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「動物はあなたのご飯じゃない」　←　うまく論破しろ:哲学ニュースnwk

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朝目新聞社ＪＯＪＯの奇妙な麻雀

2014年02月02日10:00

「動物はあなたのご飯じゃない」　←　うまく論破しろ

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:21:31.26 ID:5vsJbOGy0
埃でも食ってろ

ベジタリアンが正論「動物が殺されるのを残酷と思うなら肉を食べるな」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4571197.html

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:23:51.93 ID:X2bYOwcx0
お前サバンナでも同じこと言えんの？

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:24:11.51 ID:CYLCxKBi0
あなたのご飯は何ですか？

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:24:51.06 ID:1dXA1Sq+0
ライオンが動物食うのは許されるのに人間が動物食うのは許されないのはおかしい

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:24:56.99 ID:c0tHossP0
労働者はあなたのごはんじゃない

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:25:24.85 ID:ChjNNeVb0
弱肉強食

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:26:28.24 ID:34wfJxeV0
植物だって生きてるんだからお前のご飯じゃないからね、アンタは水だけで生きていこうね偽善者君

44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:27:27.12 ID:1eA7u12p0
動物はご飯じゃない
肉がご飯だよ

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:29:02.38 ID:40EGHmY6O
サバンナのライオンに「動物はあなたのごはんじゃない」って説いて
そいつを改心させて菜食主義者に転向させたら認めてやるよ

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:29:48.19 ID:ybnHfKlD0
だが食う！で良いだろ
動物が食われる為に生まれて来たんじゃないのも事実だが
人間は食わなきゃやってけないのも事実だ

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:29:53.05 ID:Drb0Fmimi
動物愛誤団体「動物はあなたのご飯じゃない！私たちの飯の種だ！」

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:31:44.41 ID:Nn/t4wmU0

これ思い出した

というかスレタイの団体ってレンコン農家にも文句言ってるのな

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:32:28.83 ID:5vsJbOGy0

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:33:44.58 ID:WbXYJ6PM0
動物愛護思想なんか全くないけど
高校の時にコンビニでバイトしてて、チキンとか廃棄になるのを見てて、
全国に何十万件とコンビニやファーストフードがあって、
これだけの量が各店舗で廃棄になってんだなと思ったら
毎日無駄にそれだけ鶏が死んでるんだなと考えたことはある
まあどうでもいいんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:34:11.77 ID:ybnHfKlD0
「動物が可哀想！」に「植物だって可哀想だろ！」と返すのはなんか違うんだよな～
じゃあお前植物食わないのかよって思っちゃうわ
どっちも食う奴が植物可哀想って言っても全然説得力ないよね

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:36:12.95 ID:Drb0Fmimi
>>82
ん？

97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:38:04.10 ID:ybnHfKlD0
>>90
何の信念にも基づかない反論の為の反論をドヤ顔で言ってる奴はなんか嫌って話

109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:40:39.91 ID:vMBrDk9u0
>>97
動物はごはんじゃないと言いながら植物は食うのか、
俺は動物も植物もどっちも命だという信念に基づき両方に感謝しつつ
おいしくいただきます、ということだと思う

113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:42:23.45 ID:ybnHfKlD0
>>109
いや、単におうむ返しは簡単に揶揄出来るからだと思う

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:43:52.34 ID:Drb0Fmimi
>>97
そんな信念とかばっか気にしてるから、反論側の言いたいことも理解出来ないんだよ

140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:47:39.76 ID:ybnHfKlD0
>>124
単に揶揄して黙らせる以外の意図があったのか

俺は少なくとも仏教的な考え方として殺生戒は普通に理解出来るから
そういう「まあわかるけど」すらない人は怖いと思えるよ

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:43:29.05 ID:JYZkav3v0
>>82
植物だって可哀想だろ！じゃなくて植物は可哀想じゃないだろ？って意味で言ってるんじゃないか

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:37:01.16 ID:V6PEfTIS0
食物連鎖を否定するか

95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:37:36.39 ID:JYZkav3v0
>>92
人間は食物連鎖から外れてないか？

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:37:37.56 ID:5vsJbOGy0
20140202084103_96_1

元画像

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:38:15.69 ID:WbXYJ6PM0
つーかさ、
あのサイトはまああくまでサイトでアピールしてるだけで
興味のある人間に見てほしいわけじゃん
だからどうでもいいとして、
直接リアルでそんなこと言ってくる馬鹿っているの？
さすがにいねーだろ

112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:41:53.51 ID:vMBrDk9u0
>>99
小学生の頃に雑草ちぎっておもちゃにしてたらいきなり腕ふん掴まれて
「腕ちぎられたら痛いでしょ！植物も痛いのよ！」とか喚かれたことならある

181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:00:13.93 ID:4ggZq9IbO
>>112
整備された道しか歩けなくなるな

101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:38:47.76 ID:KXyGZJT20
何かが人の食べるご飯ではない、というのは
それを口にしたとき何か問題を起こすような場合に当てはまります
一方ある範囲の動物の肉は調理して食べるときちんと消化され
栄養にすることが出来るのでご飯と呼ぶことが出来ます

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:38:54.20 ID:0m/6BRWR0
お前の親、動物食ってたよね？お前の体動物の肉でできてるんじゃね？

104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:39:12.84 ID:JYZkav3v0
じゃあご飯の定義ってなんだよ
食えるもんは全部ご飯じゃねーのか

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:40:31.93 ID:9vxQGlrT0
　　　　　　　　　　　　　,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ
　　　　　　　　　　 _,,-;"　'' ゛''" ゛';__
　　　　　　　　　　ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）
　　　　　　　　　 ,;'゛/__　　　＿ "iヽ;ﾐ　　　　お前ってアレだよな…
　　　　　　　　　 ,,'"|( d 　/ｏノ　ﾄﾞ゛ `ﾐ　　　サバンナじゃ真っ先に死ぬタイプだよな
　　　　　　　　　ｒ ";,|　▼　　　　ﾄﾞ゛　`ﾐ
　　　　　　　　（｀ヽ';ヽ_人__ノ　 /　　,,ﾐ゛、
　　　　　　　　ヽ、 '';,i⌒⌒　 /　　ﾘ　　ヽ、
　　　　　　　　　/｀ｨ'ｒ｀''''""´　　,,ﾐ゛　　　　|
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　　　　　　　｀ー ´　　　　　　　　／　　／
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　　　　　　　　　　　　　　（（_（_（_ノ

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:42:34.43 ID:Vyjbigt70
動物は人間の食べ物←限りなく正しい
食料に対して可哀想だと感じるのは人間だけだ←かなり正しい
だから動物を食べないことはむしろ人間らしい←いい線いってる

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:46:12.11 ID:Vyjbigt70
動物食わない、身にも付けない人が>>116を言ってたら俺は何も言い返せんね
俺も、とは思わないが真面目に尊敬するよ

126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:44:57.85 ID:2QPV+3CO0
✖「動物はあなたのご飯じゃない」
○「動物は皆のご飯だ！」

144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:49:23.76 ID:oEMJ1I3hP
論破は出来ない
人間は罪を背負うしかない

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:50:29.43 ID:b3qpN4V6P
まあ主観の領域に過ぎないセンチメンタリズムは兎も角として
肉食ってコスパ悪いから少しづつでも穀物よりにシフトした方がいいのは事実かも

158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:52:43.72 ID:k+XIoO9j0
>>149
コスト以外のパフォーマンスは動物のタンパク質のほうが植物のタンパク質より優秀

159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:53:21.07 ID:ybnHfKlD0
>>149
牛肉一人前を育てるのに穀物７人前くらい使うんだよな
まあ、エネルギーロスじゃないが、当然と言えば当然の勘定だよなあ

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:56:53.58 ID:kAIDY9RN0
>>159
あいつら、人間には消化できない干し草とか食ってるんじゃないの？
人間の食い物食ってるなら確かにロスだな

190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:02:24.27 ID:ybnHfKlD0
>>171
飼育される牛は穀物餌を与えられてるよ
もちろん、それが単純に人間も食えるレベルのものか一概には言えないが

239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:22:08.81 ID:vMBrDk9u0
>>171
いい肉はたいていトウモロコシとか豆食ってるはず
牧草育ちの牛は消化酵素の関係で独特の臭みが出るんだと
羊肉ほどきつくはないけど同系統の臭いになるらしい
まあその中には人間の口には合わない種類のものも多いし（人間用は品種改良で甘くなってたりするし）
うまいもののほうがコスト高いのは植物も動物も一緒だがな

244：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:24:15.55 ID:ybnHfKlD0
>>239
まあそれはわかる
しかし全世界で肉食を禁じられるくらいの世界になれば
全人類に配給米くらい配れる様になるとは思うが

261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:31:37.37 ID:vMBrDk9u0
>>244
それって結局「自力で食事を調達できない国は
いつ切られるかもわからない他国の援助に縋って生きろ」
てことだが

268：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:33:14.09 ID:ybnHfKlD0
>>261
うんだからそれ以前に肉食禁止で切る時点でそんなもんやろ
そもそもありえない仮定の話をしてるんやから、そこにだけ突っ込まれてもなあ

163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:54:07.54 ID:/q0N4Uym0
じゃあ餓死しろよ！

170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:56:49.52 ID:oEMJ1I3hP
>>163
お前は必ずしも餓死しないために飯を食ってるわけではないだろう
わざわざ美味しいように加工されたものを選び不味ければ捨てる事もある
人間は罪人だ

175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:58:57.89 ID:WbXYJ6PM0
菜食やってて俺はかなり適当なんだけど、
たまーーーに近所のベジタリアンレストランに行くんだよ

穀物を使ってハンバーグに似せた何かとか出てきて
本当にハンバーグみたいですげえなと思うんだけど
やっぱり本物のハンバーグのが美味いし
そんなにハンバーグが食べたいのに我慢してるのって頭おかしいんじゃねえかと思うわ
デブがダイエットするときの豆腐ハンバーグも一緒
食いたきゃ食って体動かせよと

177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 22:59:30.01 ID:585+uegF0
食べるのは仕方ないけど残酷な育て方作り方はやめろって話だろ

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:04:36.67 ID:WbXYJ6PM0
フォアグラに関しては
正直さすがにあれがかわいそうだってのは分かるし
反対活動をする人間がいるってのも分かるけどな
というかあの工程を知ってたら気持ち悪くて食べたくもないわ

201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:06:43.26 ID:OCNPYjP50
俺が食っても食わなくてもすでに俺の目の前の肉は殺されちゃってるわけだし
食わないで捨てる方がかわいそう

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:09:46.24 ID:SpSnwRyP0
食べたくないのは別に構わんけど、それを人に押し付けるなって話だよなぁ
ベジタリアンの知り合いはいるけど、そいつに無理やり肉食わせるようなもんじゃん

243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:23:55.35 ID:LCbNPNm80
これ動物だって食べられるためだけに生まれたわけじゃない！
家畜反対！

ってことだろ？

単に肉を食うなとかいう話でなく

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:26:47.07 ID:Drb0Fmimi
>>243
そうだよな
この愛誤団体、ハンバーガー食べてたらしいけどきっとそういう事だよな

245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:24:38.91 ID:lcEVG9UB0
エゴだよそれはっ！

に尽きる

278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:37:44.04 ID:h7ICcI/y0

321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/01(土) 23:59:25.47 ID:vDVBQc4f0
動物食う事が法律で禁止されてるわけでも何でも無いのに、他人のくだらん価値観でとやかく言われる筋合いない
理不尽に権利を奪いたいなら、それなりの代替え案は提示すべきだ、もちろん動物愛護を謳うやつが全面的にコスト負担する前提でな

325：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/02(日) 00:01:27.53 ID:ybnHfKlD0
まあやっぱ食事の話は宗教なんやなあ
肉食わないのもそうだけど、肉食うのも、タブー視しないと生きていけない人がいるんやな

327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/02(日) 00:02:52.68 ID:WanSxkE/P
>>325
宗教にしても好き勝手な解釈だしなあ
特にキリスト教はいつからか牛や豚が食い物扱いになったっていうし
旧約とかの頃は食い物でなかったのに利権のために書き換えられたものなんだよな

350：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/02(日) 00:20:45.71 ID:VhREER3B0
>>327
いやちょっと前にネットのニュースにあったような
生きながら豚の餌にされたマフィアが
豚も人食うんだよな

357：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/02(日) 00:24:41.17 ID:BHZlAKpr0
>>350
マフィアでもあったが
豚小屋掃除中に心臓麻痺かなんかで死亡→豚に食われて
遺体の一部だけ発見というのもあった

333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/02(日) 00:06:50.22 ID:j7PymuGh0
動物はみんなのご飯

ていうか他の命を頂いて生きるのって自然の摂理でしょ

335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/02(日) 00:08:29.92 ID:h9IZ6pQJ0
>>333
生命を超越した存在なんだろ、奴さんの頭の中では

379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/02(日) 00:44:20.66 ID:E/8pIAOj0
アフリカの子供達に言ってみてほしい

387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/02(日) 00:47:43.76 ID:uDyue1au0
なんで？ってはじめにききたい

400：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/02(日) 01:15:30.88 ID:puPLI5kf0
食いたいから食うわ

転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1391260891/

古写真見ると江戸時代の島津家の姫様が可愛かった

 ケロケロケロッピって何で消えたの？

デパートの最上階にあった食堂の思い出

 突然懐かしい匂いがして懐かしい感覚に襲われる

 5億年ボタン押す派の奴馬鹿すぎｗｗｗｗｗ

 パヤオ「素人の演技こそ自然！生の演技！声優は作り過ぎ！」

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:06
- ID:fIun.zlLO
- 俺は嫌な思いしてないから
- 2. 　
- 2014年02月02日 10:07
- ID:jxCYwbrc0
- 家畜は人間に食べられるために作られた品種じゃなかった？
- 3. 絶望的名無しさん
- 2014年02月02日 10:08
- ID:VoJDaWOK0
- いや、動物は俺のご飯ですけど？
- 4. くるくる名無し
- 2014年02月02日 10:08
- ID:2AgPFqDD0
- 『あなたが食べなくても食肉に加工される。それが家畜の定め』
  
  『あなたが喚いてもも自然の摂理は覆らない』
- 5. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:09
- ID:g.ey.2xb0
- ふぁ～
  お前は、霞でも食ってるの？
- 6. 名無しの提督さん
- 2014年02月02日 10:09
- ID:WymJ12Ez0
- 全ての動物がごはんに見えるんですね
  
