 名無し
     • 2014年01月27日 23:12
     • ID:mCGZSxhJ0
     • うぱー
145. • 145. 名無し
     • 2014年01月27日 23:15
     • ID:gsP5o9FJ0
     • 脳内で書いてる傑作小説とか
       まさにイメージだと思う
       
       概念とも呼べぬふわふわしたイメージに徐々に経験の肉付けをするだけ
       だから実は何も考えてない
146. • 146. 名無しさん
     • 2014年01月27日 23:16
     • ID:jjqyt8p60
     • 思いっきり言葉で考える。
       ってか、常に自問自答の台詞形式。
       そのため気の抜くと独り言で頭の中全部口に出してつぶやいてしまったりする。
       寝ているとき、夢も同じように頭の中でべらべらしゃべりまくってしまうので、寝言も多くなる。
       超めんどくせぇ。
147. • 147. 名無しさん
     • 2014年01月27日 23:17
     • ID:2mMvbykS0
     • こんなこと考える人が他にもいるのか
       
       俺はイメージで思考する。
       理がとおる。
148. • 148. あ
     • 2014年01月27日 23:18
     • ID:CAEhbUf9O
     • なんでこの>>1はちょっと上から目線なんだ
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 23:21
     • ID:syHcJUJY0
     • 思考はイメージ派なんだけど、ダジャレって全く思いつかない。
       誰かに言われれば、あぁなるほどって思うけど、自分じゃ絶対思いつかない。
       コツとか訓練もあるのかもしれないけど、そういうのが得意な人とは思考形態が違うんじゃないかと思う。
150. • 150. あ
     • 2014年01月27日 23:24
     • ID:GbYIT4E60
     • 昔バカだった時は100%イメージ思考だった。
       反射的、刹那的に生きてた。
       
       で、丸谷才一先生の本に出逢い、初めて「考えること」ができるようになった。
       それまでは底辺クズだったけど、今では30前半で部長やれてる。
       まぁ、本屋にある思考法の本、全部読んだけど。考えるトレーニングに4年かかったわ。
       
       それで分かったのは、考えるとは変えるということ。哲学は重要だけど、哲学のための哲学は無価値。
       今の自分の状況を、周りの人らの状況を、世の中の状況をより良く変えるために思考とはあるんだよ。
       以上、喋りすぎた。
151. • 151. 名無しのプログラマー
     • 2014年01月27日 23:24
     • ID:GwWa1lJR0
     • ロシア語で考えるんだ！
152. • 152. 名無しの権兵衛
     • 2014年01月27日 23:24
     • ID:ZblEdZO40
     • 俺は全然得意じゃないんだけど、反射神経を問うようなゲーム（スマブラとか）が得意な人は、完全にイメージで物事を考えるタイプなのかもね。
       
       
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 23:34
     • ID:kpw4n1Ox0
     • 意味がわからない・・・
       ここでいう言葉って頭の中で音読することか？
       イメージはそのまま想像だな
       場合によるかな。基本音読で、イメージは意識してする
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 23:39
     • ID:.EcWPK5H0
     • 考え事してる時は、頭の中に自分が2,3人いて思い思いに喋ってる感じ。
       (像とかじゃなく、暗闇に声だけ)
       
       小論読んでる時とかは、集中力が切れると、(イメージが出来なくなって)文面しか頭に入ってこくなる。
       イメージの方が、上手く、素早く文の内容を掴めてる気がしてる。
       
       この議題って、"目上の人とか丁寧に話したい時とかに、頭の中で原稿作って推敲してから話す"とは違ってくるのかな？
155. • 155. 名無し
     • 2014年01月27日 23:40
     • ID:LWySM97N0
     • イメージで思考するなんてスポーツとか何かの実習演習とか数学の図系問題解くときくらいしか人間使わないんじゃないっすか
       あと絵描きもか
156. • 156. 名無し
     • 2014年01月27日 23:46
     • ID:i3cZPhlXO
     • フローチャートを思い描きながら行動する奴はイメージか言語か
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 23:50
     • ID:2xNAU6.40
     • イメージで思考するってどういうこと？
       言葉で考えるんじゃないの？　エヴァの後半みたいに
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2014年01月27日 23:56
     • ID:.EcWPK5H0
     • 米157
       面白いねそれ、少し憧れる
       イメージと言語が、73で混ざってるようなもんじゃないかな
       どちらか単独で作ってるものだとは思えないよ
159. • 159. 名無しさん
     • 2014年01月27日 23:58
     • ID:SrZSpo900
     • 言葉で思考とか効率悪すぎるだろ
       
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2014年01月28日 00:03
     • ID:2hoSlSxI0
     • 文章書くときは言語化こそが思考の軸になる。
       キーボードで吐き出した言語化されたものを見て、さらに思考を深める。
       
       数学やってるときはイメージをそのまま扱う。言語化を挟むと遅すぎてやってられない。
       言われてみると確かに「言語化」と「反射的な受け答え」はかなり相性悪いと思う。
       ただ、新しい概念に触れるとき、難問にぶつかったときは言語の助けを借りることが多い。
       
       言語化は思考をローギアで確実に支えてくれる存在。

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