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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
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コメント一覧

1. • 1. まとめブログリーダー
   • 2014年01月27日 09:21
   • 13のとおり。
     海賊じゃないと成り立たないから
     ちゃんと読み直してこい
2. • 2.
   • 2014年01月27日 09:26
   • 逆に、この世界で「冒険家であって海賊ではない」条件ってなんだ
     戦闘放棄して逃げまくるとかか？
3. • 3. 名無し
   • 2014年01月27日 09:32
   • 漫画内の定義で納得出来ないアホに教えてやるけど
     
     現実の国際法では公海上で暴力行為を一回でも行った輩は海賊扱いだから
     
     ためになったね
4. • 4. あ
   • 2014年01月27日 09:33
   • そもそも現実にある海賊と解釈が違うなら、海賊なんて現実にある言葉を使わなきゃいいんじゃないか？
     ナルトが忍者と言いながら、迷彩きてマシンガンで戦争してたら、あれ？ってなるだろ。
     それを無理矢理、現実じゃないからー、とかってのは無理がある。
5. • 5. 名無しさん
   • 2014年01月27日 09:35
   • >>17
     の設定覚えてるやついるのかよww
6. • 6. 名無しさん
   • 2014年01月27日 09:42
   • あの世界じゃ、特定の国や組織に属さずに武装した船で海を渡り歩いているのが海賊と認識されているんじゃないの？
7. • 7. 名無し
   • 2014年01月27日 09:43
   • 現実でもあったらしいけど「航海許可」みたいなのがいるんじゃないの？
     ノーランドも再びジャヤに行くのに数年かかったみたいだし
8. • 8. 名無しさん
   • 2014年01月27日 09:43
   • 現実の言葉とニュアンスが違うなら使うなって殆どの漫画を否定してるな
9. • 9. あ
   • 2014年01月27日 09:58
   • 海賊王になりたいから海賊名乗ってんじゃないの？
10. • 10. 名無し
    • 2014年01月27日 09:59
    • 読者に見せてないだけで裏では色々やってるんでしょう
11. • 11.
    • 2014年01月27日 09:59
    • ルフィたちって生業は何なの？何やって食ってるの？
      ちょっとしか読んでないから分からん。
12. • 12. あ
    • 2014年01月27日 10:00
    • 一話からリアルタイムで見てるおっさんだがピースメインなんざ全く記憶にないわ
13. • 13. 名無し
    • 2014年01月27日 10:01
    • ワンピースほど不満を言い出したらキリがない漫画もそうそうない
14. • 14. 名無しさん
    • 2014年01月27日 10:12
    • ※5
      そもそも>>17は読み切りの設定だから、ワンピースとは何の関係もない
      本編で海賊についてろくに説明がない以上、スレのような意見が出て当然
      デスノートで「死んでもデスイレーザー（読み切りに登場した消しゴム）があるから、殺しても蘇るんだよｗｗｗ」って言ってるようなもん
      
      ピースメインとモーガニアについて本編で触れてればこんな話にならないんだけど
      
15. • 15. 名無しさん
    • 2014年01月27日 10:15
    • ルフィが海賊名乗ってんだからしょうがないじゃないか・・・
16. • 16. 名無しさん
    • 2014年01月27日 10:15
    • ※3
      漫画内の設定を現代の国際法で判断するアホってなんなの？
      ワンピースの世界観や文明からして、中世の海賊で考えるべきだと思うんだけど
17. • 17. 名無しさん
    • 2014年01月27日 10:19
    • ※8
      NARUTOの忍しかりブリーチの死神しかり、現実の言葉とニュアンスが違うならどのように違うか説明が入るものだけどな。そうしないとワンピの「海賊」の定義みたいに、現実の言葉と違っておかしいみたいなアホな話になるから
      
      NARUTOでも忍は国と里で提携してて一般人から仕事の依頼受けて護衛や犬探ししたり、ブリーチでは死神は護廷十三隊という組織に所属して悪霊や虚を退治したり、みたいな感じで
18. • 18. まとめブログリーダー
    • 2014年01月27日 10:21
    • 最近のルフィはかっこよくねーからやだ
19. • 19. 名無しさん
    • 2014年01月27日 10:23
    • ※11
      ちょいちょい略奪っぽいことしてなかったっけ？
      空島でお宝持って帰ったりとか（お礼にもらえたはずの黄金に気付かずスルーしてたんだっけ）
      