  って言ってやれ
- 7. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:10
- ID:.pSy5Row0
- 同じ生命の植物は食べてもいいという感覚が理解できない。
  動物の命は大切、植物の命は大切ではないというのは差別だよ。
  差別主義者だよ。
- 8. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:12
- ID:UvqXg2DE0
- コラスレじゃないの？
  おいしくいただきますとか良いのあったのに
- 9. 名無しの哲学者
- 2014年02月02日 10:13
- ID:LAprloeY0
- これってそもそも何が言いたいんだ？食物連鎖を否定したいの？それとも全ての動植物は別の誰かの食糧だから人間が独り占めするなってこと？前者ならただの馬鹿だろ、後者なら分からなくもないが…やっぱり言ってることの本質は分からん。
- 10. まとめブログリーダー
- 2014年02月02日 10:15
- ID:q48QEKf30
- 食わないと死ぬ
- 11. 名無し
- 2014年02月02日 10:16
- ID:S713Z1DW0
- じゃ動物に聞いてみよっか
- 12. 名無しさん
- 2014年02月02日 10:18
- ID:CQNz6ZZr0
- 人間は草食動物じゃない、以上
- 13. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:18
- ID:No4aIpgS0
- ご自分の手で動物の首を切り落として解体してくださいって言われたら
  肉を食べる人は減りそうではある
  牛なんかはまず薬で気絶させるんだがその時何か察するのか酷く暴れる
- 14. 名無し
- 2014年02月02日 10:18
- ID:Cin7anZ1O
- 動物はご飯なんかじゃない！おかずだ！！
- 15. 　
- 2014年02月02日 10:19
- ID:wvkaw6L30
- まどマギでQBが言っとったわ、牛や豚なんかの家畜は人間の食料になることで種の淘汰(絶滅)の定めから逃れている(保護されている)、と。
  
  別にそれで家畜が人間に感謝しろと言う気は無いが、人間と家畜は昔から善くも悪くも共存共栄の関係にあるんだよ。
- 16.
- 2014年02月02日 10:20
- ID:xZsy.Kol0
- 私「動物はあなたのご飯じゃない！」
  猫たち「！」
  
  なんかビックリしてたから、かつお節上げといた。
- 17. まとめブログリーダー
- 2014年02月02日 10:20
- ID:IfR.Y7Bm0
- 自分たちだけでやってるなら別にいいけど「あなたのごはんじゃない」って他人のライフスタイルまで口出ししてくるところがウザい
- 18. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:22
- ID:0NZ7W0xx0
- ※13
  みんなやってるんなら出来るようになるよ。
  肉好きなやつはむしろ解体が楽しくてしょうがなくなってくる
- 19. 名無しの一味
- 2014年02月02日 10:22
- ID:SM9ubNAp0
- もう滅ぼう生き物自体
  これ以上犠牲出したくないなら自分ら世代が最後の犠牲になってだな
- 20. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:23
- ID:.GdGvOZo0
- 野菜作ってる人達は肉食ってる
  肉食ってる人否定する人は、自給自足するしかない
- 21. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:23
- ID:LO4rBLhR0
- ＶＩＰは動物愛護のベジタリアンが居ないからつまらないね。
  たまには降臨してくれ。そして色々議論しようぜ。
- 22. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:24
- ID:v0Dbxst.0
- まあ、ジャイナ教並みに最高の死は、動物も植物も殺さない餓死だ！　とかいって、実行に移しているのであれば、敬意はもつよ。
  ただ、そこまで主張している連中に根性がないだろう。
  
  あと、例の団体の主張で、理論的におかしいのが、動物であることと、食料であることが、背反の関係にあるように主張していること。
  動物であることと、食料であることとは、独立した問題なので、両立できる。
  これを背反の関係であるかのように主張するのは、詭弁。
- 23. 　　　　
- 2014年02月02日 10:25
- ID:HdcvsKpf0
- ※21
  議論なんて無理だろ
  肉にアレルギーがあって植物しか食えないとかの要因がなきゃただの感情論でしかないんだから
  ただバカみたいにわめき散らすだけの流れで終わる
- 24. 名無しのプログラマー
- 2014年02月02日 10:25
- ID:vV4FFA770
- 「植物はあなたのご飯じゃない」
- 25. ななし
- 2014年02月02日 10:29
- ID:PRnLwJQkO
- 理屈自体は間違ってるとは思わんけど、正義を盾に他人を責めることが目的にしか見えんわな。
- 26. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:30
- ID:jJuKR7.z0
- 日本語の古語で肉は「しし」
  猪は古語で「しし」
  鹿は古語で「しし」
  野山をうごめくものはすべて食い物
- 27. 名無しのガンダム好き
- 2014年02月02日 10:30
- ID:4QBMfmX.0
- 植物にも痛覚や感情があるってどっかの研究者が発表してたのみたことあるよ。
  命は動物も植物も平等だよね。植物を差別するなって。
  動物でも植物でも、生命を断たずに食事している物だけが主張していい権利。
- 28. 　
- 2014年02月02日 10:30
- ID:RQEp.4Wg0
- 食物連鎖という事実以外の何を言えと
  論破なんてのは、キチガイ相手にできるものじゃない
- 29. 名無し
- 2014年02月02日 10:30
- ID:uzAeiVXp0
- ヘンな嗜好のために殺生するのはやめよう
  乳飲み牛とか、まるで流通してないイルカとか、
  フランスでは禁止になって中国で生産してる強制給餌フォアグラとか
- 30. 無知な名無し
- 2014年02月02日 10:30
- ID:eCbcrEFk0
- 食物連鎖のサイクルは弱いものがより強いものの命を支えてくれてると思う。弱い者は数を増やし、強いものは増え過ぎない様の自然に繁殖力が抑えられている。人間は知能によって生存率が高く動物ほど死なないだから数が増えてしまった。「人間は動物を食べて良い」ではなく、同じ地球に住む生命同士互いに支えあっているのだと思う。
- 31. 名無し
- 2014年02月02日 10:31
- ID:DQw4ocP6O
- サバンナ万能すぎワロタｗｗｗｗｗ
- 32. 名無し
- 2014年02月02日 10:31
- ID:gk1bfVM80
- 「それは自分が決めることであなたが決めることじゃない」で充分だろ
- 33. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:31
- ID:bJx7Ppeh0
- 日本人は、罪を背負いながらも生きていく、みんな多かれ少なかれ罪を負っているという考え方ができるが、欧米人は基本的に罪を負えば地獄、負わなきゃ天国の二択だから、それでも肉が食べたいとなると、食べていいものと良くないものを決めなきゃならない。そこで知能が高かったり可愛かったり絶滅しそうな種類は食べちゃダメとなる。
  この辺が議論がかみあわない大元だな
- 34. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:32
- ID:6e6ReziW0
- みんな誰かのご飯。
- 35. 　
- 2014年02月02日 10:32
- ID:rtDSgjCN0
- 前提が正しくないと論破もクソもないと言う事実。
- 36. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:33
- ID:bJx7Ppeh0
- 28
  そうそう、キ〇ガイ相手に論破はてきないんだよね、それいつも思うわ
- 37. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:33
- ID:.ah4jKg30
- 自分の体が他の動植物の死骸で出来ていることを知らないんだな
  生き死には表裏一体、何かが生きるということは何かが死ぬということなんだ
  人間だって同じで俺たち自身も動物のご飯でもあるんだ、全て当たり前のこと
- 38. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:34
- ID:tkCZEJ.L0
- まず動物はあなたのごはんではない事を論破しようぜ
- 39. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:34
- ID:VMgyx3XV0
- ヒトのデザインが肉食えるようになってるから動物の肉を食うのは正しい
  やつらが尊重する動物だって間違ったものは食わないだろ
- 40. 名無しのプログラマー
- 2014年02月02日 10:35
- ID:JvfRTm350
- こんな主張をする奴らは、飢えてないから言えるんだよ。　
- 41. 名無しのプログラマー
- 2014年02月02日 10:36
- ID:vV4FFA770
- マ〇コになぜチ〇コが入るか考えてみようぜ
- 42. 名無しさん
- 2014年02月02日 10:36
- ID:xSRcJ.410
- 昨日まではな
- 43. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:37
- ID:OQjJIWzA0
- 食いたくなけりゃ食わなきゃいいけど自分の勝手な思想を周りに押し付けるのはどうかと思う、だから俺はの肉を食う。
- 44. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:38
- ID:3T29kSnv0
- とりあえず、どうしてご飯じゃないと思うのかを言ってもらわないと反論とかできないと思う
- 45. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:40
- ID:u136z37e0
- 植物はお前のうんこを拭くために生まれたわけではない。
  から始まってすべて同じことになっちゃうからな。
  論破の必要もないだろ・・・。
- 46. 　
- 2014年02月02日 10:42
- ID:wvkaw6L30
- こいつら畜産業やら肉の卸や加工してる人達に会社たためって言ってんのかな？
- 47. 絶望的名無しさん
- 2014年02月02日 10:43
- ID:Au7wahsf0
- でも、その抗議した団体はそれを種にご飯食べてるじゃない･･･ｗ
- 48. な
- 2014年02月02日 10:44
- ID:.BdW1AM10
- 種族が違うんだから、食うのは当たり前だろ。
  この団体は何を言いたいんだ？
- 49. 名無しのオージャン
- 2014年02月02日 10:44
- ID:9otWk.Kk0
- フォアグラかわいそうだけどおいしい・・・
- 50. 名無しのはーとさん
- 2014年02月02日 10:45
- ID:u0TOmgNB0
- 体が肉を欲するように出来てるんだから仕方ない。
  草だけ食って生きてる人は前世が虫だったんだろう。
- 51. 名無しのにいお
- 2014年02月02日 10:45
- ID:UhjvHH3h0
- 動物はあなたのご飯じゃない。を組み替えて、
  あなたのご飯は動物じゃない。にする。
  
  では、あなたは何を食べて生きているの？
  
  そもそも、動物愛護を言い出した連中って、自然に感謝するって概念が存在しない宗教信者共だろう？
  今も昔もあいつら頭おかしいんだよ。
- 52. 名無しの隣人さん
- 2014年02月02日 10:46
- ID:XVHX3KeQ0
- 糞屑のベジタリアンに何言われても俺肉食うし
- 53. 名無しさん＠朝一全ツッパ
- 2014年02月02日 10:49
- ID:..pXMBWG0
- 反対派の主張は「肉は食べるけど動物はお前らの
  ご飯だけじゃないから遠慮しろ（過剰な虐殺などは止めろ）」ってことだろ。
  
  この意見は々で色々あるけど理解してないアスペが
  多すぎ。流石2chだわ。
- 54. あ
- 2014年02月02日 10:49
- ID:1ResDCtk0
- なんかアホしかいねぇ
- 55. 名無しのプログラマー
- 2014年02月02日 10:49
- ID:vV4FFA770
- 誰が毎日肉を食えと言った
  年に数回でいいんだよ
- 56. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:49
- ID:GC8N9ROU0
- 「自分の思想を周りに押し付けるな」と言ってる奴に限って、その思想を他人に押し付けてるから草生える
- 57. あのねぇ
- 2014年02月02日 10:49
- ID:oo7G6Ktd0
- NPO法人で行政から予算もらっているなら、全てに関わる人達は菜食主義なんだろうな？もし肉を食べていたら行政にも抗議するんだろ？
  
  特定攻撃でアピールするなんてナンセンス、セコい。
- 58. 名無し
- 2014年02月02日 10:49
- ID:trqUKcBh0
- 動物は私たちのごはんになりうるけど、
  同時に人間も動物のごはんになりうる
- 59. 　
- 2014年02月02日 10:50
- ID:wvkaw6L30
- むしろ何故肉を食うのにキチガイ団体の許可が必要なんだよ
- 60. ななし。
- 2014年02月02日 10:51
- ID:nuTpJh7R0
- 一般の人は命に優劣つけろって言われても、答えに窮するのに。
  自称、愛情深い人ほど、命に優劣をつけれるのな。
  偽善と罵るか、確固たる信念と称賛するかは別として。
  人間らしい。極めて俗人らしい、エゴだよな。
  人間らしいってか、白人的、つか、キリスト教的つか。
- 61. 名無しさん
- 2014年02月02日 10:51
- ID:RYLU7LFt0
- 菜食主義者様の食べる野菜も育てる為に野菜食べる獣をブチ殺している訳ですが
  そこん所はどう思っていますか？
- 62. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:51
- ID:T9gUXESs0
- この文章の本当の感覚は
  ・動物は裏山に放っておけば勝手に育つもの
  ・大型動物でも一般家庭で捌くのは普通だった
  という海外の環境の中で残酷と思いつつ食うために
  
  ・家畜動物を人間は食う権利がある
  ・家畜動物と別の生き物を明確に区別するようになる（キリスト教的な要素
  という食文化歴史があったのを前提にしないとわからない
  （実際、自らが食用にしてない小鳥やイルカなんかが殺されると途端に強い拒否反応になる
  
  家畜動物は殺していいが、それ以外の動物を殺すのは残酷だという認識になってるところに、食い物じゃないんだよ！と言うからショッキングになる（はずだった
  
  日本の食文化だととてもわかりにくい
  そしてその考えが正しいのか？というとその国の倫理によるとしか言えない
- 63. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:52
- ID:IaoUk7Ct0
- 人間は、生物は何も傷つけずに生きるようなことはできない。
  諦観が足らんよ。
- 64. 生徒番号774番
- 2014年02月02日 10:53
- ID:Omckg20E0
- ご飯じゃないなら……おかずだな
- 65. 名無しのコメディアン
- 2014年02月02日 10:53
- ID:plx9lRLJ0
- 動物はあなたをご飯だと思っているよ
- 66. 名無し
- 2014年02月02日 10:53
- ID:SzAtMgb80
- 動物はあなたのご飯じゃない
  
