どっちが実用的かはこれから分かること

正直あの人ふーんって思ってそう

iPSはヒトへの臨床がまもなく始まる

STAPはヒトへの応用はおろか
まだ反応の仕組みすら解明されていない

医学の発展が一番
お前らみたいに根性ひん曲がってないんだわｗ

ＳＴＡＰ細胞の応用検討は新生児の細胞で試みようとするところからすると、やはりマウスの実験と同じく、分化がまもない限定状況で使える技術なのかも。
だとすると、その制限がないｉＰＳ細胞のほうが実はやはり本命技術なのかな。

システムが全く違うからなあ。
山中さんの方がハイレベルな事やってるんだろ？

DVDvsBDみたいなもんか

今まで摘出困難とか難病で亡くなった人が、近いうちに少なくなるのは素晴らしい事。

ただ、自分たちが老人になった時に若年層もとい介護職の人数は足りなくなってパンクしそうなんだよねー

>>22
実用化するまでのコストを考えたらSTAPに軍配が上がりそうだが

研究対象が増えて逆に喜んでるんじゃねーのかな
下種い欲とかなさそうな顔してるし

山中教授にも小保方さんにも期待していますよ。

先行技術の臨床結果も貴重なデータだし
そんなに敵愾心的なもんはないでしょ
将来的に予算は減るかもなー程度の心配はするかもしれんが
そんときゃSTAP細胞にシフトすりゃいいんだからリスク分散としては最高やん

>1の性格の悪さが滲み出てるな
どちらも日本の医療技術の発展に大いに貢献してくれるであろうに
それを素直に喜べないとかお里が知れる

まあ将来その恩恵が享受できることを期待して見ている分には科学の進歩は喜ばしいけど
その現場で何年も苦労して研究している人にとっては複雑なものがあるんだろうね

韓国人や在日じゃねーんだから山中教授がクソとか思うわけねーだろｗ

これで怒るのは男尊女卑論者くらいだろ

NHKのニュースで説明してたが解説してる人が噛みまくりSTAP細胞をiPS細胞と言ったりしてすげえイライラした。

キモいスレたてるなよ森口

山中プギャーとか言ってる奴はホントに惨め、周りから総スカンされてる孤独なコミュ障なんだろな

いや、iPSの手法は多能性細胞以外にも使いどころがあるし…
この研究はなんだかんだ生きると思うよ。

STAPにおける、「弱酸性の溶液につけた」事による多能性の獲得のメカニズムが解明されれば、
その他の可能性も有り得る。

つーか最先端にいる山中先生がSTAP細胞を今更知ったなんてありえないだろ

フェミ「ねぇ今どんな気持ちどんな気持ちwww」

三回も論文突っぱねているネイチャーの無能and無能

最初から特許捨ててるしな。
自分の事で忙しそう

真の見識者ならば、自らの研究もあって他の研究も活きたものと思い、「万能細胞」の発達にただただ喜ぶだろう。

そして山中教授は、ノーベル賞の後も、「これからが大事なんです」と何度も繰り返していた。
「これから」が磨かれたことを、喜んでいると思うんだけどなぁ・・・。
あの教授はみみっちいこと言わずに、ただ笑っていそうだ。

お前らみたいな嫉妬の塊の無能と一緒にするなよｗｗ
これだから底辺のゴミクズ共はｗｗ

pHが弱酸性の溶液に浸漬するだけでSTAP細胞がドンドン創れるみたいなマスコミの報道の仕方も酷いな。
普通に考えたら、弱酸性雰囲気になるだけで何でもかんでもSTAP細胞になるわけねぇだろってのに。
意図的なのか無意識なのかわからんが、前提条件を抜いて報道しまくってる。

小保方さん自身もSTAP細胞は限定条件化のもので、人間の細胞への適用性も不明であって
すぐ臨床応用なんてできないと暗に言及しているというのに。

卑しいのうお前らは

応答して、どうぞ

弱酸性で細胞の初期化が起こるなら
毎日オレンジジュース飲んでれば
消化器系の病気にはなり難くなるはずだが
そんなことはないんだよな

まったく謎だわ

※27
同胞に向けて『次の投資詐欺のネタはこれですよ!!』ってメッセージ送ってんじゃね？

俺の取り分交渉が先

後、アグネス募金宜しく

モールス信号は一生現役だよ
ばっかだなー

本当に素人からしたら何が違うのかよく分からんが、山中さんは悔しがったりはしなさそうだな

それぞれに利点欠点あるのは当たり前だからこれからだろ

それよりも多能性幹細胞細胞は日本でかなり発見されて研究されてるから、ぶっちぎりの先進国になって欲しいよね

muse細胞とかも東北大だったはずだし

どうして活性化するかを解明する事が先決。
移植が上手く行っても、製剤で化ける事もあるだろう。

製薬会社・厚労省・族議員「くそっｗｗｗｗくそっｗｗｗｗｗっｗｗくっそっｗｗｗｗ」

ならまだ理解できた

Ren4「2位じゃダメなんですか？」

馬鹿「ダメに決まってるだろｗｗｗ」

山中「すいません、2位になってしまいました…」

馬鹿「…」

なんだろ、成績クラスでだいたいいつも二番目だったとき、成績圏外のDQNが「おまえ一番のやつよりは成績悪いよな。」とバカにしようとしてくるかんじ。くそきしょく悪い。