      ※17
      そんなに読み込んでないからよくわからんけど、
      NARUTOについては、そのくらいの説明あってもなお、現実の忍びと全然違うって意見は出てるっぽいけどな
      ブリーチの死神はまあ、死神自体が架空の産物の上に、日本ではRPG以外ではあんまり馴染みの無い概念だし
20. • 20. 名無し
    • 2014年01月27日 10:29
    • ピースメインとか始めて知ったわ
      読み切りの時はちゃんと説明されてたんだな
21. • 21. 名無しさん
    • 2014年01月27日 10:30
    • ※2
      単純に冒険してて町や商船を襲わない（不法な暴力を振るわない）なら冒険家でいいんじゃね
      冒険家だって戦いくらいするだろ。海賊に襲われて反撃するときとか
      
      ※7
      反政府組織で革命家のドラゴン達に「航海許可」があるとは思えない
      あいつ等は政府に楯突いてあちこちでテロやクーデターやってるけど海賊じゃなく革命家扱いだし
      
      となると、政府に楯突く＝海賊ではなく、現実のイメージ通り町や商船（海賊含む）を襲って略奪するのが海賊って考えるのがしっくりくる
      ルフィは最初から「自称」海賊だから、海賊のイメージと違ってもおかしくはない
22. • 22. 名無しさん
    • 2014年01月27日 10:32
    • 食いものに農薬ばらまいたコスプレ海軍のワンピ信者がいたじゃん？
      その人にも聞いてみようよ。
23. • 23. 名無しさん
    • 2014年01月27日 10:32
    • 冒険家と言うが日本であり、海賊行為をするのが中国で、戦争を引き起こすのが米国とロシアであり、独裁主義がドイツであり、英国だけが紳士な国ということですよ
24. • 24. 名無しさん
    • 2014年01月27日 10:39
    • >>23
      これ海賊王の定義であって海賊の定義じゃないからなぁ。しかもルフィの考える海賊王の定義だし
      海賊＝海で自由な奴、と解釈できないこともないが、あらゆる海を制覇したいとかいう冒険家や海洋探検家なら兎も角、海賊が「海で自由」って言われてもよく分からん
25. • 25. 名無しさん
    • 2014年01月27日 10:39
    • ※21
      でもドラゴンの場合は、海賊団に当たるもの自体が無いんじゃね？　全員集まって航海しているわけでもないし
      上手く言えないんだけど、ドラゴンたちの反政府行為は一般的な海賊よりも政治的っつーか、より意図的に政府をどうにかしようとしてるというか
      そういう本人たちの意図と、潜伏して各地で活動したりする活動内容とかが他の海賊と一線を画してるとかじゃないかな
      まあ、ドクロの旗掲げてないとか、自分で革命家名乗ってるとかもあるかも知れんが
26. • 26. 名無し
    • 2014年01月27日 10:47
    • 結構の人が思ってたこと。
      そこらへんを丁寧に説明してない作者も悪いよ。
      
27. • 27. 名無しさん
    • 2014年01月27日 10:51
    • ドクロの旗掲げてたら海賊なんじゃねぇの？
      あとルフィは極悪人だろ。最高裁判所を壊滅、天皇をシバく、凶悪犯罪者の脱獄を手助け、警視庁に殴り込み、そんな奴なんか2chでも総叩きやん。
      国を救ったりした事実は政府により完全に揉み消されてるんだぜ？
28. • 28. 名無しさん
    • 2014年01月27日 10:54
    • 極悪囚人大量に逃がしてたじゃん。
      今頃グランドラインの島々は強盗、殺人、強姦大量発生だな。
29. • 29. 名無しさん
    • 2014年01月27日 10:56
    • ※19
      忍者の漫画ってNARUTOと違って大抵は現実が舞台でいかにもな服装してるからな。一方でNARUTOは架空の世界で無線機使ったりベスト着たりしてるし
      