  そりゃそうだ。ご飯は米だもの
- 67. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:54
- ID:v95dTd.Z0
- 己の罪とか業から逃げんな
  目を逸らすな偽善者
- 68. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:55
- ID:u0.GW.a90
- あなたはカレー食べますかと聞いてはいと答えたらカレールーに中に入ってる動物性材料を列挙すれば発狂するんじゃないの？
- 69. 名無し06
- 2014年02月02日 10:55
- ID:oQ59Cwyg0
- 何とも世間知らずな言葉やろな
  難民の人達や、飢餓で苦しんでる子供たちに同じ言葉が吐けるんか？
  動物も「生命」、穀物とて「生命」
  生きることを諦めろとでも言いたいの？
  無責任な妄言は脳内で完結させといて
- 70. 名無しのはーとさん
- 2014年02月02日 10:56
- ID:a5Z.02GR0
- そして省かれる魚
- 71.
- 2014年02月02日 10:56
- ID:DhBG..N70
- 動物はあなたのご飯じゃい
- 72. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:56
- ID:f5w.wv9u0
- 論破の必要さえ感じない
  何で息するの?なんで生きてるの?とかいうレベルの下らなさ
- 73. 名無しの権兵衛
- 2014年02月02日 10:58
- ID:3w3.xQhe0
- 動　物　は　あ　な　た　方　の　メ　シ　の　種　じ　ゃ　な　い
- 74. 名無しさん
- 2014年02月02日 10:58
- ID:cbuhR0JF0
- 人間同士で殺戮し合ったり貧民が餓死しかけたりしてることにはすごーく冷淡だけど
  動物のことになるとすごいヒューマニズムだよねー
- 75. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 10:58
- ID:LO4rBLhR0
- ※62
  なるほどねぇ
  それにしても心にグッとこないキャッチコピーだな
- 76. にじんちゅ
- 2014年02月02日 11:01
- ID:LZMeTsNr0
- 寄付金はお前らのご飯じゃない
- 77. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:01
- ID:InElHhlv0
- おふくろさんじゃあるまいし、人の食うことにケチつけんな、アホ！
- 78. 名無し
- 2014年02月02日 11:01
- ID:WoOCmSCj0
- 「動物はあなたのご飯じゃない」　←　うまく論破しろ
  
  ぼく「ワカッタ！ナラ、オマエ　タベル」
- 79. 絶望的名無しさん
- 2014年02月02日 11:01
- ID:Vpxc09OH0
- 動物はごはんだし！
  そして、捌いた中身は、動物なんてほとんど変わらん。
  なんでも食ったらええ、何でもな。
- 80. 空缶
- 2014年02月02日 11:02
- ID:B0QpRYC90
- 論破も何も、動物は俺のごはんだというのは事実だから
  単にこいつらが事実誤認してるだけ。
- 81. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:02
- ID:v5ErZ.xE0
- 私のご飯を決めるのはあなたじゃない
- 82. 名無しさん
- 2014年02月02日 11:02
- ID:j4S6ZtCX0
- だからさ・・・・
  動物が米なわけねぇだろ
  ご飯って言うのは米を炊いた物だ
  
  動物は肉
- 83. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:02
- ID:kIQ0cXeW0
- 肉を食べたら分解できるだろ？
  てことは体は肉を食べる必要があり、それを貯蓄してエネルギーに出来るんだから、ご飯となるんだろ？
  
  まぁ、流される日本人が、２ちゃんなんかにいたらベジタリアンなんかにならないだろ。
  これだけベジタリアン(笑)のなかで降臨できて、論破できるなんて不可能だと思う。
- 84. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:04
- ID:T9gUXESs0
- 戦死も餓死も自分は手を下してない（兵士が殺す）だから冷淡なんだよ
  だから、この主張は動物を食うのに身近な場所で殺してた肉食文化の地域で意味をなす考え
  
  気候的に肉食文化ではない日本では高いコストで育てないと家畜は育たないから、残酷さはその人たちだけが引き受けてきた、要は兵士が殺してるのと一緒
- 85. な
- 2014年02月02日 11:04
- ID:QrPpT5AuO
- こういう事を平気で言う奴は自己陶酔してる偽善者か知能の低い馬鹿のどちらかだろう
  感情的にはわからなくもないが、現実から目をそらした暴論にすぎない
- 86. 絶望的名無しさん
- 2014年02月02日 11:05
- ID:Vpxc09OH0
- ※82
  お前の今日の晩ご飯はなに？
  米だけなんだな？
- 87. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:05
- ID:IAFtf8i.0
- 生きることは何かしらの犠牲の上で成り立っている
  自分がその犠牲に値すると思わなければそれ以上犠牲を増やさないために死ぬべきだろう
  生きるからにはその犠牲にふさわしい生き方をしなければならない
  
  だが食料にする際はできるだけ残酷でない殺し方をしなければならない
- 88. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:05
- ID:Oeej4KAO0
- 殴り返してこない相手ばかりを選んで喧嘩売ってるねwww
- 89. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:05
- ID:8OKAf25S0
- 平和な国で飢えと無縁な生活してると脳内お花畑になるんですね
  ジャングル行って野生植物でも食ってろよ
- 90. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:06
- ID:Xk9IoR5F0
- チキン屋の前で抗議してる
  団体の目の前に来て
  チキン食ってるおっさんの動画思い出したｗ
- 91. 名無しさん
- 2014年02月02日 11:06
- ID:8Kly0ZvN0
- 動物のご飯は動物ですが？
- 92. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:07
- ID:x.5NoM6Z0
- 狭義の「ごはん」は米を炊いたもの。肉は肉であって「ごはん」ではないという意味で同意する。
  
  後、動物の命を奪うのはよくないが、その肉を食べることで自分の命を生かしている。つまり相殺されるので問題はない。
- 93. まとめブログリーダー
- 2014年02月02日 11:08
- ID:8wFROng50
- 同じ生物なのに動物はよくて植物はだめな理由を30字以下で述べよ。
- 94. 名無しさん
- 2014年02月02日 11:10
- ID:rYg24arY0
- ＞93
  植物は痛みを感じ理解する脳を持っていないから。
- 95. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:11
- ID:ENJN.mj80
- こいつらは動物実験も否定してる。
  なら、すべての薬、化粧品を使用してはならず、医療行為すべてを行ってはならないとコイツ等に言うべき。
  コイツ等は自分の子供にいかなる予防接種を行ってはならない。ワクチンがどう作られるのか知ってるか。
- 96. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:15
- ID:USjCV6s0O
- 他の尊い生命を犠牲にする人間に生きる資格などあるのかと思った(ラスボス並の感想)
- 97. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:15
- ID:6tsWT7cN0
- 「動物はあなたのご飯じゃない」は
  「人の手で殺した動物はあなたのご飯じゃない」と
  「人の手で殺していない動物はあなたのご飯じゃない」
  の和集合となっている。
  
  病死、事故死、老衰等、あるいは他の肉食生物に狩られるなどして死亡した動物はこの議論から除外されるべきで、
  それを包括しているので「動物はあなたのご飯じゃない」は誤り。
- 98. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:15
- ID:gZNyiJSN0
- 色んな考え方があるって結論でよくね？
  むしろ、食わない奴らのリソースを食う奴らが消費できる分、有益じゃね？
  ちなみに俺は食えるもんは何でも食うぞ
  中国産の食物以外はな
  
  餓死寸前になれば多分人間でも食うぞ
- 99. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:15
- ID:OLnRhwPk0
- あいつら人間食ってるよ
- 100. MG名無しさん
- 2014年02月02日 11:16
- ID:VU1d.dC00
- そっか、でもお前さんは祖先が動物食ってきたからこそ生まれてきたわけで
  肉食を否定することは祖先の存在を否定するわけで
  延いては自分自身も否定することになるのだがそれでおk？
- 101. Gamehard774
- 2014年02月02日 11:18
- ID:80CXpo1b0
- 金出して買ってるんだから俺のご飯だろ。
- 102. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:19
- ID:T9gUXESs0
- イルカ漁師側の主張「なんで牛はOKでイルカは駄目なんだよ。同じだろ？」
  白人の主張「イルカ殺すのは家畜じゃないから駄目、牛は家畜だから全く問題なし」
  ベジタリアンの主張「牛もイルカと同じなのよ！ごはんじゃないの！殺しちゃいけないのよ！」
  
  イルカ漁師とベジタリアンは主張として同じなのに、結論は真逆ってことですね
  一生わかり合えんな
- 103. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:19
- ID:bLOXk3th0
- 肉食ったら消化できて栄養に変えられる身体なんだから仕方ない
  宗教かぶれが言うところの「神様がそういう風に作った」のだろう
  パンダみたいに笹食い続けなきゃ死ぬ動物にはなりたくない
- 104. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:20
- ID:ZxQsyBHI0
- 人間が作った文明で自然が壊れるのは自然淘汰
  なぜなら人間そのものが自然から生まれたものだからである
  その自然の歯車の一翼である人間が動植物を意図的に養殖し喰らうのも
  自然の摂理なのである
  …って、じっちゃが言ってた
- 105. 名無し
- 2014年02月02日 11:20
- ID:K4VwLCyb0
- こいつらのサイト見ればわかるけど肉食を否定してるわけではないんだよな
  家畜ももっといい暮らしをするべき、だが食べる。とかいう謎の理念で動いている
  なのに「動物はあなたのご飯じゃない」とかいう意味不明なキャッチフレーズを挙げている
  やってることが支離滅裂なんだよ
- 106. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:20
- ID:HfpCX.nA0
- ご飯は動物じゃないあなた。
- 107. 。
- 2014年02月02日 11:22
- ID:bRBvDvvJO
- 動物はご飯のたね愛護団体。納得した。
- 108. 　
- 2014年02月02日 11:22
- ID:wvkaw6L30
- キチガイ団体「うるせーな！俺らだって肉食ってるよ！こっちの商売のために言ってる方便に向かってガタガタ抜かすな！！」
- 109. 名無し
- 2014年02月02日 11:24
- ID:el9sTdab0
- 食糧危機の国あたりに現地人が食べられる肉持って行って「これはお前らの食べ物ではない」という演説をしてもらいたいね。八つ裂きにされそうである
- 110. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:25
- ID:RNekYNBv0
- ※92
  「食べ物」とせずに「ご飯」にしたところがこのキャッチフレーズを考えた奴のドヤ顔ポイントなんだろうな
- 111. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:26
- ID:T.kcGTRm0
- 命あるものは命あるものを食べていかないと生きられない
  わかってんだそんなことは
- 112. 名無し
- 2014年02月02日 11:28
- ID:wN3Ir5f50
- 本当にこんなことを思っているのなら光合成するか死ぬしかないね
- 113. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:28
- ID:qJozZ9XH0
- こういう奴らって可哀想が先にある。お前ら何様だよということ。神様でもなければこの世界の弱肉強食の原理からは外れられない。食いたくなければ肉を食わなくてもいいけどそれってシーシェパードと同じ独善だからな。イルカやクジラは可哀想。だけど牡蠣は生で食うぜ。スモークサーモンうめーなんだぜ。理念でなく感傷で世界を語るな。
- 114. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:28
- ID:t.g2lkK90
- 「頭おかしい」
  で論破だろ
- 115. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:30
- ID:8OKAf25S0
- 菜食主義者に聞きたいんだけど、自分の子供にも生まれてから一切肉食わさないの？
- 116. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:32
- ID:nOlu81nq0
- おうじゃあ、おめーの国の牧場主全員にそれいって全員に酪農やめさせてからこいや。
  うちの国に口出すな。
  うちの国は飯の時に神に感謝なんかしねぇんだよ。
  食い物すなわち命なんだよ。
  だから両手を合わせて頂きますって敬意を払って命を食らうんだよ。
  知りもしねぇのに勝手なことぬかすな。
  お前がベジタリアンだろうなんだろうがこっちにゃ関係ない。
- 117. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:32
- ID:zayw7uvT0
- ※86
  ご飯は米を炊いたもの
  肉等はおかず
  これをまとめてご飯と呼ぶ
  だから正確には動物はあなたのおかずじゃないと言えってことかと
  
  ※84
  その兵士と散った命にせめてもの感謝と敬意を込めて
  いただきます
  ごちそうさま
  という言葉が存在するんだぜ
  それでも到底足りないと思うけど言わないよりはマシだろう
- 118. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:33
- ID:6COH1iUu0
- うるせえ腹減ったから食わせろや
- 119. 名無しの権兵衛
- 2014年02月02日 11:34
- ID:xFy5t9Ub0
- 「価値観決めるのはあなたじゃない」
  
  それで論破だろ
- 120. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:34
- ID:p9EsBRNZ0
- 動物愛護、ジェンダー、９条、宗教その他極論。
  こういうこというヤツが、少数は必要だと思う。
  少数、ね。
  
  で、たまに顔真っ赤にして反論・喧嘩するの。
  たまに、ね。
- 121. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:38
- ID:GZTOzgWE0
- 動物がご飯じゃ無ければ、お菓子を食べれば良いじゃない。
- 122. まとめブログリーダー
- 2014年02月02日 11:38
- ID:oJoKlWEd0
- 「誰が動物をご飯かどうか決めるのですか？あなた（達）ですか？」で論破できるんじゃないかな？
- 123. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:39
- ID:zXKJHQPx0
- 中途半端なんだよ。植物だって育てるのに土地の生き物追い出して害虫害獣駆除しながら作ってるのにさ。
  いつぞや見たが、路上に落ちてる生き物の死体だけ食べて生きてる人。最低限あそこまでやって動物愛護だと思う。
- 124. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:40
- ID:K.5FzniD0
- 「動物が殺されるのを残酷と思うなら肉を食べるな」
  
  残酷とは思わないので食べる。
- 125. 名無しさん
- 2014年02月02日 11:41
- ID:zJFqkD2h0
- しょくもつれんさってググってみ
- 126. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:41
- ID:2OKoUE4z0
- 立場の弱いところにつっかかるから胸糞悪いんだろ。
  もっと根本の生産者、大量消費してる市場に言えって。
- 127. 名無しのプログラマー
- 2014年02月02日 11:43
- ID:vV4FFA770
- 肉はおかず
- 128. 名無し
- 2014年02月02日 11:43
- ID:L0OxO6tEO
- お前がそう思うのは勝手だが、他人に強要させる法的根拠は？
  
  でいいんじゃね。
- 129.
- 2014年02月02日 11:43
- ID:gvwzeEpU0
- こういう連中の主張ってこいつらの同居の家族にインタビューすれば簡単に崩れるよ
  あの人はあんなこと言ってますけど、当然あの人の家族であるあなたは同意件で、当然普段から肉類なんか口にしてませんよね
  だってあの人と同じ生活をしてるんですからー、って騒げばウチゲバで崩壊する
- 130. 774
- 2014年02月02日 11:43
- ID:7AL73D9iO
- 謝る（ごめんなさい）事を感じると書いて、「感謝」
  
  ありがとうの意味合いかもしれないけれども、一つづつの漢字を分解してとらえてみると、とても哲学的というか、意味が深いというか、矛盾しているというか、考えさせられる時があります。
  
  「感謝して、戴きます」
  
  色々な物事を糧に生かされています（と、考える）
- 131. 名無し
- 2014年02月02日 11:44
- ID:jNFVgMXG0
- 生き物（植物含む）じゃない食べ物教えてください。でおｋ
- 132. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:44
- ID:T9gUXESs0
- ※117
  その通りだよね
  家畜動物でも残酷と思い、受け止める感性が残されたってのはそれはそれで大事なこと
  
