1： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★2014/01/29(水) 23:59:20.62 ???0

★厚労省生活保護担当課長と議論する、「神戸のようなケースで法改正で何が改善されるか。今後何をすべきか」

神戸市では、約３万４０００世帯が、生活保護を受けています。これを、ケースワ－カーがチェックしている
（ことになっている）のですが、データは、電子化されていても、「着眼点」を入れないと、不正の発見は困難です。
実際、自治体が、支給の時点だけでなく、根雪になっている継続受給者も含めて全世帯を実効性ある観点から
チェックしているのか、は大いに疑問です。だから神戸のような事件が毎月のように報道される。

ようやく生活保護法改正案が昨年末成立し、１月１日から、ジェネリック医薬品利用を促すこと、家計管理などの
努力義務規定は、施行されていますが、その他の大部分は、今年の７月１日施行です。

まず、一般論として不正受給の罰則が強化され、不正受給と判明した額に４０％の「課徴金」を上乗せして返還
しなければならなくなりますので、「抑止力」は、増します。いずれにしても、今回の神戸ポルシェ事件には
遡及適用はありませんが。

この事件の不正要因の１つが「交通事故保険金」の収入を隠していたことなので、「第三者行為求償権」の創設も、
今後の類似事案には一定の効果はあるでしょう。

どういうことかと言うと、労災や国保等にはあったのですが、生活保護の医療扶助にはなかった、「事故にあうなど、
第三者の行為によって医療を受ける自由が生じた場合、受給者が当該第三者に対して有する損害賠償請求権を取得する』
規定が、今回の生活保護法改正には含まれているのです。
>>2-3へ続く

2014年01月27日　片山さつき
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/8232985.html



2： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★2014/01/29(水) 23:59:28.57 ???0

>>1より
たとえば、今回のような保険金が５００万円出たとすると、医療や介護に使われる部分は、福祉事務所が代位した
請求権で加害者又は保険会社に請求し、医療扶助によって立替払いした分を取り戻すということはできます。
医療介護以外の分は、「収入」と認定されますので、生活保護をその分減額するか停止できます。

しかし、問題は、今回の法改正の目玉のひとつである、福祉事務所による照会に対する回答義務が、公的機関にしか
適用されず、民間である保険会社には答える義務がないことです。

マイナンバーも、金融機関が入ってくるか、全く未定なので、マイナンバーができたからといって、保険収入が名寄せ
されることにはなりません。

可能なのは、運輸局における自動車登録の情報と、地方税当局による自動車関係諸税の支払い情報。
現在、地方税当局との間で、個人法人住民税情報だけでなく、資産保有の証拠となる固定資産税や自動車関係諸税についても、
回答義務に含めてもらえる方向で、調整中です。私も後押ししてます！

レセプトも、事故等による医療支払いには「第三者」と記載しなければならないことを徹底し、とくに「頚椎挫傷」など
交通事故でなることの多い疾病を医療扶助の中からチェックして、保険会社に照会をかけるとか、端緒をつかむために
いろいろ考えなければなりません。

現在でも、生活保護を受給するときに、「銀行や信託会社、雇い主、その他の関係人に社会福祉事務所が報告を求めること」
への、包括的同意はとっているはずなので、神戸の事件でも、損保会社にもっと幅広に、徹底して情報提供も止めることは
できたはずなのですが。。
>>3へ



3： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★2014/01/29(水) 23:59:37.95 ???0

>>2より
おそらく、例示に「保険会社」と入っていないので、恐る恐る聞いただけだったのではないでしょうか。おかしいと思ったら、
全保険会社に包括的に照会をかけてしまえば、車を持っていることも、２０万円でなく、１０００万円もらっていたことも、
警察が犯罪で発見する前に判明したかもしれません。

しかし、こういうことを、徹底していこうと思ったら、あらゆる意味で、社会保険事務所は、○○Gメン、のようにならなく
てはなりません。人員を増やすだけでなく、そのための特別な研修や、それなりの処遇もしないと、難しいですね。世界一の
電子政府を目指すのですから、データの突合せを何種類もやって、疑わしい事案には警報がなり、その中からチェックする、と
いう風にでもしないと、自治体には無理でしょう。