      NARUTOの場合、描写からして忍びっていうより「忍術を使う傭兵」って感じだな
      まぁブリーチの死神ほどじゃないが、忍だって架空の産物みたいなもんだからな。現実の忍はスパイ・諜報活動が得意な傭兵集団みたいなもんで、忍者ハットリくんみたいな恰好して忍術使ったりしなかったし
30. • 30. 名無しさん
    • 2014年01月27日 11:00
    • ※27
      なおルフィはしらほし姫に悪い人か聞かれて「分かんねぇ」と答えた模様
31. • 31. 名無し
    • 2014年01月27日 11:18
    • 悪いことしてないってやつはなにを見てんだ
32. • 32. 名無しさん
    • 2014年01月27日 11:22
    • 海賊=自由って考え方で海賊=悪人なんて考え方でないしな
      ようは法にも何にも縛られない生き方だろう
      
      でもルフィは結果的に極悪人
      ハンニャバルさん、マジ正論
33. • 33. 名無しさん
    • 2014年01月27日 11:25
    • お前らが想像する通りの海賊だったら
      ルフィが商船を襲い　ゾロが人を殺し　ナミが金品を巻き上げ　ウソップが砲撃手として活躍し　サンジが女を犯す作品になるけど
      そんなの少年誌じゃやれなだろ
34. • 34. 名無しさん
    • 2014年01月27日 11:35
    • 冒険家と違って犯罪しまくってて綺麗な冒険してるわけでもないしテロリストみたいに明確な思想を持って政府と敵対してるわけでもないし海でやりたい事を好きなようにやってるんだし海賊以外に呼びようないだろ
35. • 35. 名無しさん
    • 2014年01月27日 11:36
    • つーか海賊ものなら何で悪魔の実＝泳げない設定にしたんだよ
      海上で戦うデメリット大き過ぎ
36. • 36. 名無しさん
    • 2014年01月27日 12:02
    • ※35
      むしろ海賊だからこそ、そのデメリットにしたんだろう
37. • 37. 名無し
    • 2014年01月27日 12:10
    • なんで海賊王になりたいの？
38. • 38. 名無しさん
    • 2014年01月27日 12:14
    • ※37
      シャンクス見てて海賊が楽しそうに思えたから
      どうせやるなら目標大きく海賊王に
      
      こんな感じじゃないの
39. • 39.
    • 2014年01月27日 12:16
    • ウソップの活躍は少年誌でも問題ないだろウソップに謝れ！！
40. • 40.
    • 2014年01月27日 12:19
    • 読者の海賊のイメージと麦わらの一味があまりにもかけ離れすぎててこういう疑問が出るんだろうな
      
      俺も小学生の頃にクロやクリークの方が海賊っぽくね？wwwとか言ってたわ
41. • 41. 名無しさん
    • 2014年01月27日 12:20
    • ただなぁ
      それぞれ自分の周りでこんな事を議題にしたことある奴いるか？
      勝手に納得出来る解釈してたり気にもしてなかったりが普通で
      
      こんな事本気で疑問に思ってる奴も大概変だよね
      実際ここでも多くは自己解釈してるし
42. • 42.
    • 2014年01月27日 12:29
    • ※41
      匿名性の高い掲示板だからこそ出来る話題もあるんだろ
      
      本気で疑問に思ってるわけじゃなくて友達との話題にすらならん素朴な疑問が出来るのもこういう所の利点のひとつ
43. • 43. 名無しさん
    • 2014年01月27日 12:39
    • ※28
      そいつ等って、バギーに付いて行ったから発生してないんじゃね。
      ＬＥＶＥＬ6の奴等はどうか知らんけど。まぁ逃がしたのは黒ひげだけど。
44. • 44. 名無しさん
    • 2014年01月27日 12:56
    • ※35
      そのうち後付けで覇気によるカナヅチの無効化とかやりそう
      
45. • 45.
    • 2014年01月27日 13:51
    • ナルトも忍者っぽくない
      ハンターハンターも親父探してたたかってるだけ
      ブリーチはかっこいいだけ
      