  残酷なものですらないと割り切らないといけないほどに切実じゃなかった（全員が兵士じゃなかった）から出来たこととも言えるけど
- 133. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:46
- ID:XtkjO0qi0
- 野菜を作るんだって
  「害獣」や「害虫」を駆除（コロ）してるよ
  遺伝子組み換え植物とか作って、環境汚染もしてる
  
  農耕のために森を壊し、干潟を干して生き物を追い出したし、
  農耕のための灌漑で湖が干上がったり、塩分濃度が上がって生き物が住めなくなった所もある
  
  それは「かわいそう」じゃないの？
- 134. わらぽん村の名無しさん
- 2014年02月02日 11:48
- ID:E.tn.L7V0
- 小学校の社会見学で牛肉工場の見学を必修にするべき。
  それでベジタリアンになるかどうかは当人の自由。
- 135. 名無しのオージャン
- 2014年02月02日 11:50
- ID:hFqvEWBE0
- 食物連鎖全否定
- 136. わらぽん村の名無しさん
- 2014年02月02日 11:51
- ID:LcsOtC2g0
- モーツァルト野菜を紹介してやれ、奴らも生き物だ。
- 137. 名無しのはーとさん
- 2014年02月02日 11:51
- ID:HBIueN0e0
- あの育て方なら批判する奴もいるのは分かる
  何の反論もなく素直に発売中止にしたファミマが一番糞
- 138. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:51
- ID:L8zH.W5B0
- >>81
  これ。
  作りすぎて冷めたチキン◯ゲットは廃棄処分。
  一日でひと缶かふた缶いっぱいに溜まる。
  それが毎日。
  都心店ではもっと多いだろう。
  オーダーメイドならこんなことにはならないが、商売優先だとこのやり方になる。
  
  一体どれほど無駄な殺傷が毎日繰り返されてるか。。。。
- 139. 名無し
- 2014年02月02日 11:52
- ID:NvKj787h0
- こういう団体って人間が食物連鎖に入ってることを否定するもんね
  最強の動物である人間が食物連鎖の頂点たる存在として弱い動物たちを捕食したり家畜として動物を管理してるだけじゃん
  プロセスは違えど本質はライオンがシマウマを貪るのと変わらんよ
  現在では食肉することで環境破壊をしないような体制も生まれたしな
  え？先進国が食肉をするせいで後進国の人に食べものが行き渡らない？
  だからそれも強者が弱者を貪ってんの自然の摂理なんですよw
- 140. MG名無しさん
- 2014年02月02日 11:52
- ID:8tiG8NdY0
- 家畜を育成するために大量の穀物を使われることに反対してベジタリアンやってる（ただし魚は食べる）人なら理解できる。
  ただ感情論レベルの>>1の意見には何も思わない。植物も生命なのにあなたはそれを無視して命を奪うんですねって返して終わり
- 141. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:53
- ID:T9gUXESs0
- ※134
  まだ食や命に対する知識が無いときに過剰に刺激的な物を見せて、答えを強制的に迫ってしまうのは感心しない
  
  そういうことをすると短絡的な結論で頭が凝り固まったり、強い拒否反応でそれについて考えなくなったりしてしまう
- 142. 　
- 2014年02月02日 11:55
- ID:HDtQZeZuO
- 動物が動物を食うのは
- 143. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:56
- ID:cFvwpVHt0
- いや、ごはんだよ？で終わり。
  一言のフレーズについて論破しろだなんてナンセンス。
- 144. 名も無きアングラー
- 2014年02月02日 11:56
- ID:gnkXy3ZvO
- ベジタリアンが「動物はあなたのご飯じゃ無い」と言ってるのと、
  
  ジャイアンが「動物はあなたのご飯じゃ無い」と言ってるのではニュアンスが違うよ？
- 145. 名無しのガンダム好き
- 2014年02月02日 11:57
- ID:tE68f6rJ0
- 寒冷地ではこんな生っちろいこといえないだろ
  植物も飼料も育たんのに、輸入100％かよ
- 146. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 11:59
- ID:TSJG7am50
- もし世界中の人間がベジタリアンになったらどうなるんだろうな？
  少なくとも今よりいい世界になるとは思えない
- 147. 名無し
- 2014年02月02日 11:59
- ID:zOZbneZM0
- ※138
  たしかに無駄な殺傷はよくないな
  なんせ人間の資源である家畜を無駄にすり潰すのは得策じゃないしね
  家畜資源の上手な管理は課題だな
- 148. 名無しさん
- 2014年02月02日 12:00
- ID:lHtV9BWB0
- いやご飯だろ
  で終わる話。
- 149. 名無しさん
- 2014年02月02日 12:01
- ID:u0gqf3ev0
- 別に論破する必要はない。
  価値観を人に押し付けるのが頭おかしい。
  こいつらに植物はあなたのご飯じゃないって言っても、食うのやめないだろ。
- 150. 名無し
- 2014年02月02日 12:01
- ID:JcAaL1Oz0
- わたしベジタリアン、肉食なんて可哀想
  とかいってる奴が、毛皮のコート着たり、皮のブーツ履いたりしてるんだから笑わせてくれる
- 151. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:01
- ID:VMZyFgzt0
- ご飯じゃないなら家畜は一体なんなのよ
- 152. 名も無きアングラー
- 2014年02月02日 12:02
- ID:gnkXy3ZvO
- 例えば「動物はあなたのご飯じゃ無い。（〇〇）」と続く伏せられた台詞があった場合、
  
  ニートの母親「動物はあなたのご飯じゃ無い。（働け！）」
  
  ジャイアン「動物はあなたのご飯じゃ無い。（そのチキン俺によこせ！）」
  
  となる。
- 153. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:02
- ID:T9gUXESs0
- ※140
  アジア以外の温暖な地域だと人の食えない勝手に生えてくる下草だけで勝手に動物が育ちまくって世話いらずだったから
  「大量の穀物を使って家畜を育成する」
  すら当たらないんだよね
  
  ちなみにアジアの温暖な地域では下草がすぐ育ちすぎて動物も食えなくなるので放っておけばいいとはならない
  逆に植物がガンガン育つので農業が楽
- 154. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:03
- ID:M0Ur0ap.0
- 82番　ID:ybnHfKlD0　の読解力の無さが怖い。
- 155. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:04
- ID:o3.O4.w10
- 牛とか豚は人間によって飼われてて生産が安定してうんたらかんたらの話を思い出した、
- 156. あ
- 2014年02月02日 12:04
- ID:m8FIRlNt0
- 家畜は飯だろ、何言ってんだ？
- 157.
- 2014年02月02日 12:05
- ID:IoCeGbnL0
- よく知らないけどこのコピーの主旨って『動物を食うな』じゃなくて『感謝していただきましょう』ってことじゃないの？
  「食うための家畜だろ」とそれこそ動物を単にごはんとしか見てないって人には『命に感謝して頂いてる』って考えが生まれるとは思えないんだよなぁ。口ではそう言っても口先だけの綺麗事で。
- 158. 絶望的名無しさん
- 2014年02月02日 12:06
- ID:FqMd4Wuj0
- 全ての生物はなにかの捕食対象になりうるのだが。
- 159. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:08
- ID:5JxjIuPs0
- 家畜は食べ物になる代わりに種の存続と繁栄を保証されているから合理的だと思う
- 160. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:08
- ID:dZ1SFEE10
- 食料商売における商品未満の廃棄の問題にすり替えて行こう。
  
  飯に嗜好的な価値を付けるなら金を払え。
  
  そこを取っ払うならタダで配れ。それでいい。
  
  人類はいい加減「飯を食えない恐怖」から脱却すべき。
- 161. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:09
- ID:q5lH2uOB0
- 牛肉は食える
  例外があるため命題は偽である
  
  …ってのはコミュ障の回答なんだろうなｗ
  
  他人の飯にヤヤ付けてくるクズこそ暴力の権化なんだし、
  発言者の暴言と非人道性を非難すればいいんじゃまいか？
- 162. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:10
- ID:x15CYEOE0
- 動物たちを殺し食ってる犯罪者たちだということに
  無自覚な人間たちはいつ気付くというのだろうか？
  
  何も気づかないように鈍感になるように
  欲望を煽り、奪うように仕向ける。
  これこそが世界を悪化させるのである。
  
  誤魔化したいだろ？自分が罪を犯してるなんて知りたくなかったか？
  加担者たちよ！今すぐ懺悔せよ。そして贖えその原罪を。
- 163. 名無しのニート
- 2014年02月02日 12:10
- ID:dpfkOp540
- ※153
  その動物とやらが可食部が多くてかつ人間の味覚にあっていればの話だけどね
  動物を人間好みの味にしたいなら餌に穀物やらがどうしても必要になる
- 164. 　
- 2014年02月02日 12:11
- ID:DL.yT84Y0
- 少なくとも自分は動物を食べてるつもりはないけどね。
  全部「食品」と言う認識で食べてますので。
- 165. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:12
- ID:36DougUX0
- 簡単な話し、こう言えばお金が入る
  
  動物とか一番軽視してるのはこういう団体なのよ、
  私は家畜に感謝してますだから私はご飯の時はいただきますと必ず言います。
  貴方の命を私の命の糧としていただきますと感謝しながら食べましょう
- 166. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:13
- ID:TkEAKMQ80
- 動物は～のくだりだと食べていいのは果物（しかもタネを食べてはいけない）に限るんじゃない？
  あと無精卵は生物じゃないから文句言われる筋合いないけど普通に絵が書いてあるし。
  わけがわかりませんえん。
  
  サバンナで草生えたｗｗｗ
- 167. 空缶
- 2014年02月02日 12:14
- ID:B0QpRYC90
- ※157
  
  スーパーの精肉売り場など、惨殺死体の展示場な訳だが
  あそこで命について黙考するより、意味を奪還され、還元化された食肉になっている事を
  有り難く思う方が俺の中では普通だな。
  にわとりをシメた事があるけど結構精神的にきつい作業。
  それを誰かが済ませてくれてる事がまず有り難い。
- 168. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:15
- ID:CAfh27lc0
- 論破って相手が感情論者でないことが前提だから難しいんじゃないか
  動物愛誤解団体の人たちの論調が必ずしもそうだとは思えないし
- 169. 名無し
- 2014年02月02日 12:17
- ID:CPNL83tY0
- >あのサイトはまああくまでサイトでアピールしてるだけで
  >興味のある人間に見てほしいわけじゃん
  >だからどうでもいいとして、
  >直接リアルでそんなこと言ってくる馬鹿っているの？
  >さすがにいねーだろ
  
  リアルでファミマの弁当にケチ付けたから取り沙汰されてんじゃなかったっけ？
- 170. 名無し
- 2014年02月02日 12:17
- ID:P9Vaxj8y0
- 家畜の存在意義を奪うな！
- 171. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:17
- ID:OESfRJ9b0
- その肉は既に死んだ動物のそれだ。
  仮に食わなかったとしても、惨く捨てられる。
  
  だから感謝を込めて、「いただきます」。
- 172. 名無し
- 2014年02月02日 12:17
- ID:ddErB.mNO
- 人間も動物も生きる為に食う。動物は身近にいる自分より弱い動物を食い、人間は身近にいる自分より弱い動物を食う。動物の命を生きる為に奪っちゃいけないって言う人は、動物の命を守る為なら自分は死んでも良いって思うのかな。自分が餓死しそうで近くに動物いたら、本能的に、生きる為に食うんじゃないかなぁ。自分が元気な時だけ、動物食うのは駄目みたいな事を言うのは偽善だと思う。
- 173. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:18
- ID:1ceO6Gnn0
- 「動物はあなたのご飯じゃない」かぁ
  とりあえず「動物は私たちのパートナーで食べると美味しい」
  で良いじゃない、紀元前云々どころか文明が発祥する以前の原始時代の考えだろうけど・・・
- 174. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:19
- ID:.t90FVgj0
- 地球上の動物全て食べる訳じゃないし、見境なく殺してる訳でもない。
  
  かつての欧米のように、鯨の僅かな部位を求める為に死骸を山積みにしてなければ、娯楽の為に獣を銃で撃ち競ってもいない。
  
  何を求め何を食べるかは個人の自由、趣味嗜好の範囲で好きなものを食べる事は、誰かの強制で抑制されるべきではない。
  
  食べるという行為は命を繋ぐ行為であり、その為に失われる命がある事も知っている。だから日本人は食事の前に手を合わせ「いただきます」と言い、食べ終わったら「ごちそうさまでした」と言う。
  食べられる事に感謝し、命をいただく事を感謝し、料理してくれた事に感謝し、美味しかった事を感謝し、どんな食事でも御馳走だった事を感謝して終える。
  
  食べるという行為が安易に行われるようになってから、それまでいかに苦労して食事を行ってきたかを忘れてしまう。
  獲物を獲るという行為が命懸けだった時代、貴重な肉を前に誰が「それはあなたのご飯じゃない」と言えただろうか。
  畑作が行き渡る以前、野を駆け山に分け入り集めてきた幸を前に、誰が「それはあなたのご飯じゃない」と言えただろうか。
- 175. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:19
- ID:TWCYvhBe0
- それは間違いです。私のご飯です。
  
  って堂々と答えるわ。
- 176. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:19
- ID:36DougUX0
- まぁ、一番いやなのはこういう人達が表に正義面してしゃしゃり出てくることかな、一回面と向かって話ししてみたいのはあるけどな、どんな思想でそういうこと言ってるのか聞いてみたいは
- 177. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:20
- ID:nsFcl5F.0
- マクドナルドで言え
- 178. 名無し
- 2014年02月02日 12:20
- ID:5502hlMa0
- そんな奴等は好きじゃない
  俺はそんなに馬鹿じゃない
- 179. あ
- 2014年02月02日 12:22
- ID:Jcc0xplR0
- 豆くえ、豆
- 180. 、
- 2014年02月02日 12:22
- ID:bRBvDvvJO
- いいこと言ったつもりか、何の意味もない言葉遊びだ。カレーは飲み物。byウガンダ彪のほうがインパクトある。
- 181. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:23
- ID:L8zH.W5B0
- ※147
  人間も動物だから食べるのは当たり前だけど、やり方がね。。。
  
  鶏はヒヨコの雌雄を選別するとき、「オスは不要だからバケツに放り込んで踏みつぶされる」とかね。
  そういうことが今でも当たり前に行われているんですよね。
  
  効率優先の経済主義だとそういうロジックを抑止できない。
  コンビニにいつでも食い物がある、というのはそういうことの裏返しなんですよね。
- 182. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:24
- ID:7.N5Bc.40
- 結局は、どのような人物像や社会像が目指されるべきかについての話でしょ。
  推したいのは以下。
  