※27
＞すぐ臨床応用なんてできないと暗に言及しているというのに。

小保方さん本人が「数十年後、百年後の人類社会への貢献を意識して研究を進めて行きたい」って言っていたな。

酢は健康に良い理由はそれか。

素人目にはなんでこんな簡単なことが今まで発見されてなかったのか疑問だわ
下手すりゃマウスの細胞をピペットで取り出すだけでたまに万能化するよー，ってレベルだろこれ

※38
一位を目指した結果二位になってしまうのと、はなから二位狙いとは全く次元が違うんだが

生後一週間のマウスの細胞からしかSTAP細胞は成功していない以上、まだまだ先はips細胞研究以上に長いからな
これからが正念場だよ

根性曲がりすぎててワロタｗｗ
こういう人間ばかりになったら、そらーまともな人間は海外へ行ってしまうだろうな。

エジソン「確かに。だから嫌がらせしてやろう」

今後どうなるかわからなくなったが、ノーベル賞もらったし、散々褒められたし
そう悔しがることもなさそうだが

こういう事言っちゃう奴ってどうせ医学について何の理解もないんだろ
俺はipsとかstapとかただ凄いんだろうくらいの知識しかない

>>39
２ｃｈの日常光景だな。

とことんクズ。
目上・目下を問わず、そもそも人を尊敬する気持ちがない。

どっちでもいいから毛根再生はよ

しかも若くてかわいい女性というスター性抜群

いろんな可能性があるのは良い事だ

自国のノーベル賞受賞者を馬鹿にするような事をネタでもいえちゃう>>1って何者なの？

俺もう、このテの２ｃｈまとめサイトを見るのをやめるわ・・・

一時は結構笑えたし、貴重な誰かの経験を聞けたりする風があって面白かったが、最近は時々見るこういう奴が本当に不愉快で仕方ない。そればかりが鼻について気ぃ張って疲れる。
ホンマに、底辺が見識者をコケにするばかりの色がつよなった気がするわ。
山中教授は、発展を喜んでるだろうよ。

刺激だけで再生してたら
禿げなんてとっくに解決してたよなｗｗ

山中教授は真剣に医療の発展を目指して行く姿勢だろ。素直に喜んでるだろうよ。

まずこれで嫉妬するだろうなって発想をしちゃってる時点で>>1の程度が知れるわ
これが底辺と偉人の差か

私利私欲を肥やしたいだけのどっかの誰かさんとは違うんだよ

※39

とにかく一位に執着し毎回学年トップの秀才＝東大
マイペースにやりつつ、いきなり学外の賞をとったりする次席＝京大
真面目にこつこつやってたらなってしまった三番手＝一橋・東工大


そして次席と三番手に「はやくトップとれよｗｗｗまさかとれないの？ｗｗｗ」とけしかけるＤＱＮたち＝２ｃｈねら

>>38
これが馬鹿の考え方ねw
あ、君の事ね

実際実用しないと何が起こるかわからんし
平行開発してくのが一番だろｗ
まぁ老害が長生きするようになって
若者に更に負担が増えるだけだけどｗｗｗｗｗ

米39
まとめ徘徊してるゴミも基本そんなもんｗ
自分がゴミだっていつ気がつくん？ｗｗｗｗ

米57
ＶＩＰとかいう産廃置き場で
２ＣＨ全てを語るなよ糞ゆとりｗｗ

とりあえず研究スタッフの方々には研究所のセキュリティとご自宅の防犯設備の強化をお願いしたいところ

TPPで国民皆保険制度は実質的に形骸化
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11557123377.html

【ＴＰＰ】医療・著作権など本当は恐ろしい知的財産権
ttp://ameblo.jp/ponkiti-2013/entry-11591641464.html

森口氏今度はSTAP細胞を人間で試したって言いふらさないのwww

10年先、100年先を見据えて日夜研究に身を捧げてる人達を、的外れな思い込みで貶めてんじゃねえ。
優秀な研究者たちはむしろ、新しい局面が見えて研究の幅が広がったって、わくわくしてるよ。

まとめ最近くだらなすぎる。
（だったら来るなよって）

センセーショナルな見出しでアフィ収入ゲットってのばかりなんだよなあ。
有害図書レベルの低俗度合い。
中高生には見てほしくないなあ。

そもそも、この人が今の研究始めたのは
山中教授に感化されたからだと言っているから喜んでいると思うよ

※64
別の記事では、研究者すらIPSは見限ってSTAPにシフトしているって書いてあったんですがそれは

こういう糞みたいな人間嫌い
山中教授の偉大さに比べてこの>>1はうんこ製造しかしてないくせによくこんな貶すようなことできるよな
こういう馬鹿は消えていいよまじで

※60
２ｃｈなんて７～８割が便所の落書き以下じゃねーかｗｗｗ

最新の技術は過去の技術の蓄積によって支えられるのに
分化した後の細胞を初期化できることが発見されなければこの技術はまた門前払いを食らっていたかもしれないのに

ダイナマイト発明したノーベルだって平和利用だったのに戦争利用されて
原子力の経緯も元はといえば次世代エネルギーの平和利用が核兵器+暴走した場合、人が制御できる代物でない原発に
クローン技術もそうだが、これもどうなるんだか、勿論これにより助かる命もあるが失われる命の方が桁違いな数にならないことを祈ろう