      別にきっちりその役にならなくても人気になんだからいいんじゃない
46. • 46. 名無しさん
    • 2014年01月27日 14:18
    • そもそも現代の感覚で漫画の中の海賊を定義するのがおかしい
      
47. • 47. 名無し
    • 2014年01月27日 14:56
    • 尾田が海賊コンセプトのマンガ描きたかったからだろ。
48. • 48. 名無しさん
    • 2014年01月27日 15:04
    • ※45
      むしろ、題材の既存イメージに捉われすぎない方がヒットするという良い見本だな
      
      これに限らんけど、細かすぎるお前らの言う事に則るとたちまちクソつまんない漫画が出来上がる
49. • 49. 名無しさん
    • 2014年01月27日 15:12
    • 最初は結構海賊してたし住人や海軍との線引きもあってよかったんだが最近は海賊ヨイショがすごすぎてなんかもう…
      1巻でわざと悪いやつのフリしてコビーを海軍に入れるように別かれる話好き。あとアラバスタでビビに「お前がいくらどうあがいても死人は出るよ？」的な発言するとことか。
50. • 50. 名無しさん
    • 2014年01月27日 15:20
    • Ｄの一族は海が好きなんじゃねーの？
51. • 51. 名無しさん
    • 2014年01月27日 15:41
    • 漫画の中の政府がルフィたちを海賊って捉えてるんだから、海賊ってことでいいだろ
52. • 52. 名無しさん
    • 2014年01月27日 15:45
    • あの世界の統治機構たる世界政府に喧嘩売ってる時点で賊
      そして海賊旗を掲げて航海してる時点で海賊と自他共に呼称してもなんらおかしくない
      
53. • 53. ななっしー
    • 2014年01月27日 16:08
    • 一応空島から金銀財宝パクってはいるんだけどな、一応
54. • 54. 名無しさん
    • 2014年01月27日 16:31
    • 25 名前：VIPがお送りします 投稿日：2014/01/17(金) 09:58:30.62 ID:7YOWFsHn0▽
      海賊なのにろくに船で戦わないよな
      
      
      こいつ、まさか現実の海賊は船上戦が主だと思ってるのか・・・？
55. • 55. 名無しさん
    • 2014年01月27日 16:58
    • >>17は目の下に傷がないけどロジャー？
56. • 56. 名無しさん
    • 2014年01月27日 17:21
    • 漫画のキャラにだって職業選択の自由はあるだろ
57. • 57. 名無しさん
    • 2014年01月27日 17:22
    • お前らのイメージする海賊自体間違ってたりするからなぁ。海賊が海上戦ばっかしてるとかさ
58. • 58. 名無しさん
    • 2014年01月27日 17:38
    • 尾田が海賊の演出が下手糞すぎるんだろ
      それ以前に戦闘の描写が子供の落書きレベルだし
      
59. • 59. 名無しさん
    • 2014年01月27日 17:39
    • ※33
      すでにゾロは何人も人を殺しているだろｗ
60. • 60. 名無しさん
    • 2014年01月27日 17:45
    • ※58
      最近の子供ってそんな絵上手いんだーへー
61. • 61. 名無し
    • 2014年01月27日 17:56
    • 海賊がちゃんと悪党やってる漫画が読みたいなら米原のやつを読めばいいんじゃないかな
62. • 62. 名無しさん
    • 2014年01月27日 18:00
    • ※51
      政府がっていうより、ㇽフィが自分から海賊って自白して犯罪やってるから海賊扱いな感じだけどな
63. • 63. 名無しさん
    • 2014年01月27日 18:07
    • ※45
      町襲ったり商船襲ったりといった「略奪」してないのに海賊なんて呼びようがないだろ（ナミだけは勝手にやったりしてるが）
      冒険家やテロリストじゃないにしても、せいぜい「ならず者」「ごろつき」だな
64. • 64. 名無しさん
    • 2014年01月27日 18:08
    • 間違えた、※45じゃなくて※34な
65. • 65. 名無しさん
    • 2014年01月27日 18:09
    • ※32
      法に縛られない生き方って、それただの悪人（犯罪者）なんじゃ…
66. • 66. ななし
    • 2014年01月27日 18:20
    • ※3 じゃあ中国や朝鮮も海賊なのか
67. • 67. 名無しさん
    • 2014年01月27日 18:58
    • ※65
      それで悪事はたらいてるわけじゃないなら悪人とは言い切れないだろう
      それだけならどっちかっつーと予備軍
68. • 68. 名無しさん
    • 2014年01月27日 19:04
    • むしろ信者の方が海賊っぽいよな
      