  ポジションや具体的有り様を決めるのは場の性質。
  生物であれ概念であれ、何がどう扱われるかは場の性質が決めること。
  
  ある人の認識空間において、認識対象のポジションや具体的有り様がどう規定されるかは、その人がその時置かれているシチュエーションにより具体的有り様を規定された、その人特有の認識空間の性質次第。
  その人が社会においてポジションや具体的有り様をどう規定されるかは、その社会がその時置かれているシチュエーションにより具体的有り様を規定された、その社会に特有の性質次第。
  
  そうした関係を認めた上で、場の性質が正しく割り出されるよう、
  井の中の蛙による自己規定、環境変化に伴うアイデンティティ崩壊などを反面教師に、性質割り出しの精度向上が最大限図られるべしとする。
- 183. 名無し
- 2014年02月02日 12:24
- ID:7qiZQ7oX0
- 人間も動物だろ
- 184. ななし
- 2014年02月02日 12:24
- ID:QzySw.Wx0
- 正直いうと今の食肉文化は人間が生きて行くのに過剰なんだよ
  植物中心の食生活にして魚や肉はたまに食べれば十分なんだ
  じゃあなぜ僕らが過剰な食肉を続けるかって？
  
  美味いからだよ
  美味いから動物をぶっ殺して食いまくるんだよ
  俺らが強者だから美味い弱者を殺しまくって食いまくってニヤニヤしてんだよ
- 185. 空缶
- 2014年02月02日 12:25
- ID:B0QpRYC90
- 俺の答としては
  「食の流通が崩壊して貴重品になったら、ブタ肉さんありがとう」になるかなぁって感じ。
- 186. 　
- 2014年02月02日 12:25
- ID:sRxo96zn0
- 「動物は私のご飯じゃない」って主張なら「へえーそうなんですか」で済んだんだけど
- 187. 名も無きアングラー
- 2014年02月02日 12:26
- ID:gnkXy3ZvO
- ママ「動物はあなたのご飯じゃ無い♪」
  
  子供「うん。僕野菜よりお肉が好き♪いただきまーす！」
- 188.
- 2014年02月02日 12:26
- ID:Vrhj3dHV0
- ※173
  つまりはそういうことだと思う。
  ただ、自分はむしろその考えの方が「動物はごはん」って考えより理知的、文明的だと思うけども。
- 189. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:26
- ID:eGVoGAn.0
- 百姓と畜産業なめてんのか
  文句言うだけで金がもらえるなんて政治家と一緒で楽でいいな
  貧乏百姓からしてみれば羨ましいが、同じ事はしたくはないね
- 190. あ
- 2014年02月02日 12:27
- ID:.kPWrxN10
- 家畜は神が食っていいって言ったからいいんだよ
  これが根っこにあるんだろ
  欧米人ってアホだな
- 191. 名無し
- 2014年02月02日 12:27
- ID:PJFPa5eH0
- 生き物は皆誰かの犠牲の上に生きている。目の前の肉を食べなければ自分は罪がないという考え自体が罪なんじゃね？
- 192. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:28
- ID:O25FiUx70
- 細胞にクロロプラストいれて、根粒菌と共生して
  水と大地と光で生きていけばいいと思うよ！
  真のベジタリアンだ！
  
  iPS細胞の技術があれば、そのうちできるようになるかもね
- 193. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:29
- ID:dMudineM0
- 人間に食われる動物や家畜ども
  悔しかったら人間に力で抵抗するか俺らと交渉してみろよ
  そうすればちょっとは考えてやるよ
- 194. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:30
- ID:OFo.emnj0
- ベジタリアンの生活は悲惨だぞ
  動物由来の栄養を一切取れないから肌ガサガサ、体温上がらない、常に飢餓感感じてイライラだそうだ
  お前ら無性に肉が食べたくなる時あるだろ?　あれが数倍切実になった感覚が何度も来るそうだ
  
  食文化に関係する本読めばわかるがベジタリアンは健康とは程遠い生活をしてる
  やっぱ肉食わなあかんよ
- 195. 名無しさん
- 2014年02月02日 12:30
- ID:HVNg2BdV0
- 水の中にだって微生物がいる。水を飲めばその微生物を殺すことになる。
  微生物の入っていない純水を飲むにしても、純水の製造過程で微生物を殺している。
  水すら飲まずに生きられるなら、愛護主義者の勝ちだな。
- 196. 名無し
- 2014年02月02日 12:31
- ID:B4xdwVwR0
- そんなに食いたいのか？
  と返すよ^_^
- 197. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:31
- ID:WNqJjd.h0
- 動物は食べられないために（＆食べるために）脳を発展させたんだが、
  脳を発展させたから自我のような物が出来てしまったという
  一種の矛盾のようなものはあるんだよね
- 198. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:32
- ID:hF5BG5QG0
- 地球の環境を破壊できるほどの力を持つ前の人間は
  おそらく他の動物同様、自身の生活のためだけに生きてきたのだろうと思う
  この動物を殺したら可哀想とかそんなことを言っている余裕は
  現在ほどなかっただろう
  
  現在の人間が他の生物の命を奪うことや環境を破壊することに抵抗を感じるのは
  人間が地球の生命の連鎖の輪から外れてしまったがために
  生命の秩序や連鎖を守るリミッターとして発動した
  いわば生命としての本能なんじゃないかと思う
  
  と漫画読みながらそれらしいこと書いてみた
- 199. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:36
- ID:B6KZbyeD0
- 弱肉強食なんだよ。
  人間に飼われる、狩られる弱者を食って何が悪い。
- 200. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:36
- ID:ozsuUMdk0
- 「可哀想と思うのは人間らしさでより可哀想と思うほうが人間らしくて偉い理論」は浅はかだよなぁ
  体にピアスするのは人間だけだが全身ピアスの人間は「より人間らしくて偉い」のか
- 201. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:36
- ID:Ter9FaeE0
- すべての動物を食らう生物に絶滅しろというのか？
  肉を分解する細菌も全滅しろというのか？
  草食動物の死骸も分解する生物はいなくなるがそれでもいいか？
  そうすると草木も育たなくなるがよいか？
- 202. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:37
- ID:YNXgCiBf0
- それを決めるのはあなたではない
- 203. まとめブログリーダー
- 2014年02月02日 12:37
- ID:NSpNeAFI0
- だが食う
- 204. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:37
- ID:ozsuUMdk0
- ※201
  人間は「特別な生物」だから「人間だけ」ダメなんです＞＜
  
  捕鯨批判なんかと同じ理屈同じ人種
- 205. 絶望名無し産
- 2014年02月02日 12:38
- ID:XgmGI8.E0
- 食べるのも、殺すのも楽しいからバンバン食べるよ。
- 206. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:38
- ID:ozsuUMdk0
- あの不健康そうな女の腸内細菌が可愛そうだわ
  大虐殺だろうよ
- 207. 名無し
- 2014年02月02日 12:39
- ID:pdazcwoSO
- 微生物だって一生懸命生きてるんだぜ
  歯磨きや風呂に入ったりするのも禁止な
- 208. 名無しのガンダム好き
- 2014年02月02日 12:39
- ID:rUugkbjn0
- 動物はご飯じゃなくておかずだよね
- 209. 名無し
- 2014年02月02日 12:39
- ID:l6tfjfCkO
- だったらお前を即ハポさせろじゃいかんのか
- 210. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:39
- ID:YNXgCiBf0
- ガソリン使ってるやつのセリフじゃない
- 211. 名無し
- 2014年02月02日 12:40
- ID:ctexb6vK0
- 新宿で犬鍋食べたいから仲間募集したいんだけどどこで募集すればいいの？
- 212. は
- 2014年02月02日 12:40
- ID:Lr4kEOA90
- 81には同意する
- 213. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:41
- ID:ozsuUMdk0
- ※211
  パチ屋
- 214. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:42
- ID:YNXgCiBf0
- 畑を耕す資格はないし、動物から奪った土地で生きてる奴のセリフじゃない
- 215. あ
- 2014年02月02日 12:43
- ID:oT1RxD5k0
- そう言われるとそうだけど
  美味しいものは食べたいのは動物も人間も変わらない気がする
  ベジタリアンは感情？があるかないかで決めつけてるように見えるけど
  植物に痛いとか感じる能力があるって解ったらベジタリアンは野菜すら食べなくなっちゃうのかな？
- 216. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:44
- ID:ozsuUMdk0
- ※214
  動物から奪った土地ってのは違和感あるわ
  土地を与えられた動物がどこかに居るのか？誰に与えられたのか？
- 217. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:44
- ID:u43aWwo10
- 人間社会の中だけを見ても理不尽に苦しめられている人は居るのにそれを容認している時点で他の動物がどうこう言う資格は無いよ
- 218. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:44
- ID:YNXgCiBf0
- そんなに贅沢いえるお金はない。腹いっぱい野菜食うより肉の方が安い
- 219. 空缶
- 2014年02月02日 12:44
- ID:B0QpRYC90
- 昼は宮でサーロインでも食うかと思ってたんだが
  なんか行きにくくなっちゃったなコレw
  行くけどw
- 220. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:46
- ID:ozsuUMdk0
- ※215
  少なくとも自分に与えられたダメージは感知しているね。
  傷口から農薬様物質なんかを出して抵抗しようとするし。
- 221. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:46
- ID:LsCPaPI50
- 人間さん「お、俺はお前らに食われるために今まで生きてきたんじゃないぞっ」
  ライオン「がおー」
- 222. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:47
- ID:6qxeIJW80
- 牛乳と果実食っときゃ死なないんじゃね
- 223. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:48
- ID:gTUOEbJX0
- 生命としてヒトと他の動物の間に大した違いは無い。
  食べたくないなら好きにすれば良いが、
  その個人的感情を他人に押し付けるな。
- 224. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:49
- ID:cu37DEfD0
- なんか食べ物に感謝とか不自然
  食われる側としたら感謝してもされなくても迷惑
  だから俺は普通に食う
- 225. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:49
- ID:X4pR7TAn0
- 傲慢だな
  人も単なる動物であり、食べねば生きていくことは出来ん
  まあ昨今の先進国の食糧事情は過剰だという批判は分からんでもないが、食べる事そのものを否定する事とは別だ
  もしそれを否定することができるとすれば、神ぐらいのものであろうよ
- 226. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:49
- ID:x15CYEOE0
- あるとさつ場
  牛・豚・鳥「ギャーーー」
  
  「はい、これがあなたのごはんよ」
  
  この現実を毎回思い起こしながら食え。
  悲痛な叫び声を想像しながらな。
- 227. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:49
- ID:YNXgCiBf0
- ※216
  じゃお前ん家よこせよ
- 228. あ
- 2014年02月02日 12:50
- ID:oT1RxD5k0
- うわあ…じゃあなんで野菜食ってんのかな…
  食べることは仕方ないことだと思うけど
  動物が可哀想なら植物だって可哀想だよ
  植物だってお前のご飯じゃねーよって感じ
- 229. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:51
- ID:YNXgCiBf0
- ※226
  面倒なのでやらない。やる意味あるの？
- 230. わらぽん村の名無しさん
- 2014年02月02日 12:52
- ID:Xqb75vCo0
- でも、おまえは動物のご飯じゃん
- 231. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:52
- ID:YNXgCiBf0
- ※228
  差別主義者の何が悪いの？
- 232. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:53
- ID:T9gUXESs0
- ※224
  感謝って言葉面で違和感を感じてるだけだよ
  「食えることはありがたいことだなぁ～」だけで十分感謝になってるんだぜ
  それって普通に食うこととあんまり変わらないだろ
- 233. 名無しのサッカーマニア
- 2014年02月02日 12:54
- ID:kMFtSt.w0
- 動物が可哀想だから食べないのは人間らしいって
  自分の感情にのみ従って他者を抑圧するって充分動物っぽいけどな
- 234. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:55
- ID:MyCUXdFn0
- 人間は本人も気づかないうちに鼻や口から極小の微生物を体内に取り入れてますが
- 235. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:55
- ID:ozsuUMdk0
- ※321
  差別や偏見は「客観性」を欠けさせ、
  「客観性」の無い議論は発展を阻害するから
- 236. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:56
- ID:Ts9wDTwn0
- こんな団体のキチ主張に屈したコンビニがあるらしい
- 237. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:57
- ID:iUxpidq70
- 法に従って私が購入した食肉は私のご飯です
- 238. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:57
- ID:61260uR60
- ぼく「仕方ねぇな一口やるよ」
- 239. 空缶
- 2014年02月02日 12:58
- ID:B0QpRYC90
- じゃ、畜肉を食べてきます。
- 240. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 12:59
- ID:c61a9GrV0
- 論破も何も食物連鎖の輪から外れるなんて、
  そんな事現実問題として可能か？こんなの小学生レベルの話だろう。
  
  まあここ数十年ほどは人間は火葬後骨壷に入ったりしているが、
  悠久の時の流れからは結局逃げられない訳だし。
- 241. 名無し
- 2014年02月02日 13:00
- ID:5mL.cbCc0
- 肉は食うけど残酷な場面は人に任せてばかりですみません
- 242. 名無しのオージャン
- 2014年02月02日 13:01
- ID:1D29umE60
- 進化の過程で我々人間に勝てなかった畜生共に、同情する余地無し
  貴様ら人間がまだ弱かった頃に、少しでも救いの手を差し伸べたか？
  生きるためにお互い殺し合ってきたんだろうが
  我々がその気になればどんな動物も絶滅に追いやれることを肝に命じ、今も生きながらえていることに感謝しながら我々の為に死ねっ！！！
- 243. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:01
- ID:YNXgCiBf0
- ※235
  彼らにしたら差別じゃなく区別だろ。こちらがこちらの主観で「差別」だってレッテル貼ってるだけ。
- 244. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:01
- ID:2vbEckIi0
- んなこと言われても「俺のご飯だよ」ﾓｸﾞﾓｸﾞ　で終わり
  一人でそういう生活してるぶんには勝手にどうぞでいいんだけどな
- 245. 名無し
- 2014年02月02日 13:03
- ID:fILdTGV.0
- 可哀想だとは思うよ。牧場行って呑気に草食ってる牛見ると癒されもするしね。でも俺は焼肉もステーキも大好きだし、健康的な問題が発生しない限りはこれからも食い続けるだろうね。経済活動的な問題もあるだろうし、宗教や道徳的な問題もあるだろうし、人間はあらゆる面で獣ほど単純ではないから白黒線引きできるほど明確な答えなんて出せんのよ。まあ、一言で言えば複雑ってことだけど、１つ言えるのは「お前がどう思うかは勝手だが、人にまで押しつけるな」ってことよ。
- 246. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:04
- ID:c61a9GrV0
- あとはまあ・・世界で、そして歴史上でも一番大量の肉を食って来たのは
  微生物だから、まず微生物を糾弾しろとかか？書いていてあほらしくなってくるが。
- 247. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:04
- ID:B6KZbyeD0
- 俺のご飯ですが何か？
  って言って目の前で牛丼食うわ。
- 248. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:06
- ID:su.I8utH0
- 憎むな！
- 249. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:06
- ID:EpUNjz.Z0
- 論破は不可能。
  なぜなら「論」になっていないから。
  ありもしない論を破ることは出来ない。
  