何が一番アレかってスレタイが絶望的にセンスがないこと

いかにもバカな非理系の発想やなぁ。
ES細胞の研究だって基礎研究として意義があるから未だに世界中で継続されてる。
研究者ってのは競争も意識はするけど、大いなる科学の進化の過程に携わることを喜びとする人種。

補完しあえばいいねん。研究段階でも実用でも。

今回の件は
STAP細胞が世界的に認められて素晴らしい心沸き立つような思いだったのに
山中教授も馬鹿にされるしNatureも誹謗中傷を受けてるし本当に不愉快だね

科学の発展も大衆から見ればワイドショー化

どっちもものすごい発見なのは変わりないよなぁ

あの教授はこの細胞のことも知りたいと思うのでは、自分の研究に役立つことがあるかもしれないし

>これで怒るのは男尊女卑論者くらいだろ
くっさ
女が凄い発見()をした！だから女性様は全て偉い！とか思ってるタイプ？w

医学の進歩ってこういうことの積み重ねなんだろうよ

もしかしてだけどもしかしてだけど
弱酸性びおれでお肌が若返るのだろうか(違

これだって、山中さんのおかげで科研費の割り当てが増えて獲得科研費に当たりやすくなり、採用への枠も増えて、・・・と山中さんの非直接的なバックアップがあってからこそだろ。彼女もわかってるはず。ってか、学会ですでに仲良くやってるやろ。

宮根も古舘も視聴者より分かってないかもしらんのに『僕たち分かってますよ』みたいな顔しやがって。
お前はベンゼン環の間に古舘カップリングでも作っとけ。

本当にどうなるんだろうね
素直にSTAP細胞のこと認めてるし、中山教授には嫌な思いしてほしくないわ
うまいこと両立できるのが一番なんだが

２ｃｈでスレ立てするしか能のないバカは、山中先生の名前を口にするな。

功績は、成されたかと思うと、すぐに忘れ去られる。
栄光を輝かせておくためには、絶えず磨き続けるしかない。
一度きりで終われば、功績はさらに古び、
さび付いた帷子のように、やがては打ち捨てられる。

いや中山さんが土台になってるから、中山なくして彼女の功績もないから

イチローや松坂を「なんだよもう枯れたのか。大したことなかったなあーおい」とガード下の飲み屋でテレビに向かって罵倒してるダメリーマン　＝　>>1

どっちでもいいから早く俺の毛根を救ってくれ

サラリーマンなら、納めた税金が巡り巡って科研費の一部になってるからまだいいだろ。問題はまだ何も成し遂げてない学生やニートでこういうこと言っちゃうやつ

この分だとさらに新しい方法が発見されそうだな

歪んでんな。

元スレの>>24
コストに関してはiPSもESもこいつも大してかわらんよ。細胞量産方法が同じだから。
そのため、再生医療法で量産技術開発と量産が民間企業でできるようにしてる。

どっちでも良いから実用化してくれ

お前らマジ失礼だな、山中教授の発見も間違いなく偉業だと言うのに・・・
どちらも同じ日本人だし誇りに思うわ
※88
無理だな
月にいけても毛根は救えない
人体の神秘への到達は月よりも遠いのだ

新生児の皮膚でSTAP作ったとか、猿の脊椎をSTAPで修復したとか
発表と同時に既に実用に向けた実験や一定の成果も出している。
特許申請も終わってる（認められるかは審査次第）