69. • 69. 名無しさん
    • 2014年01月27日 19:17
    • ルフィ悪いことしてないじゃんって考えるヤツが、普段周りの頭悪い不良学生見たらどういう顔してるんだろうな。
      
      法治国家の間を許可も得ず勝手な不法者が航海するのも十分迷惑
70. • 70. 名無しさん
    • 2014年01月27日 19:17
    • 作中でも一度も麦わら“海賊団”と呼ばれた事がない
      意図しとそう映るように描いてるだけよ
71. • 71. 名無しさん
    • 2014年01月27日 19:55
    • 海軍が敵とみなしたら海賊。陸軍なら山賊？　　　　
72. • 72. 名無しさん
    • 2014年01月27日 20:02
    • 周りが言い出したわけじゃなく自分からそう名乗ってるんだから海賊で良いだろ
      別に海賊だから略奪しなきゃいけないわけでもないし
73. • 73. 名無しさん
    • 2014年01月27日 20:28
    • 信者は金欲しさに殺人犯したり
      冷凍食品に農薬入れたり
      他漫画のスレ荒らしまくったりで
      ルフィ達よりよっっっっぽど海賊っぽいんだが
      
74. • 74. 名無しさん
    • 2014年01月27日 20:31
    • 海のど真ん中で一般人がルフィの船に遭遇したらそれ絶対海賊と思うよね。
      恐怖だし死も考える。
      その船があるから航路を変更せざるおえない。
      
75. • 75. 名無しさん
    • 2014年01月27日 20:31
    • ※70
      じゃあやっぱ海賊じゃないじゃん
76. • 76. 名無しさん
    • 2014年01月27日 20:33
    • ※72
      いい悪いじゃなく、海賊じゃないよね（海賊の定義からずれてるよね）って話でしょ
      
      強盗が「俺は人殺しだ！」って自称するのは勝手
      周りはそれ聞いて「ああ、こいつは殺人犯なんだな」って思うだろう
      だが人を殺してない以上、そいつは「自称」殺人犯なのであって、強盗にすぎない
77. • 77. 名無しさん
    • 2014年01月27日 20:35
    • ワンピ信者海賊団
      
      戦闘員……火拳の田中っち
      薬剤師……農薬の阿部っち
78. • 78. 名無しさん
    • 2014年01月27日 20:51
    • ※22
      みんなに無視されて可哀想・・・
79. • 79. まとめブログリーダー
    • 2014年01月27日 21:10
    • ハンニャバルのところではルヒーのことを悪党だのなんだのと叩いていたのに
      こういう話になると海賊なのに悪いことしてないじゃんと叩く
      
      アンチって叩くために意見コロコロ変えてるの？
80. • 80. 名無しさん
    • 2014年01月27日 21:32
    • ・自ら海賊を呼称している。
      ・海軍にも海軍だと認識されている。
      ・泥棒などは描写少ないがしている。
81. • 81.
    • 2014年01月27日 21:39
    • ※79
      同じ人が言ってると勝手に決めつけてる馬鹿
82. • 82. 名無しさん
    • 2014年01月27日 21:51
    • ※76
      それをワンピースに当てはめたら、殺人王になるためグランドラインに入り各地で海賊や海軍相手に殺人未遂を繰り返している集団。
      強盗団や犯罪集団というより殺人集団のほうがしっくりくる。
      人々からみれば立派な殺人鬼。
      
83. • 83.
    • 2014年01月27日 23:44
    • 海賊といえば悪いイメージだったのを良く見せる意外性から受けたというのもあったからな、連載当時は。