いまや自治体の仕事の中で、一番困難で、かつ増加が著しいのは、社会政策。
福祉事務所の問題だけでなく、区分は違いますが、民生委員にしても、保護司にしても、地域の名士の名誉職、で済ませられる
時代ではありません。本気でやれば、とてもとても手がかかるし、身の危険も感じる仕事です。

生活保護改革で喫緊なのは、働こうと思えば働ける世代の受給者及びその予備軍を、自立につなげる支援をいかに実効性
あるものとするか、だと思います。、
加えて、「正直に働いて衣食住医を自分で何とかまかなっておられる、普通の市民からみて、「まじめにやると馬鹿をみる」
という不公平感を是正できる」ような、医療扶助改革と、住宅扶助改革が、今年の課題。

担当課長は言います。　それだけでも、マインドが変わったなあ、と嬉しくなります。

一昨年までは、生活保護の抜本改革など夢のまた夢。そんなことを言い募るのは、財務省主計局の財政審議会だけでしたから。
地道に、着実に、頑張りましょう！


【政治】片山さつき氏　「まじめに働くと馬鹿をみる」という不公平感を是正できるような生活保護改革が課題
引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391007560




6：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 00:01:12.10 ID:AZlsisvC0

外国人への支給をやめる
望んでるのはそれぐらいなんだけどね
なんか、改悪しそうで怖いな



27：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 00:09:16.24 ID:kGcx3GKQ0

>>6
なんか逆になりそうだよねｗ





921：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 07:23:52.59 ID:YfYDfo8D0

>>6で終わってた。
ナマポって、単身者世帯なら増額してもいいんじゃね？って
思うくらいなんだが、外国人支給は無いわ。





12：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 00:03:38.78 ID:JPbDPRjy0

安倍「美しい国を守ります」
国民「具体的にはどうするの？」
安倍「将来の世代のために増税します」
国民「なおさら結婚も出産もできなくなるけど・・・」
安倍「法人減税します。企業の皆さんは給与上げてくれるといいなぁ」
国民「最低賃金アップとかしないの？」
安倍「あーあー聞こえない。　ところで最低賃金で従業員こき使って過労死させてるワタミを議員にするよ」
国民「・・・・」
安倍「あと賃金の安い外国人労働者を入れるよ。美しい国を守ります」



15：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 00:04:52.16 ID:aYqI/K6m0

生活保護下げるより給料上がるようにしろ



44：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 00:18:32.54 ID:wME1RPBN0

>>15
そうだよな
この人は間違ってんじゃないか？





462：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:19:00.55 ID:ob+7/GnO0

>>15
給料を上げることは難しいが
生活保護改革はやろうと思えばすぐできるからだろ

で、結果的には双方で差はないはずだが？





472：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:23:58.97 ID:bEjzyad20

>>462
総体を低く抑えてたらデフレに落ちていく





22：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 00:07:51.57 ID:lrGVzu8r0

派遣をどうにかしろよ。



32：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 00:12:11.84 ID:BZ8d1AZe0

労働者は住居に悩まず車を持てるくらいにはしてやるほうが正しいと思うが
昭和に出来ていたことができないのに為政者に問題がないと



925：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 07:25:28.81 ID:tmuV+fnNP

>>32
>昭和にはできていたことができない

日本の昭和時代末期は、世界でも有数の繁栄ぶりなわけで、
あれを再現できないのはおかしい、なんて言うのはおかしいんだよ





43：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 00:17:55.67 ID:pS0a7CYSP

もう何年放置しとるんや
外国人生活保護とかも
日本人なめるなよ



84：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 00:37:03.01 ID:r80dLyDI0

つうか同一労働なら同一賃金が然るべしという
話かと思ったら
片山じゃあ期待するだけ無駄だったわ



101：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 00:41:53.47 ID:0/SmH2UD0

「真面目に働くと馬鹿を見る」

気持ちはわからないでもないと断ったうえで、だな。
こういう発想がもう古い。
働かない奴がいるから働いてそこそこの収入を
得ることができる奴がいるって考えられないかね？

生活保護コースの人間は一定数は生まれる。



125：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 00:50:49.44 ID:SuzRQ2b60