ネイチャーが無能なのでその間に研究が進んだって感じだなｗ

iPS細胞は実用化目前とか言われているけどガン化リスクとか
効率とかの研究が進んでいるんだけど・・・

STAP細胞は実は超えるべきハードルがないｗ
そういうリスクや効率を飛び越えているところが驚かれている。

細胞の初期化はクローンでも起こるので中山教授のように
人工的に作った功績はかなり大きい。メカニズムが割りと
はっきりしていて、今後の学術的理論の土台になる。

が、細胞を弄ったというイメージも大きい。

STAPは極端な話、血を抜いて、酸にさらしたら自然に初期化した。
既存の医療機関で出来て、安全性も高い。

iPS細胞に社運をかけていた医療関連はダメージが大きいｗｗ

朝鮮人みたいな>>1だな

蛹サ蟄ヲ縺ッ邏?莠コ縺?縺代←縲∵＄繧峨￥驕ク謚櫁い縺悟「励∴繧九ｈ縺?↓縺ェ縺」縺ヲ
ips繧ょサ?ｌ繧九％縺ィ縺ッ辟。縺??縺ァ縺ッ縺ィ諤昴▲縺ヲ繧九?ｂ

※94
何かそういう明るい部分は分かるんだが、理論的な事や、新生児の細胞以外でどんな所まで可能かって所はよく分からないんだよな

イノベーションのジレンマを研究領域でやりましたみたいな話だな

なんだこのコンプに溢れたコメ欄

娘２人を４０年以上監禁し性的暴行、男逮捕
・
・


　オーストリアの警察は２５日、娘２人を４０年以上も自宅に監禁し、性的暴行を加えていたとして北部の村・ブラウナウに住む８０歳の男を逮捕した。

　ＡＰ通信によると、男は現在５３歳と４５歳になる娘を７０年から４０年以上も自宅に閉じこめ、武器などで脅して性的暴行を加えていた疑いが持たれている。今年５月、娘を襲おうとして、逆に突き飛ばされて転倒し、動けなくなっていたところを福祉関係者が見つけ、発覚した。

　男は容疑を否認している。

なあ、山中教授の名前さえ知らない奴が、多過ぎないか？
中山中山って、1より酷くね

PHSやポケベルみたいな下位互換になった物はともかく
モールスや無線機は用途が違うのに比べてる携帯ゆとり世代がバカ過ぎてワロタ

一番顔真っ赤にしてんのは毎日毎日ネットで女叩きしてる奴等だよな

※99
なんだ、って君の仲間たちに決まってるじゃないか

とりあえずハゲが直るならどっちでも良いよｗ

※101
いや、ネタだからマジレスすんなって

よくわからんがＳＴＡＰっつーのかなり単純な方法なんだろ？
どっかに穴がありそうで怖いな
使う目的によって差別化できないの？どちらの技術も活かされてほしい

しかし本当に凄いものが発見されたもんだ
iPS細胞だって、ドラえもんの道具と見間違うレベルの科学技術なのに・・・
本当に凄すぎて言葉にならないわ・・・

ips細胞の時点で世間がざわついたのに、STAP細胞とかもう驚きやろなあ
どっちに力入れるんだろう

企業の独占を防ぐために特許を取る人を
愚民のレベルで量れるかよ

女叩き厨息してる？

モールス解読したらSOSじゃんwww

こういう発見が後の技術革新に繋がっていくと思うと、今まさに時代の移り変わりを見ているようで面白い
どちらも頑張ってほしいな

１が森口という説にはわらった

やまなか「医学が進歩して行くのは喜ぶべきことです。彼女はまだ30歳ですか、若いのに凄いですね。ノ、ノーベル賞？そうですね。このまま実用化まで行けば夢ではありませんね。いやー素晴らしいです。」

一人、帰りの運転中にシャウト。
「調子乗りやがってクソガキがこらぁ！！俺の方が凄いんじゃボケが！」

どっちも凄い

負け組み特有の浅ましさだなぁ。
本当の成功者ってのは、お前らみたいに他人の成功を妬んだりはしないもんだよ。

山中さんの性格からして褒めて喜ぶでしょ

アプローチの選択肢は多いほどいいしね

ゴミのような発想の>>1
間違いなく私立文系

山中さんもstarの人も良い意味で研究者ぽくないから好き

このスレタイ考えた奴の無教養さに脱糞
まさか日本人じゃないよね？
IPS細胞のファクターが基本的なガイドラインになって検証・確立したっての知らないの？
山中先生はそれを網羅してて、今後もいろいろな角度から検証しましょうって言ってるのに。

バカ丸出し

研究者ってこうやって大発見する人がいる一方、一生なんも発見できない人も大量にいるんだろうな
だからこそ、プライドの高い東大卒業生には向かなかったりする

研究者ってのは、どんな分野であれ、自分の成果を誰かに乗り越えられるのを望むものだ

ハーバードとの共同研究だし、毎度のこと日本側が検証やら発生する利権をどうするやらの
糞馬鹿エゴでモタモタしている内に、どんどんアメリカや欧米が金になる応用研究を進めるだけだろ。
しょうもない賞＝名誉＝内輪受けの稼ぎネタ、だけもらって終わりかな。

まとめアフィブログなら絶対チョン対立煽りスレを載せると思ってた

何を言ってるんだこのスレ主は？
くっそくっそいってるのは海外の研究者だろうにな
特に顔を真っ赤にさせてるのは朝鮮人だろうし（笑

両方やればいいじゃん
むしろ組み合わせたら最強じゃん

遺伝性の難病とか障害とか治るようになってほしいなぁ
医療が進み過ぎると人間が死なな過ぎて大変になるかもしれんけど

潜在的に幹細胞になりやすい細胞に刺激を加えてSTAP細胞にしている
ｉｐｓ細胞はゴリ押しで幹細胞化するからな

むしろ、やたらips超えたとか持ち上げられてるけど
山中教授みたいにノーベル賞とれるの？って感じ。

センセーショナルに騒ぎすぎると後で恥かくからな。

STAP細胞ってマジで世紀の大発見だし、
生命科学の重要な前提が書き換わるんだよなぁ

ネイチャーが生命科学の長い歴史を愚弄しているとコメントしたのがよく理解できるほど信じられない研究。

STAP！ STAP！ STAP！
銀の仮面に　黒マフラ～♪

結果が似たように見えても基礎的に異なる内容で、しかもどっちもノーベル賞クラスという話しなのだけれど。
こういう馬鹿野郎が、テレビで民主党が日本の研究予算を削りまくってる様子を見て喜んでたんだろうな。
こんな馬鹿な人間が日本に居るってだけで反吐がでるよ。