  ただの妄言なんだから無視で十分。
- 250. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:06
- ID:ozsuUMdk0
- 肉食から草食に切り替えれば、
  現在飢えている全ての人たちを～～みたいなこと言ってる人たちは、
  その後に当然来るであろう
  「全ての人間が草食に切り替えても賄いきれない人口増加」
  には少しも考えが及ばんのだろうか？
  それとも全ての人が点滴で栄養を取れば～～とかいいだすんかなｗ
  それもしばらくしか保たんだろうがｗ
- 251. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:06
- ID:YNXgCiBf0
- 汝、肉を食う隣人も愛せ
- 252. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:07
- ID:2uz.X0nn0
- お前に言われることじゃない　で終わりじゃね？
- 253. 名無しさん
- 2014年02月02日 13:07
- ID:ibZ6HBie0
- じゃああなたは肉を食べたことがないんですか
- 254. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:08
- ID:YNXgCiBf0
- ※250
  カニバリズム復活したら食べ物がなくなるってことは無くなるな
  
  カーニバルだよ！
- 255. わらぽん村の名無しさん
- 2014年02月02日 13:14
- ID:N6PwflG20
- フォアグラ弁当で騒いだ馬鹿どもに反論すればいいんだろ？
  「フランスに言え」
  以上。反論できるものならしてみろｗそういう文化作ったのはフランスなんだからなｗ
- 256. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:17
- ID:8DFmt3or0
- ベジタリアンフードの店に行くと偽ハンバーグや偽唐揚げやら、
  肉に似せたメニューが多々ある、、、、肉食べたいんやん！！ってツッコミ入れたくなる。
  
  肉は美味いし食べるけど、コンビニの廃棄みたいに無駄な殺生は無くなれば良いよな。
- 257. 名無し
- 2014年02月02日 13:18
- ID:oGSGa2UYO
- 全てが神のエネルギー無くしては存在できないことに気づけない方が哀れ
- 258. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:20
- ID:iEoiiqnv0
- 食べられるものはなんでも全部食べ物です
- 259. 名無しのサッカーマニア
- 2014年02月02日 13:20
- ID:jb.87Zjn0
- 人はあなたの道具じゃないって言い返せばいいだろ。
- 260. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:21
- ID:1ceO6Gnn0
- ※188
  うん、基本これだと思うよ
  ただ、この言葉には古代人類が発明した「制限装置」がついてない
  なので原始的なのだ
  この発想だけだと食べれる動物が消滅する
- 261. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:21
- ID:gTUOEbJX0
- 食ってのは美味しくてなんぼなんだよ。
  自分を構成する部品を、できれば完成品に近いものを、需要を満たすように欲しがる。
  需要を満たした時、美味しいと感じる。
  そのために人は何だって食う。
  他の動物と変わらん。
- 262. 名無し
- 2014年02月02日 13:21
- ID:bRjk.WBnO
- 食べるのは駄目だけど、薬や医療行為、石鹸等、ケミカル物全てが動物実験をもとに成り立つ訳だが、その動物達の死は問題ないの？
  目の前に動物の死骸が調理されたものはビジュアル的精神的に気持ち悪いから食べないってだけで、単なる好き嫌いじゃん｡
- 263. 名無し
- 2014年02月02日 13:22
- ID:4xDKvmso0
- 動物は今目の前にあるべくしてある肉なんかじゃないってことだ
  己の手は決して汚さずどこかの誰かが殺してくれた動物の肉を当たり前のように食べる
- 264. 名無し
- 2014年02月02日 13:22
- ID:0GzRT8Ae0
- 偽善ですらない。
  要は自分たちの気に入らない事を他人に押し付けて何ら責任を取らない。
  口先だけでクレームをつけて建設的な行動を伴わない。
  
  自分たちのワガママを正当化したい為に口当たりのよいフレーズでしゃべってるだけ。日本に多いフェミやリベラルの皮を被った差別主義者に多い思想だわ。
- 265. 名無し
- 2014年02月02日 13:25
- ID:.ity4VP10
- 「肉食が悪と言うなら全肉食動物を根絶させれば良いんじゃないですかね。プランクトンからチーターまで。」
- 266. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:25
- ID:c3JRUZ.Y0
- おまえらの言う「動物」の定義の中からは「ヒト」は除外されてんだろ？
  弱肉強食上等、といいつつ強いヒトが弱いヒトに危害を加えると発狂するんだろ？
- 267.
- 2014年02月02日 13:26
- ID:rRjejubR0
- 相手側の立論がよくわからんが、感情や価値観かな
  なら、「動物を食っても良い」を立論すること自体が反論になるな
- 268. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:27
- ID:dZ1SFEE10
- 論理って物理空間に適用するには強制力が必要だから。
  科学の論理が信憑性を帯びるのは物理空間に元々ある強制力を説明しているからだ。
  
  彼らの言葉に強制力が伴わない限りは無視しておけばいいし、強制力が伴ってこちらにその力に抗う術が無いなら、彼らの主張に従って肉が食えなくなる。その時は、肉を食いたい人たちがしかるべき主張をするだろう。
  
  今のところ主張自体は自由である。一部主張がタブー視されているのは、その主張によって主張者が何らかの強制力による不利益を被るからだ。
  
  人間の性質として、「意志」による主張は前例を考慮する必要がないということだ。
- 269. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:27
- ID:1pUJzEZz0
- 畜産やらなかったら牛なんか絶滅してそう
- 270.
- 2014年02月02日 13:28
- ID:aOnPX4Yv0
- そうだよおかずだよ
- 271. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:29
- ID:YNXgCiBf0
- 少なくとも牛豚鶏は食べられるために生まれてきてる。人の手で
- 272. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:30
- ID:tzNI2kq30
- 団体「どう取られたかはさておき、動物を食べるという行為について議論するきっかけを作れたことは実に喜ばしい(ドヤァ)」
- 273.
- 2014年02月02日 13:30
- ID:aOnPX4Yv0
- 人は人である前に雑食動物なのです
- 274. 名無し
- 2014年02月02日 13:32
- ID:K4VwLCyb0
- 菜食主義者が不健康なのはたんぱく質と脂質が足りてないからだなあ
  動物性タンパクが取れない分を大豆類で補給しないといかんのだけど
  肉の代替になるほどってなると素材のほとんどが豆腐とかゆばとかになってしまうほど食わないといかん
  しかも体内バランスが菜食に適応して無いと十分に栄養として吸収できない
  腸内細菌とかだったら数ヶ月くらいですむかもしれないが、必須アミノ酸合成のための共生関係の確立とかだと下手をすると数世代かかる
  場合によっては人類やめるしかないかもしれん
  そういうところに気を使わないで「サラダ食べてる俺ベジタリアンかっけー」とかやってると普通に栄養失調で死ぬ目を見る
- 275. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:32
- ID:0T5vaPmm0
- ガキの頃から思ってきたが，動物保護を訴える輩ってのは
  大抵は金目当ての乞食か自己陶酔に浸ってるバカのどっちか
- 276.
- 2014年02月02日 13:32
- ID:aOnPX4Yv0
- いや昔は食うか食われるかだったのよ
  自然の掟と比べれば食べ物の定義なんて所詮人の傲慢だね
- 277. 名無し
- 2014年02月02日 13:33
- ID:wnh4.GmB0
- 他の生物を喰らって命を繋ぐのは、神が定めた摂理である。
- 278. 名無し
- 2014年02月02日 13:34
- ID:4IvWd79h0
- 米264
  じゃあ今後も動物は殺しまくりましょう、今日の消費社会でコンビニやスーパーや食べ物屋で毎日大量に廃棄されるものもあるけどこれまで通り殺しまくりましょう、目の前にある食べ物は動物じゃないから好きなように残し好きなように捨てましょう、自分が動物を殺すわけじゃない、動物に死の鉄槌を下すような残酷で非道なことはしたくもないし見たくもないけど昔も今もこれからも動物はご飯という商品なのでしょう
- 279.
- 2014年02月02日 13:34
- ID:aOnPX4Yv0
- 僕たちはバクテリアのご飯じゃなとか言えばいいのか
- 280. ななし
- 2014年02月02日 13:35
- ID:ASvQp5FKO
- 動物はお金です。そしてそのお金で畜産農家は動物ともども必死に生きております。嫌なら金で解決してもらおうか
- 281. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:36
- ID:Ge8EXvsd0
- 人が食うために育てた動物を食って何が悪い！と悪人面して言い返したいな
  人がご飯にしようと思わなければそもそも生まれてなかった命だ
- 282. 名無し
- 2014年02月02日 13:36
- ID:dhOtLZug0
- 美味いから
  じゃ駄目なの？
- 283. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:37
- ID:YNXgCiBf0
- フォアグラなんか別にアメ牛の畜産と比べてそこまで残酷ってわけじゃないのに、その実態を知らない愚民を巻き込むやり方が好きになれない。
- 284. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:37
- ID:ge.Q2J6L0
- そこはおち○ちん入れる穴じゃない
- 285. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:38
- ID:YNXgCiBf0
- ※278
  慎みがない言葉使いだと、当たり前のことなのに悪印象がつくなw
- 286. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:38
- ID:Mp07l8iW0
- えぇ、そうですよその通りです、ご飯じゃありません動物です。これから屠殺して熟成させてご飯にするのですがなにか？。
- 287. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:39
- ID:E1ipAYhJ0
- 植物も水も空気も摂れないなw
  水の中にも微生物いるし、空気のなかにも当然いるｗ
  だから今すぐ息とめてしんどけやｗ
- 288. 名無しの偉人さん
- 2014年02月02日 13:40
- ID:iomKcYGw0
- 植物も広義には生物だからな
  
  結局、捕鯨はダメとか言ってるのと同じで
  ベジタリアンは宗教的観点の延長、感情的なものだから
  論破とかできるわけないじゃん
- 289. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:40
- ID:YNXgCiBf0
- ※281
  シーシェパードが笑顔で背後に立ってるよ
- 290. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:41
- ID:gTUOEbJX0
- 動物を食って腹を壊さないんだから、私はそれを食うようにできてるって事さ。
  これでいいや。
- 291. 名無しのはーとさん
- 2014年02月02日 13:41
- ID:sKzO5Keo0
- 晩飯は焼肉だな
- 292.
- 2014年02月02日 13:41
- ID:5T8z9woo0
- 動物全般ではなくて珍味系なら抗議されるのも分かるな。家畜は食べるために作ったし死ぬまでは苦しい思いをさせてない、殺すのも一瞬なのでいいけど、珍味系だと生きてる間も苦しそうだったり殺し方が残酷だったりする。
- 293. 名無し
- 2014年02月02日 13:43
- ID:dhOtLZug0
- 食える物は食うだろ馬鹿馬鹿しい
- 294. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:43
- ID:gTUOEbJX0
- 米288
  いやいや、植物は狭義でも生物でしょう。
  狭義だと生物に含まれないのはウィルスとかその類だと思う。
- 295. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:44
- ID:YNXgCiBf0
- 動物愛護団体のおっさんはペットも飼えないんだろ？
  実は人間と動物と分断したいだけで愛護は関係ないんじゃないの？
- 296. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:45
- ID:OrS.4pYQ0
- ビタミンB12って動物からしか摂取できず、欠乏すると赤血球に異常をきたすとか。ベジタリアンはサプリで補って健康を保っていると聞いたことがある。もしそうならベジタリアンの主張は意味不明。
- 297. 名無しの偉人さん
- 2014年02月02日 13:45
- ID:iomKcYGw0
- 論破とかメンどくせー
  鳩山夫人の弟子にでもなって
  太陽パクパクでもやってろよボケ
- 298. 名無しのはーとさん
- 2014年02月02日 13:46
- ID:yRKKxqCH0
- そうだね、おかずだね。
  
  はい、ロンパールーム。
- 299.
- 2014年02月02日 13:47
- ID:IoCeGbnL0
- ※295
  アニマルライツの連中はペットは容認してるぞ
  矛盾してるよな
- 300. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:48
- ID:lrwOrFH40
- 食って何が悪いんだ？
  罪を背負うしかないとか片腹痛いわｗ
- 301. 名無し
- 2014年02月02日 13:51
- ID:fILdTGV.0
- あっ。そうか。この人べつに肉食は否定してないんだ！この人が言いたいのは「私は動物を食べること自体は否定しませんが、まだ生きている状態でご飯（食卓に上がった状態：つまり自由にできる状態)のように扱うのは如何な物でしょうか？（畜産農家でも家畜には命ある生き物として、それなりに愛情をそそぐものでしょう？)」という事じゃなかろうか。
  
  と、するならばフォワグラの製造工程を例に挙げて（上記の畜産農家の一方で、フォワグラのダチョウのような牛や豚もいるはずと仮定して)「動物はあなたのご飯じゃない」と非難しているのではないか。
  
  そしてもう一点、フォワグラの製造工程が道義的な問題を孕んでいることはかねてより指摘されていたのにも関わらず、何故に今回改めて指摘される運びになったかについては、経済活動的に言えば市場とは供給と需要によって成り立つ物なので、消費者たる我々が問題意識を持たない限りは（従来の直接的な訴えが)根本的な解決への糸口にすらならない事を十分認識していたからで、その意味で市場原理の体現者たるコンビニがフォワグラを取り扱ってくれたことは「格好の機会」であったからではなかろうか。
  