生活保護も年金も自民党がすすめてきた結果なんだが。
まず自分達の失敗を認めるのが先だろ。



133：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 00:53:33.43 ID:FFxnF+k+0

生活保護も重要だが
本当に重要なのは行き過ぎた高齢者福祉。
生活保護は毎年2兆半だけど高齢者医療は毎年
これ以上に増えている。
しかも負担は低い。
それに本当に生活保護を受けるべき人が受けれてない
実情もある。生活保護者批判は少し行き過ぎているよ



170：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 01:04:03.35 ID:7L7adcdc0

英仏独北欧
議員900万
公務員平均330万
最低賃金260万

日本
議員4000万超
公務員平均780万+退職金3000万
最低賃金120万

公務員と議員が無駄飯食いだろ
あと、日本以外の先進国はサービス残業とか無いからwwwwwwww



210：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 01:13:14.45 ID:rq+yPlq/0

努力している人間がバカ見ないためなら同一労働同一賃金を義務化させろよ
そうすれば毒入り事件も起きなかったかもしれないだろ



236：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 01:18:58.43 ID:FFxnF+k+0

>>210
そうだよな。
お前のいうことが正しいんだよ。
外国では同じ産業の従業員でブルーワーカーの賃金格差は
そこまでひどくない。
労働組合が会社ごとではなく産業ごとで固まっているから。
しかし日本はそうではない。
働きもしないで下請けに流すだけで金儲けしてる企業がいる。
俺達は下請けや非正規を犠牲にして豊かさを享受している。
これが現実だよな。





229：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 01:17:50.60 ID:9/eJP1qf0

それなら給料を倍に上げろよ
働いても働かなくても貧しいってどういうことだよ



256：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 01:25:12.51 ID:fC7Sk5Zd0

現在の生活保護制度は楽すぎて、一度受け出すと働く気がなくなる。
だから改革が必要。

よって片山氏は基本的には正しい。



298：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 01:34:44.56 ID:YH5rpOZ40

>>1
ワープアつくったの、おまえらだろ



335：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 01:41:55.55 ID:7nnAjbme0

いっそのこと60歳未満の生ポは全面禁止で。

その代わり60過ぎたら全員生ポ並みの優遇が受けられる。

それこそ社会保障だろ。若いうちは泥をすすってでも生き抜け！



419：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:03:50.41 ID:5CI7fWXX0

力仕事きついから高齢者こそITの仕事できるようにすればよくない。まあ無理だけど



426：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:05:57.69 ID:qyzkYpLH0

>>419
ＩＴなんて体力勝負じゃん。
それがツラくなってきて、みんな35歳くらいで
辞めてくのに。





439：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:09:40.50 ID:GZcFHpIs0

>>426
35歳は定年な
辞める人はだいたい30前に辞めていくよ
家業を継ぐ年齢がそのくらいだから





420：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:04:51.47 ID:eNNFOvEo0

ベーシックインカムが一番手っ取り早いよ。
働いても働いてなくても同額貰えるんだから働いた方が確実に収入面で得になるし、所得の逆転現象も起こりえない。
不正は脱税を取り締まればいいだけだから対処も簡単。

ニート対策とかは必要になってくるだろうけど、実際対策はやっていった方がいい課題だし丁度いいんじゃないかな。



422：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:05:35.72 ID:7nnAjbme0

>>420
財源は？





436：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:08:19.52 ID:eNNFOvEo0

>>422
所得税とか消費税でしょ。
消費税の方が脱税をチェックする対象が少なくなるから不正対策はちょっと楽かもしれないけど





441：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:09:47.91 ID:qyzkYpLH0

>>422
高所得者の所得税。
働きたい優秀なヤツだけが働くようになるから、
死ぬほど効率よくなって、そいつが今の10倍とか
稼げるようになる。仕事の席の取り合いもなくなるから
低賃金じゃなくなって、みんな幸せになれる。





452：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:15:22.51 ID:GZcFHpIs0

>>441
所得税なんて高所得者は既にとんでもない額を納めてるから逃げ出すほどの本当の不満が出るんじゃないか？
公平的な消費税とかで３０％とかにすれば一番いいんだろうけど
庶民がー庶民がーと本来その税によって助けられる側が不満を言うからどうしようもない