でもこの女妙に女子アピしててきもい。
デート中も考えてたとか特に。
そんなんなら彼氏と別れて専念しろや。本当にきもい。

そんな負け惜しみ僻み根性の人ばかりじゃないよ

このスレ見て誰も山中さんが実際にこんな風に思ってると思わないだろw ネタにマジレス寒すぎー

まぁくそつまらんネタではあるがなw

せめて成体のマウスで成功していたならな……

アルツハイマーの内部告発の件もあるし、この研究ってハーバードと共同なんだろ？
中華資本が大分入ってるし、神戸の研究所だし、この株価が下がりきった場での発表だから、色々と他国の思惑があるんだろうな

※128
遺伝関連はiPSの分野だ
stapは経年劣化で異常化した細胞を正常に戻すだけだから今のところ遺伝子は操れない

>>134
それ、メディアが根掘り葉掘り聞いて面白いところだけ報道してるから女子アピに見えるだけだと思うぞ。

弱酸性温泉に浸かってたらどうなってしまうん？

>>138
なるほど。全然別分野なんだな。マー君とイチローとみたいなものか。

こういう研究が出てきて、山中教授がくそーっ、とかって思ってなかったとすると、彼はもう研究者としておしまいだわ。
そりゃ、人前でそんな態度を取ったら大人気ないからしないだろうが。
研究者とはそういうもん。

しかし、デート中にも研究のこと考えているって言ってるんだから、
彼氏がいるってことだよな？

ちなみに、研究の業界ではこういうことはよくあるのよ。
超伝導物質を必死に探してたら、その辺の薬剤店で売っているものがそうだったとかね。

山中教授大爆笑しただろ。
ネイチャーのHPみると酢漬けにするだけみたいで脱分化がみたい。
ちょおま、それでいいんか？みたいな。
科学者なら悔しいとかよりその機構や発現する遺伝子群と機序、進化論的な意義に興味がすぐ向くだろね。

stap細胞から、人間の進化の一部が解明できると　山中教授は喜んでいるよ

今まで、人類が滅亡危機に会っても、滅亡しないかった理由が進化

進化＝外的ストレス＝stap細胞なんだから・・・

しかし、>>1は本当に下衆だよな・・・

たぶん実験している時
間違って炭酸ジュースをこぼしてしまったのだろ

アホかと、バカかと。

なんか笑い男事件思い出した

山中教授の偉業は初期化に必要な遺伝子を特定したことだよ
その証拠として遺伝子ぶっこむだけでipsが出来た

この人の幹細胞も、この遺伝子が発現していることに変わり無い

こういう知識の無い人が勘違いを広めていくことが悲しい

iPS細胞の臨床試験が行われる病院と
STAP細胞を研究している施設は、電車で一駅の近さｗ

俺の髪の毛と珍珍を復活させた方が真のヒーロー

レスの方々さんよ、あなたらがあれこれ言ったってカッコ悪いだけよ。そんなことして一生を終えていくだけの人生、ねえねえどんな気持ち？(笑)
発見して研究、実験を重ねて世界に貢献していく彼らはすごいよホントに。どうか頑張ってね。

気の利いたギャグスレかと思って開いてみれば・・・
山中教授はそんな狭い了見を持った人じゃないし、そもそもこの分野を開拓して小保方博士がこの研究を始めるきっかけを与えたのは山中先生のおかげだろう
（一般的にはノーベル賞を取るまで有名ではなかったかもしれんが、業界的には山中先生はここ数年では既に有名だった）

どっちも素晴らしい技術だと思うが
使用用途は現役世代に限定してくれ
老人がなかなか死ななくて、
横柄な老人天国だけは嫌！

人工で万能細胞作る以上、分離培養しやすい組織に差があったりするんじゃない？

やっぱり対立煽りクソブログですわあ

煽りスレイラネ

スマフォの使い勝手の悪さがばれて
ガラケーに流れているのを知らないのか？

いまいる老害が死んだころに確立されると思う

むしろ度肝を抜かれて感心してるんじゃないかな？
悔しいけど尊敬の念を抱かざると得ないだろ、科学者としては。

あの国の　○○教授は　息してるのかｗｗ

最近日本人に韓国人みたいなメンタルの奴増えてきたと感じるわ。
なんなんだこの劣等感の塊は。

どっちが成功しても日本人として喜ばしいことなんだからいいじゃねーか

STAP細胞が凄いからiPS細胞の開発は止めましょうって発想はレンホーだけでお腹一杯

ネネちゃんのママかよっ！

ーかけだし鬼女様のブログよりー

田母神陣営が資金難！５００円でも１０００ 円でもっ！】

・ゆうちょ銀行 店名００８ 普通７４２３ ９５６ 口座名：東京を守り育てる都民の会

ゆうちょ銀行から振り込む場合は
・ゆうちょ銀行 記号１００００番号７４２ ３９５６１ 口座名：東京を守り育てる都民の会

お手数ですが振込み時に必ずお名前、住所、 金額をFAXにてお知らせ下さい。 ＦＡＸ番号03－5579－8601
特に５万円以上の場合は住所、氏名がないと 献金を受けられません。
なお、一個人から一政治団体への献金の年間 上限額は１５０万円となっております 。 勿論日本人に限ります！