  以上長文になってしまったけど、これは「肉食菜食」の問題とは根本的に異なるのではないか？という意見です。
- 302. 名無し
- 2014年02月02日 13:55
- ID:ZM.cKBop0
- フォアグラを残虐って言ってる方
  一度高い金を払ってたべてみろって
  そんな考えが馬鹿らしく思うくらいうんまいからw
- 303. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:56
- ID:xnysfSTb0
- あなたがその言葉を言うべきは私ではなく世の中です。世の中が肉を食べていいという限り私は肉を食べます。だから世の中にいってください。
- 304. ガンダムさん
- 2014年02月02日 13:57
- ID:HiWXjaR40
- これキャッチフレーズが物凄く頭悪いよ。
  多分少しの美食を追求するためにあまりにも残酷なことをしているって言いたいんだろうけど、
  これじゃ単に、動物も同じ生き物なんだから食べるのはやめましょうって聞こえる。
- 305. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 13:57
- ID:vy1f49xa0
- ベジタリアンの言う通りに肉を食べるのを止めると、飼育されている家畜の９５％は生きて行けなくなる。更に家畜用の飼料は無駄になるため、世界の穀物市場に混乱がおきて、飢餓人口は増大する。結果として、人間も動物も大きく数を減らす事になる。
- 306. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:57
- ID:YNXgCiBf0
- ※301
  サディズムも愛の形なら、家畜を生きながらに旨そうに調理（育成）することも愛情なんじゃない？
- 307. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 13:58
- ID:FVdSacc4O
- 元友人にベジタリアン(かつ反核派)になっちゃった人がいるけど
  なんでこういう主張の人達って
  意見を押し付けてくるんだろう
  甚だ疑問
- 308.
- 2014年02月02日 13:59
- ID:aOnPX4Yv0
- 対象の団体は人に動物が殺されるのが嫌で嫌で仕方なくてありとあらゆる難癖をつけてるだけだから何言ったってしょうがない。
- 309. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:00
- ID:rZIkdoVA0
- 生命を尊重したがるのは人類だけ
- 310. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:00
- ID:dZ1SFEE10
- ひっかきまわすだけの、ための言論
- 311. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 14:01
- ID:76GntWVZ0
- 氷河期においては、
  植物はコケの類ぐらいしか育たなかった。
  コケを食べてもビタミンなどの栄養を満たすことはできず、
  草食動物の内臓を食べて補っていた。
  我々のご先祖様は、そうやって生き残ってきた。
  動物を食べていたから生き残ってきた。
  
  死に絶えたいなら、
  食事に制限を加えればよい。
  
  死に絶えたくないらな、
  好き嫌いをせずバランスの良い食事をしなければならない。
- 312. 名無し
- 2014年02月02日 14:01
- ID:fILdTGV.0
- キャッチフレーズとしては妥当でしょ。少なくとも問題提起力はあった。もう少し本質的にわかりやすい物であればなお良かったね。
- 313. 名無し
- 2014年02月02日 14:02
- ID:s4.mjw9vO
- 知ってるよ。
  
  だから「いただきます」に「ごちそうさま」だろ。
- 314. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:03
- ID:YNXgCiBf0
- ※307
  自身が意見を押し付けられた経緯があるから、意見を押し付けることが問題とは思わないんじゃない？
- 315.
- 2014年02月02日 14:03
- ID:aOnPX4Yv0
- NPO法人って色々あるんだな
- 316. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:03
- ID:YV9McAst0
- キリスト教的倫理観から言うと、肉は食べてもいいけど、命は神のものだから感謝しなさいという風に聖書に書いてある。
  
  日本人的価値観だと、全ての物に魂が宿るのだから、肉だろうが野菜だろうが食べる時には「いただきます」と言う。
  
  可哀想だから、残酷だから肉は食うなというのは、分かり易いけどずいぶん思想としては浅いんじゃないかな。
- 317. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:03
- ID:dZ1SFEE10
- 問題提起は流行りもの。
- 318. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:03
- ID:KJsi4Yw40
- 結局「食べ物に見えるかどうか」って個人の感覚でしかないんだから話し合っても無駄だと思うわ
  俺だって犬や猫を食うって言われたらちょっとウワーって思うけど、犬や猫が食い物に見える奴にとっては何の問題もないんだし
  その感覚を一方に強制して異常者呼びするような奴らこそ異常だよ
- 319. MG名無しさん
- 2014年02月02日 14:03
- ID:GF0AmV.b0
- 「じゃあ誰のごはんなの？」
- 320. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:04
- ID:PUdNnqtO0
- 人間には動物をご飯にする力と能力がある。それだけの話し。
- 321.
- 2014年02月02日 14:04
- ID:aOnPX4Yv0
- 所詮感情論
- 322. ななし
- 2014年02月02日 14:05
- ID:B0LgJErhO
- 『ごはん』じゃなくて【おかず】ですが。
- 323. 空缶
- 2014年02月02日 14:05
- ID:B0QpRYC90
- 畜肉食べてきた。
  なんか今日は、たれが妙に薄くて肉の味をそいでいた感じ。
  私はステーキ宮を憎みます。
- 324. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:05
- ID:JhKDoGgm0
- ご飯ですけど（直球）
  
  人間に食われるためだけに生かされる家畜に哀れみを覚えた事もあるが、
  俺一人が食うの止めたって、賞味切れで廃棄される商品が一つ増えるだけだ
  感謝の心を忘れない事が何より大切だってばっちゃが
- 325. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:06
- ID:Epby2PwE0
- ✖×
- 326. あ
- 2014年02月02日 14:06
- ID:OOBpxqQL0
- だから毎回食べる前にいただきますと感謝して食べてんだろ。アホか
- 327. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:08
- ID:sALCkWFq0
- じゃあ俺らのご飯って何？
  植物とか言うなよ？植物も同じ生き物だ
  
  やっぱり霞か……
- 328.
- 2014年02月02日 14:09
- ID:aOnPX4Yv0
- 肉を食ったら人でなくなる訳でもあるまい
  悪食・下手物食い、好きな様に呼んでくれたまえ
- 329. 名無し
- 2014年02月02日 14:11
- ID:iqbVjyxPO
- 弱肉強食
- 330. 空缶
- 2014年02月02日 14:11
- ID:B0QpRYC90
- 焼肉定食
- 331.
- 2014年02月02日 14:12
- ID:aOnPX4Yv0
- でもうまいよ
- 332. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 14:13
- ID:vy1f49xa0
- 　どうしても、動物を殺して食うのは許せないって言う人は、安くて旨くて、動物を殺す必要の無い代用肉を作ればいいんじゃない？栄養学的にも足りてて、旨ければ肉の需要は落ちていくよ。その代わり、生態バランスは崩れるだろうけど。
- 333. 名無しさん
- 2014年02月02日 14:13
- ID:vOxbwTQr0
- 「動物はあなたのごはんじゃない」ように、「動物は私達のごはんです」。
  あなたに止める信念があるように、私達にも行う信念があります。
  だからこそ、宗教や地域が違っても食事の時に生命に感謝する文化があるんです。
- 334. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:14
- ID:QQaczVPg0
- ※327
  そうやって世俗から離れたつもりの仙人でさえ千年に一度は人殺したくなる衝動に襲われるんだぜ
- 335. パスタネコ
- 2014年02月02日 14:14
- ID:b.mcSUfv0
- 動物に対する敬意が足りないと主張するのならわかる。
  食うために殺したんなら全部食え。食品ロスなどだすな。食うため以外の理由で軽々しく殺すんじゃねえ。ペットとして飼うと決めたのなら、最後まで愛情を注げと。
  今の日本を動物の幽霊がみたら、「人間には食われたくない、飼われたく無い。品が無い」とかは言いそう。
- 336. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:15
- ID:YNXgCiBf0
- ※332
  北風と太陽だな
- 337. 、
- 2014年02月02日 14:16
- ID:bRBvDvvJO
- 誰が決めたの。自分に都合のよい屁理屈いうな。人におしつけるな。自分が善なら他人は悪なのか。お肉をご飯なんて言わない。お米を炊いたご飯がご飯です。
- 338.
- 2014年02月02日 14:17
- ID:aOnPX4Yv0
- なんで「動物は」ダメなの？
- 339.
- 2014年02月02日 14:17
- ID:GzCs7JQf0
- 動物はごはんじゃなくておかずだろ
- 340. 名無しさん
- 2014年02月02日 14:18
- ID:OVRCIOLL0
- 動物はあなたの御飯ではない
  私の御飯です
- 341. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:18
- ID:Dn.Qmv.x0
- ※304
  やっとこの手の主張の言いたいことが分かったわ
  家畜（家畜だけにはとどまらないけど）などに対して、残酷な育て方酷な仕打ちをしてはならないって意味なんだな
  「家畜を殺して食うのはかまわないが、理不尽な痛みを与えてはならない」と
  
  戦争下において、「捕虜をとってはかまわないが、法にのっとって尊重しなければならない」とにてるなぁって思った
  理解はできるけど、動物に対しても人間と同じように扱ってたらキリないよなぁ。同族に対してだけでいっぱいいっぱいだっての
- 342. 哲学者
- 2014年02月02日 14:19
- ID:a63kiSZz0
- 哲学者なら霞でも食ってろ！
- 343. 空缶
- 2014年02月02日 14:20
- ID:B0QpRYC90
- 霞の豚バラ和えが美味いよねー
- 344. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:20
- ID:TXnBNuhJ0
- おかずだって言ってんだろ、クソが
- 345. にじんちゅ
- 2014年02月02日 14:20
- ID:f6mPpjCB0
- フォアグラは珍味で美味しいよ＾＾
- 346. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:22
- ID:YNXgCiBf0
- 喫煙者なら煙でも食ってろ
- 347. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:22
- ID:sALCkWFq0
- 動物はあなたのご飯じゃない→野菜買う→野菜農家は売上で肉を買う→肉の消費に間接的に貢献
  ああ、完全な自給自足なら問題解決か
- 348. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:23
- ID:ucPTCgOy0
- 「自分の手で動物を殺して解体してないくせに！」
  みたいな意見がちらほらあるけど、
  産まれたときから獣を殺して捌いて食べる環境が当たり前の人々は
  動物を殺すことも捌くことも解体することも特に厭わないよね
  むしろ動物が自分の食事でなることが当然だし、殺すのかわいそう＞＜なんて思わない
  動物に対して敬う気持ちはあるだろうけど
  
  それに、当たり前に出てくるなんて思ってもみない
  対価を払って食べている
  畜産に関わっている人は残酷なことを押しつけられているわけじゃない
  残酷とか手を汚すとか畜産に関わっている人々に対して失礼すぎるよ
- 349. 　
- 2014年02月02日 14:23
- ID:a0.9bqJo0
- 人が肉食ってる横で「やだーかわいそーヒドーイ」とか言わなきゃどうでもいいけど
  この人たち言ってそうだからなぁ
- 350. 774
- 2014年02月02日 14:23
- ID:wyx7Q.Y.0
- みんな落ち着いて
  ムカデ人間になればクソしか食わないから動物食わなくてすむぞ
- 351. 空缶
- 2014年02月02日 14:25
- ID:B0QpRYC90
- ※350
  
  キミ俺のうしろな。
- 352. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:26
- ID:MyQ0AXEV0
- そんななんでもかんでも残酷やなんや言うてたらなんもできんようになるわ
  人間の権利だけ守ったらええやん
- 353. 変な人
- 2014年02月02日 14:28
- ID:Sns1B5pe0
- 自分から行動せずして他人の同意を得ようとする輩はクズだね。動物がご飯じゃないって事が正しければ誰も反論しないよ。
  なぜ、家畜という言葉があるか、食肉という言葉があるか、よく考えてものをいえ。
  自分の主張を他人に押し付けるな
- 354. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 14:29
- ID:vy1f49xa0
- 　日本は鹿肉をもう少し流通させるべきだと思う。狩猟が下火になった事で、食害が進んで林業の妨げにもなっている。鹿肉は旨いのに、流通に乗らないから、血抜きや下処理がいい加減でまずいと思われている部分も大きい。
- 355. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:29
- ID:YNXgCiBf0
- フォアグラ作りは米国式畜産と比べて残酷でもねーよ。フォアグラは残酷だっていうが、作られてる量は少ないから無視できる範疇、少なくとも優先すべき対象ではない。
  叩きやすいから叩いてるだけ。それは残酷だからでなく、生産量が少なく叩いても被害を受ける人が少ないから。そうイルカ漁叩きと同じ。
- 356. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:29
- ID:x15CYEOE0
- 何も食わない→　白。　神の領域
  
  植物や微生物、虫は殺してしまうかも→　しょうがない
  
  特に動物は殺さないし食わない　→　安全パイ
  
  自分が生きるために殺し食う　→　ぎりセーフか？
  
  自分が金儲けの為に育て殺す　→　あやうい人間の業
  
  殺戮だけが目的、快楽で殺す　→　真っ黒。犯罪者として生きる人
  
  あなたの罪はどのあたり？
- 357. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:30
- ID:YNXgCiBf0
- 童貞「女はリア充の食べ物じゃない」
- 358. 名無し
- 2014年02月02日 14:31
- ID:G9fXK1W3O
- 昨日は何を食べましたか？
- 359.
- 2014年02月02日 14:34
- ID:9Pi00Cs.0
- ウォンバットは俺の嫁
- 360. あ
- 2014年02月02日 14:35
- ID:r6umtnyCO
- 植物はあなたのご飯じゃない
- 361. 空缶
- 2014年02月02日 14:36
- ID:B0QpRYC90
- ごはんですよはご飯じゃない
- 362. 名無しさん
- 2014年02月02日 14:37
- ID:FPmrc74Z0
- 「お前何様？」の一言で済むと思うが
- 363. 名無し
- 2014年02月02日 14:37
- ID:41fqePmx0
- >>82からのID:ybnHfKlD0が馬鹿すぎてうける
- 364. ななし
- 2014年02月02日 14:38
- ID:CH.OVKTeO
- 可哀想とか言い出したらキリがないよな
  