461：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:18:44.27 ID:eNNFOvEo0

>>452
ベーシックインカムをやると消費税も累進性を持つからその辺の問題も解消されるよ。
例えば消費税１０％で月１万円配るとすれば、月１０万円の生活費の人は消費税負担無し。
それ以上を使う人からようやく消費税負担が出てくるって感じに。





464：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:20:08.65 ID:qyzkYpLH0

>>452
優秀な高所得者が今の10倍、今と同じだけの
努力と仕事量で稼げるようになるから、文句なんか
たいして出なくなる。

今は、働きたくないヤツ、働く能力がないヤツ、無能だけど
やる気だけあるヤツ、とかを無理やり全員働かそうとしてるから、
労働に関する全てのことが悪循環になってるのだよ。
供給過多なのにな。





442：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:11:07.05 ID:bs8E+eCI0

とりあえず生活保護の医療費無料やめれば？
ワープアなんか医者にもかかれないだろう。



449：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:14:29.92 ID:NfjBftmo0

俺は賃金が低いんでなく、税金社会保障費が高いんだと思うね
そこがサイクルの癌ですよ。努力するどころか踏ん反ってるからね
そうそれば、矛先は生活保護には向かわないで上に向くと思うね
困るだろうねぇ。
ま、世論を作る仕事ですね。叩きやすい所へ批判を向けて



459：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:17:02.35 ID:FFxnF+k+0

>>449
その通りだよ。
問題なのは行き過ぎた高齢者福祉。
これを是正すれば多くの人が幸せになるが
高齢者がごねまくる。
高齢者は多数派、多数派を敵に回すと
選挙に勝てない。
叩きやすい少数派の生活保護者を叩こうとなってしまっている。





465：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:20:15.74 ID:fweeeDEF0

>>459
高齢者言うけど、その待遇受けるくらいは納税してきただろ
ODAとかで外国に流しすぎて
お金なくなっちゃっただけでさ

日本のODAなきゃ韓国も中国も現地人言われてるレベルだったろうな
太らせた豚に食われてるんだから始末が悪い





471：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:23:50.21 ID:0/Qp+/FU0

>>465
横だが、納税した以上の金を使った結果が現在の巨額の財政赤字なんじゃない
のか？国民一人あたり900万だっけ？責任取って欲しいわ。





476：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:26:07.35 ID:fweeeDEF0

>>471
今でもひょいひょい、何百億単位で
ばら撒く国なんだから
赤字当たり前じゃん

しかも権利持ってたイラク、イランの油田は
見つけて、権利買って、開発して

中国に録られちゃてんだぜ





482：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:29:40.76 ID:koxhSiuP0

>>476
家電業界もそうだよなあ
市場開発して、日本製品並べて・・・・そこに全てサムスンが入った
しかも退職後、年金受給までの間、サムスンに雇われて技術やノウハウを売り渡してさ





497：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:35:51.74 ID:2+mqZmcC0

公共事業費を小泉改革前の水準に戻せよ

社会インフラ予算が5兆円しかないのに、
公務員人件費が30兆円の他に、特殊法人やファミリー企業の人件費はさらに巨額でわからないほど

どう考えてもおかしいだろ



501：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:38:03.57 ID:4zYNS7ou0

>>497
それが移民の呼び水になってることも意味不明だな。
そこまでしてやるものなのか？





508：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 02:41:29.03 ID:2+mqZmcC0

>>501
小泉改革前は社会インフラの維持に15兆円かけてたのに今や5兆円で維持しろと言っている
作業員の給与を減らすしかないわな

1/3になれば、そら日本人で建設をする人間はいなくなるわ





722：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 04:58:56.01 ID:KHr/syfE0

真面目に働いても生活保護以下の生活しか出来ない方をなんとかしろよ
月給15万の若者を増やして少子化とかアホかと



915：名無しさん＠１３周年2014/01/30(木) 07:20:37.20 ID:jR4FkQMP0

俺が小さい時の方がきつかった
問答無用で年貢取られてたからなぁ
米作って5割持って行かれた時は飢え死にするかと思ったよ
今は良い時代だよ