専門的な内容は学者じゃないからよう分からんが、
これはある特定の細胞を限定条件化で刺激すると万能性を得られるってものだよな？
色々と記事を見る限り、実験結果としてはある程度出てるけど理論が分かってない感じがする

STAPの理論が分からないと予想外の問題が発生するかもしれないし、
そもそも具体的な条件がよく分かってない感じだから、
実用化にはそれなりに年月が必要なんじゃないかね
iPSの方が実用化は早いと思う。STAPは今後に期待だな

しかしこれもし最初のNatureで論文がアクセプトされてたらノーベル賞が違ったかもしれないと思うと、この小保方さんも山中さんのノーベル賞受賞に悔しい思いしたんじゃないかしら。

京都と兵庫だっけ？
近いんだし協力して研究すればいいよね

医師免許なし、医学部落ちの院生
専門は分子細胞生物学ね

簡単に書くわ

ＥＳ細胞　
卵使うから倫理的な問題が起きる
特にヨーロッパは国によって宗教上研究できない
あと患者からしたら免疫的には他人

ips　
患者の体細胞に癌化の遺伝子入れる
癌になるリスク否定できない
自分の細胞だから免疫問題はクリア

今回の細胞
このままいくと全部クリア～
マジで信じられない

ノーベル賞どころか、あらゆる分野で使用可能
特にiＰＳ関連企業はマジで涙目だと思う

医学部の研究室は殺伐としてて、誰につくかの世界だから
山中さんがやりづらくなるのは確かだよ

でも山中教授を応援したい！
日本万歳！研究職万歳！！

特許はハーバード大学に持っていかれるんだろｗ

自分が提案したシステムよりも効果的であったり派生されてたりする技術が出来ることは研究者として素直に喜ばしいんじゃない？

俺の髪の毛を再生した奴が勝ちでいいよ。
実用化されて、生活で役に立たない技術なんてぶっちゃけどこまで行っても所詮研究者同士での評価ですわ。

むしろ彼ほど喜んでる人間はいないんじゃないのか

こういうことを本当に喜ぶような人だと思うけど

男の私が女性専用車両に乗っただけで
見た目が６０歳ぐらいの女が
痴漢犯人にでっち上げた時の
女と駅員との会話をネットで
公開しました。
宜しければYouTubeで
下記の文字で検索して下さい。
痴漢冤罪四条畷

こいつらがネタにもならんようなこと言ってる間、山中教授は更に研究してんだろうな

山中教授がそんなことを言う程器の小さい人間な訳ないだろ。

下衆の勘ぐりとはこの事か

こういうの馬鹿にするやつはノーベル賞とれない国の民族か、研究を愚弄する未熟者だろう

山中教授本人は喜んでると思う

でも周りはわからない。
教授は研究室まとめるのが仕事だから、実際に手を動かすわけじゃないし、なんとかラボの士気を維持して、うまくやってほしいね。

両方応援してます！

山中教授は金でも名誉でもなく信念で動いてる人
難病を治したいという願いが叶えば何でもいい

臨床試験に掛かる時間を考えれば、当面はｉｐｓだろう
むしろ製薬メーカーや研究者がＳＴＡＰに切り替えてｉｐｓ捨てたら
ＳＴＡＰ実用化まで治療を受けられない人が出てくる

※172
すでに小保方さん他数名の連名で国際特許出願済み

ノーベル取って少し後の山中教授の公演聴いたがこんな下衆な事言う人でもなかったし、今後のビジョンも明確で今回のSTAP細胞との方向性も被らん内容だったが。
なんかスレタイ的にもノーベルコンプレックスの民族性がチラチラ見えんだよなぁ…

実際STAPは未来の技術だからiPSのお世話にはしばらくなる。

内心穏やかじゃないかもしれないけれどお前らが思っているような展開にはならない
嘘だと思うならせいぜい勉強して研究現場に行ける人材になるといい

小卒の引きニートには無理だがなw

iPSは制作費用、日数がかかる、
テクニシャンがいるしね。かなりの数の

癌化もこわい　今は３つ遺伝子導入するのが一般的なのかな？山中さんは４つだったはず

もちろん両輪が大切だけど、遺伝子組み換えしてない幹細胞作れるＳＴＡＰはインパクトでかいよ。

iPSに否定的な研究者、医者
「癌化するんでしょ、どうせ？」

ＳＴＡＰ登場
「どうせ森口と同じなんでしょ」

研究結果間違えとかしか言えないと思う

臓器、細胞、組織への分化条件でのiPSの研究はそのまま活かせるし、このまま続くだろうけどね。

山中教授自身、ＳＴＡＰ使う日が来てもおかしくないと思う。人を救うために喜んで。

このスレ立てたの森口だろｗ

技術躍進ってそんなものだろ？
流石にバトンタッチが早すぎたけどな

モールスさんＳＯＳ出してるのかｗ

生後1週間マウスって別に新生児じゃないよ

>STAP細胞はES細胞やiPS細胞などの多能性幹細胞とは異なり、試験管の中では、
>細胞分裂をして増殖することがほとんど起きない細胞で、大量に調製することが難しい面がある
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/01/30/081/?google_editors_picks=true

単純にiPS細胞の上位互換ってわけではないからな

研究だとマウスの胎児よく使うからな
不謹慎だが、だれしもが小さいウインナーって思う
細胞とるのに世話になりました～多産のマウスで

話それたが、生後と胎児は全く別物

完全上位互換とか思ってるバカどもは少しは自分で調べる素振りくらい見せようぜ？

臓器はどうせ大量には作れないよ
目的の臓器、細胞に分化させるオーダーメイドだから
結局全部人がやる　学生とテクニシャン、新米医師
果てしない時間と手間

だから最初の細胞作る段階で安い＋早い
あと、癌化遺伝子入れてないしオリジナルに近いから
ＳＴＡＰが使われるかなって

組み換えなしの効率いい豆腐があるならそれ食べたい
そんな簡単な話じゃないけど

ラボはこの話でもちきりですｗ

ハーバードの猿にもう応用されてんじゃん

楽韓Web　にファンウソク先生がらみの記事出たよ

それにしても今回の件カスゴミが大喜びなのに驚く
カスゴミは貴重なことに科学関連だけは素直に喜ぶんだよな
政治経済では日本を許さなくても

技術者の気質が全然わかってない。

こういう見方しかできない一般人の知識レベルの低さに失望するんじゃね、山中教授

>モールス「・・・ーーー・・・」

SOSじゃないかｗｗｗ

これでメルモちゃん実写化決定だな

山中www プギャーm9w
残念したー

そりゃあもちろん悔しがってるかは分からないけど
それを下衆だと否定しながら研究者だから喜んでるとか推測するのも違うだろと思う
どちらにしろ結局本人にしか分からないことなんだから他人がとやかく言うことじゃない

真面目に返しちゃってる奴って、余裕ないのか・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスすると再生医療に対するアプローチ方法が増えたことが最大の利点でそれ以上でもそれ以下でもない。

ips細胞　STAP細胞それぞれ研究を進めてこそさらなる発展があるので山中教授も別にオワタみたいなことは思ってないと思うぞ。

真面目に返す奴もいないと考える頭もなくて文字を鵜呑みにする奴もいるからな。
STAP細胞詐欺とかも出てきて騙されるアホも出てくるだろうし。

今朝フジで中学校？の頃の詩を紹介していたが、流石に詩だけは勘弁してやれよｗｗｗとか思った。いくら何でも恥ずかし過ぎるだろｗ

ネラーって実は低学歴が多い？
確実に文系のほうが多そう

ノーベル賞受賞した論文は５年以上前の研究だとか知らんのかね。

※163
しょうがないよ・・・。敗戦後の反日教育と反日報道で、日本人は妬み恨み僻みの根性が着いちまったんだから・・・。

会見と論文がちょっと違ってて混乱した
耳障りのいい言葉並べんなマスコミがわけもわからずまんま流しちまったぞ

彼女をAO入試で合格させて才能を見抜いてハーバードに送った早稲田大学理工学部。しかし施設と研究環境がクソなので、共同研究の名前にも出ない。あいかわらず我が母校はクソだwww

こういうのをどう受け取るかで人の優劣ってはっきりわかるもんなんだなｗ

※67
ある程度研究が進み、ほぼ実証段階にあるiPSは諸々の特許も取られてるし
研究者としての旨味は少ないのよ。
STAPはまだ特許申請中だから、これを利用して一儲け企む研究者が凄い増えてる。

さすがに理研はもう特許を出願してるだろ。発見は超がつく基礎の部分だし。

同じ研究者として嬉しい事だと思うが、
というのも、全ての研究は、それ単体では、成り立たず。
先人達が積み上げた知識あってのもので、
それが発展すると言う事は、自分のやりたい事が実現できる、手段が増えると言う事だ。
ただ金儲けの為にやったのならただの敵対企業だが。
ワシは、彼をそのような人物とは思わないので。
同じ研究者として嬉しいと考えている。

正直小保方さんを研究者としてでなく女性としてイケると思ってしまった。
俺の中では現在ブスカワ最前線なんだが・・・。

人に対するSTAPは日本が特許をとらなきゃいけない
またアメリカにおいしいところを持ってかれるのはいやだよ

フリーザと超サイヤ人のようだ

お前らってネトウヨのくせに愛国心ないんだなｗ

同時期に素晴らしい発明者が日本から出たことを喜びべきやで
ようわからんけど、似て非なるものなんだから棲み分けできるはず
少なくとも馬鹿にできるようなものではない

まだまだSTAPは研究途中だろ
というか再生医療自体がそう
その状況で自分の利権確保しようとするような卑しい奴じゃないだろ山中教授は

LEDが出てきたからと言ってエジソンはバカにされないだろうが

まあＳＴＡＰは電球に例えると電気を流すと熱を出して発光するフィラメント物質が発見された段階

ⅰＰＳは電球が完成していて中のフェラメントの
材質を効率の良いものを探してじきに商品化
していく予定まで計画が進んでいる。

でもこの発表が早かったら受賞より３年早ければ
山中教授の受賞はまずなかったろうな。

理研のリリース読めば、まだまだ制限された特殊な環境の話しだし、iPS同様の能力を発揮できるかも未知数って感じで、本命iPSは揺るがないだろ。
ただ青色LEDのときみたいに、それ自体実用化に難があっても、周辺が一気にブレイクスルーする可能性はある。
これからが楽しみだわ。

支援が少ないから、カンパとか募って研究続けてたんだよね
山中教授は･･･

山中はユダヤマネーだろ

※223
日頃のストレスを外国叩きや女叩き、成功者叩きで発散してるだけだから。
愛国心何それおいしいの状態

これが１位を目指すというとこっちゃ

いまだに２位で駄目？発言をもってくるやつがいるが
もっかいちゃんと読めや


しかし、iPSもSTAPも日本発というところがすごいな
アメリカに目にものみせてやれや

iPS細胞がノーベル賞の対象に選ばれたのはES細胞では超えられなかった壁を突破したから
一方、STAP細胞はiPS細胞と比べていくつかの優位性があるとは言え、本質的な優位性があるかどうかはまだ未知数
とは言え、今後もこういう発見が続いていくにつれ、本質的な発展につながっていくんだと思う

山中教授からすればiPS細胞以外に万能細胞が現れてくることは想定内だったんじゃないかな

これまでの技術＝VHS
iPS＝DVD
STAP＝Blu-ray

こんな感じかな。壁超えた度ではiPSがやっぱり一枚上かも。
でも絶対的な性能ではSTAPってことに鳴りそうだね。

レンタル屋ではDVDが主流だからとか言いつつ、なんだかんだBlu-rayがシェアを伸ばしていく。

本命iPSって認識には賛同できん。
あれは専門職がずっとつきっきりで長期間面倒みなきゃいけないというあり得ないハンデがある。
理論としての実用化は可能でも、現場での実用化はムリ。
効率化に数十年かかる見込みで、その間に他に抜かれるのは目に見えてる。

この新しい細胞ってiPS細胞の進化形みたいなもんじゃないの？まったく別のベクトルからアプローチした結果なのか？
それによってもiPS細胞の評価は変わると思うけどな
先駆者な訳だし

何か沸いてるな
nature にファン先生のことが出たから読んどけよｗ

名声しか考えることができない哀れな人間の集まり

※235
新聞とかからの情報だけど
ｉＰＳ細胞「いろいろ試行錯誤して遺伝子いじくったら細胞初期化できたぜ、はぁはぁ」
ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

ＳＴＡＰ細胞「細胞にちょっと負荷かけただけで初期化できちゃったんだぜ」
はぁ！？
ＳＴＡＰ細胞「しかもｉＰＳより簡単にたくさん作れちゃうんだぜ」
・・・。

こんなかんじ
ちなみに細胞への負荷のかけ方はいろいろあって、毒を与えてもつくれるし、試験管通す物理刺激だけでもいけるけど、酸性の培養液が一番効率いいらしい

それぞれ適用しやすいものがあるはずだから、
どちらも伸ばしていくほうがいい。
IPSにしかできない事と、STAPにしかできない事がきっとある。
それは研究者自身が一番理解していると思う。

嫌儲de真実知ってブサヨこじらすのは恥ずかしい

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない

これで煽ってるつもりなのかと思うと泣けてくるわ・・・

このレベルで頭の悪い人には世の中はどうみえているんだろうかと興味が湧くレベル

おめでたいニュースなのにこんなのまでネタにして煽り合うんだから悲しいね

お前らの捻くれた頭で考えるような事は、山中教授は全く考えないだろ。

まあ、いつもの分断厨だろうけどｗ

まあ、IPSの研究があったからSTAPの存在もしっかり示せたんだけどね

どっちも凄いわ

※4
他人を根性ひんまがってると貶すお前は立派な根性ですねｗｗ

iPSはガン化しやすいとはいえ本人の細胞を使えるから免疫系をクリアできるのに対し
STAPは幹細胞になりやすい細胞を幹細胞に大量に処理できるという話なので
免疫系をクリア出来る可能性は低い気がする。

勝手にキャラ付けしてご苦労なこった

山中先生は喜んでるよ。

ips芸人懐かしい

かたや馬鹿みたいなくだらない価値観振り回して
かたや世界的にも価値ある発見をしてる

こういうの見ると人間ってやっぱり平等じゃないと思うわ

馬鹿は自分が馬鹿だとさえ気付かすに生きてるんだもんな
なんていうか、惨めだわ

そんな小さい玉はしてないから大丈夫、お前らとは違うよ

特許に関しては日本とアメリカの研究者が合同ですでに出願しているらしい
営利企業の囲い込みを防ぐためらしい