  呼吸するだけ、歩くだけで何万とは言わない程の微生物やら虫やら殺しているんだからその辺はどう思うんだろう
  命を奪うのが嫌ならいっそ死ねばいい
- 365.
- 2014年02月02日 14:39
- ID:l00ugTPO0
- 豆腐だけで1日分のたんぱく質を補おうとすると1500kcal分くらい摂取する必要があるとか。
  動物性たんぱく質に比べて植物性たんぱく質は吸収率に劣るから、かなり食うことになる。
- 366. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:39
- ID:YNXgCiBf0
- 牛豚鶏卵まで分かるけど五つ目なんだ？羊？
- 367. 名無し
- 2014年02月02日 14:40
- ID:yeCTS0.m0
- 動物は俺のごはんだよ？
- 368. 名無し
- 2014年02月02日 14:41
- ID:pdazcwoSO
- 動物がダメならお菓子を食べたらいいじゃないってじいちゃんが言ってた
- 369. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 14:42
- ID:vy1f49xa0
- >３５６　面白い分類だね。生きる為に殺すのと、金儲けの為に殺すのは一緒だし、生産農家の現状を全く知らない人だって事は分かるよ。他は突っ込むほど皮肉が利いてないからスルーで。
- 370. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:43
- ID:YNXgCiBf0
- お菓子食べたらご飯食べられなくなっちゃうでしょってかーちゃんに叱られた
- 371. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:44
- ID:BN7qbXjj0
- 畜産がだめなら医療もだめだろ
  菜食野郎は病院いかないのかね
- 372. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:45
- ID:YNXgCiBf0
- ※354
  マットな食感ってあんまりすかれないよね
- 373. 名無し
- 2014年02月02日 14:46
- ID:3ymftq1y0
- だって肉安いんだもん
  最近油ものは胃にもたれるから、放射能や農薬入ってない野菜を安くしたら考えてもいい
- 374. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:47
- ID:YNXgCiBf0
- 相手が言い返せなくなって初めて論破だから、相手がいない場所で論破吹っかけても無理だと思うのさ
- 375. エンジェロイド
- 2014年02月02日 14:47
- ID:M7bBOpFH0
- あなたの考えは私の考えじゃないでFA
  自分の殻に籠もって妄想するだけならともかく、得も何もない活動を始めてしまうのは何故だろうな
- 376. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:48
- ID:x15CYEOE0
- ※369
  ＞生きる為に殺すのと、金儲けの為に殺すのは一緒
  
  それが微妙に異なるんだな。
  
  ユダヤ教なんかでは肉を食べるナイフや皿と
  植物を食べる食器を分けるぐらい厳密に定義されてる。
- 377. 774
- 2014年02月02日 14:49
- ID:wyx7Q.Y.0
- やっぱ食い物系のスレは伸びるね
- 378. あ
- 2014年02月02日 14:49
- ID:eqlNpSD4O
- そういう団体に所属してる時点でまともな人間じゃないだろ。頭のおかしい人間の言う事に耳を傾ける必要性も義理もない
- 379. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 14:51
- ID:id2Ryrdr0
- 人間、昔から狩りをして生きてきたんだから、食わない方がオカシイ。
- 380. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 14:53
- ID:vy1f49xa0
- ※３７２　牛豚に比べれば、食感は固いよね。柔らかく食える調理法があれば普及するかも…
- 381. た
- 2014年02月02日 14:54
- ID:TETBfjYt0
- 生まれる前からあったよ
  ステーキもフォアグラも…
  ぼくが生まれてくる前に解決出来なかったの？
- 382. 名無しにした結果ｗｗｗ
- 2014年02月02日 14:57
- ID:9y0iAzZ80
- この手のベジタリアンの思い上がりが嫌いだね
  人間は特別な生き物だから他の生き物の苦痛を理解してあげなければならない・・・
  アホか
  人間だって動物じゃ食物連鎖に従って生きるしかないんじゃボケ
- 383. 絶望的名無しさん
- 2014年02月02日 14:58
- ID:CsdQzWiw0
- いや普通にご飯ですけど・・・
- 384. 名無し
- 2014年02月02日 14:58
- ID:F36n3stnO
- おかずだからね
- 385. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:00
- ID:YNXgCiBf0
- ※380
  品種改良された動物と比べたら勝ち目は厳しいとおもう。しかも安くはないし
- 386. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:04
- ID:dZ1SFEE10
- 狩りは伝統とか、生活のためとか、肉を消化できるからとかそういうのは一切関係ないんだよ。
  
  あるのは主張と強制力の有無だけ。主張がいくら出鱈目でも強制力さえあれば罷り通ってしまう。
  
  これを踏まえておかないと、いまは感情論でも大勢の強制力が働いているからこそ「何言ってんだ、バカ」で済む。しかし主張する人数が増えれば増えるほどそれじゃ済まなくなる。議論しなきゃいけなくなる。
  それを理解してほしい。
- 387. 　
- 2014年02月02日 15:04
- ID:.pEzxFmP0
- 俺は動物じゃなくて食用に加工された商品を食べているのだ
  牛を見て美味しそうとは思わないけどステーキ肉を見たら美味しそうだと思うぞ
- 388. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:09
- ID:GvP54feG0
- 血の滴るステーキをそいつの目の前で大口開けてクチャクチャいいながら食いたい
- 389. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:10
- ID:YNXgCiBf0
- ※388
  クチャラーはタヒね
- 390. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 15:10
- ID:vy1f49xa0
- 　ベジタリアンの考える理想の社会は、一切の殺戮はなく、動物同士仲良く暮らせる世界。
  　つまり、肉食の動物は生きる事を許されない。肉食の動物は、全て動物園において、人間の合成したエサを与えられ,種だけは保存される。世界には草食動物が満ち溢れ、増えすぎて食料不足になっても、抑制する因子はなく、植物も減り、砂漠化が進み、結果大量死が起こる。
- 391. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:11
- ID:SaTXcgXz0
- 　
  論破もなにも、
  相手にしない方がいい。
  　
- 392. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:12
- ID:x15CYEOE0
- まぁ人肉を食べる習慣が無いだけまだ良いのでは。
  
  さすがにやらないだろ？お前らでも
- 393. 名無しの隣人さん
- 2014年02月02日 15:14
- ID:seuUdJ.I0
- それを決めていいのは神だけだ
  そして神はいない
  終わり
- 394. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 15:15
- ID:vy1f49xa0
- ※３８５　確かに。でも鹿肉は結構食ってみたいって人多いと思うんだよね。熊は臭いのが多いから、一般向けじゃないけど、シカは野性味がある、で納得できるレベルじゃない？
- 395. 名無し
- 2014年02月02日 15:17
- ID:7EnsiJgL0
- 生きるために
- 396. 名無し
- 2014年02月02日 15:17
- ID:.czeFCZFO
- まず代替食品を本気で開発してくれ
  そしたら考慮の余地があるが現状許容範囲の物はないし仕方ない
- 397. ホンカレーはいつ食べてもうまいのだ
- 2014年02月02日 15:19
- ID:USjCV6s0O
- それでも食べるんだ
  自分が生きるために！
- 398. あ
- 2014年02月02日 15:19
- ID:Eg1rkVGK0
- 感情論で言ってるんじゃなくて、これいい始めた人は何がしたいのか、世界をどんな風にしたいのかわからないから困惑してるだけじゃないの？
- 399. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:20
- ID:x15CYEOE0
- 良心の度合いだな。
  
  罪を作って肉体が病気になったり、不遇な境遇に運命が動き苦しむのは自分自身だ。
  
  どちらが善良になるのか一目瞭然だから悪い側は必死に感情的になるんだろうよ。
- 400. 名無し
- 2014年02月02日 15:21
- ID:sT7XJKtT0
- 植物も命の切り返し
  
  動物を食べる方がより多くの植物の命を食べる
  
  サバンナでも同じこと言えんのの切り返し
  
  お前がサバンナで肉を入手してから言えよ^^
- 401. 名無しのプログラマー
- 2014年02月02日 15:21
- ID:031a.FAS0
- 人間は食物連鎖から外れたとか寝言言ってるやつは
  暖かくなってきたら知床半島にでも行って野宿しまくれ。
  自分がヒグマのごはんにすぎないことを思い知るだろう。
- 402.
- 2014年02月02日 15:22
- ID:aOnPX4Yv0
- でも食べちゃってるし
- 403. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:23
- ID:dZ1SFEE10
- ははは。（）
- 404.
- 2014年02月02日 15:23
- ID:aOnPX4Yv0
- お前のご飯でないのならいいじゃないか
  放っておいておくれ
- 405. あ
- 2014年02月02日 15:23
- ID:xbC5qgGs0
- フォアグラを作る過程がきつい。でももう作られたフォアグラは感謝して食べなきゃ。フォアグラで生計立ててる人もいるだろうし、何事も感謝しなきゃ。
- 406. MG名無しさん
- 2014年02月02日 15:25
- ID:TOO..qMf0
- ごはんつったら白米だろ・・・
  誰だよおかずの話してんの
- 407. 名無し
- 2014年02月02日 15:26
- ID:sT7XJKtT0
- 感謝は偽善
  
  動物を残酷に殺して食べる、これが真実
  
  感謝などと言って、だからアテクシは善人なのよあっはんうっふんw
  
  気持ち悪いよ^^
- 408. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:26
- ID:QnwJ3tvv0
- 基地外に賛同するやつがいなくて安心した
  日本はまともな国だった
- 409.
- 2014年02月02日 15:27
- ID:aOnPX4Yv0
- あなたにとっては飯の種なのですね
  私にとっては飯そのものなのです
  さてどちらが罪深いと思いますか
- 410. ななし
- 2014年02月02日 15:27
- ID:OJuoDJxm0
- 動物や植物はご飯じゃなくて生き物よ。そいつを殺して食べるから「いただきます」と「ごちそうさま」は言わなきゃあかんのや。あと飯を残さずに食うこと。
- 411. 名無しさん必死だな
- 2014年02月02日 15:28
- ID:7BouDjcgO
- 植物もあなたのごはんになるために生まれてきたんじゃない
  って言われたら論破できずに菜食きどりは飢え死にするん？
  それとも苦しい言い訳つくって自分をだますん？
- 412. あ
- 2014年02月02日 15:29
- ID:WsopDe1IO
- こういう愛護団体って下手な宗教団体よりカルトでぶっ飛んでるよな。
  
  一回で良いから森恒二の自／殺／島を見せてやりたい。
- 413. 名無し
- 2014年02月02日 15:31
- ID:tetGchGDO
- いいえ。それは私のご飯です。
- 414. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:31
- ID:eyzBpKac0
- まぁ肉食いたくないヤツは食うな。俺は食う。　
- 415. 　
- 2014年02月02日 15:33
- ID:a0.9bqJo0
- >>390
  ノアの箱船のような世界か
  なんかSFディストピア小説みたいだな
- 416. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:33
- ID:o.0ubhCB0
- 家畜は、あなたのペットじゃない！！
  Livestock, not a pet of your！！
- 417. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:35
- ID:YNXgCiBf0
- ※394
  鹿牧場を作って捕らえた鹿を放ち、生産と流通の体制とついでに食味を整え鹿の需要を増やす。
  そういった努力のすえに鹿肉をスーパーでも見かけるようにしたなら、高級食材として天然鹿も売れて行くかもしれない。
  それだけしたところで、例えば未だに羊肉でさえゲテモノ扱いだから、やるからにはかなり広告をうたないと受け入れられないだろうけどね。
- 418.
- 2014年02月02日 15:36
- ID:aOnPX4Yv0
- 俺が食わんでも他の誰かが食う他の誰かが食わんでも他の動物が食う他の動物が食わんでも他の生物が食う
- 419. 課金厨な名無しさん
- 2014年02月02日 15:37
- ID:QpxrZ8gt0
- 美味いものを食おうと思えるのは人間らしいことだな
- 420. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 15:37
- ID:XU9xNmmq0
- ＞４０５　フォアグラを作る過程って？無理矢理エサを食べさせ、太らせる事？養鶏場で出荷を待っている鶏とどこが違うのかと言えば、エサを食わされる時にガチョウが苦痛を感じているだろうっていう、人間の推測だけだよね？ここでも人間とガチョウを同一視して、自分なら苦痛だというイメージが刷り込まれている。
- 421. に
- 2014年02月02日 15:39
- ID:F.w3XaQyO
- こういうこと言う人って
  動物大切って立場の割りに
  人間って存在を特別視しすぎてるとおもうわ
  人間も動物だよ？と言ったら
  でも！人間は特別なの！って言いそう
- 422. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:40
- ID:YNXgCiBf0
- 食卓に並べられた肉に感謝を捧げる
  食卓に並べられた肉に癇癪を起こす
  
  こうして見ると、あまり違いはない。むしろ似ているようにさえ見える
- 423. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:40
- ID:Xyx5l45f0
- 愛護団体とか宗教とか駄々こねて金がほしいだけの屑だろ
- 424. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:42
- ID:7BouDjcgO
- 鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず。声ある者は幸福なり。
  昔の漢詩の訳だが、ベジタリアンはこれを地でいく愚か者だよ。植物は鳴かないから卑怯者でも平気で『殺せる』。だから植物も生き物だと突きつけられると奴らは結構ファビョる。
  しかし何か食わなきゃ死ぬから嘘で自分を欺き、自己正当化のために他人を非難し当たり散らす道に戻る。でも改心はアイデンティティーが壊れるから出来ないという。
- 425. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 15:44
- ID:XU9xNmmq0
- ※４１７　うん。確かに。需要がないから、流通には乗らないし、穫る人もいないってのが悪循環なんだよね。旨い鹿肉料理が先か＾＾；
- 426. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:44
- ID:YNXgCiBf0
- 俺ベジタリアンだったけど改心して肉を食うようになったよ、って人いないのかな？
- 427. 名無し
- 2014年02月02日 15:45
- ID:mqbO.wl00
- 魚は？
- 428. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:46
- ID:YNXgCiBf0
- ※427
  クジラ様の餌
- 429. ぬーん
- 2014年02月02日 15:48
- ID:.wvdx2s.0
- 生きる為に作った概念に縛られて、生き延びる事が出来なくなる。
- 430. 名無し
- 2014年02月02日 15:49
- ID:hD004p8p0
- 目の前でスペアリブ喰って満面の笑みで
  「肉うめえwwwwwwwww」って言ってやるよ
  反論？　なんでそんな意味のないことしなきゃいけないの？
- 431. あ
- 2014年02月02日 15:52
- ID:bkpsIjvR0
- 野菜だけ食ってる奴は低体温になりやすくて早死にするから放っておけ
- 432. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:58
- ID:b6qWzP.y0
- ※423
  なお悪い
  自分の思い込みで勝手に菜食主義やって「自分は崇高だ」と自己陶酔して、それを他人にも強要するガイキチ
  ポル・ポトも菜食主義者だった
- 433. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:58
- ID:YNXgCiBf0
- ※425
  手っ取り早くなら生肉よりハムとか保存が効くようにして売るのがいいかな？
  酒の肴なら割と高値でも捌けるし、保存がきけば店で取り扱ってくれ易くなると思う。
  
  骨付きハムのシチューとかどう？
- 434. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 15:59
- ID:m63qMcT20
- 肉は好きだよ
- 435. 名無し
- 2014年02月02日 15:59
- ID:jX8L3Sk80
- んな事言えるのは結局物に恵まれてるから…そんな温い事を平気で言える…
- 436. タコ
- 2014年02月02日 15:59
- ID:aT86hVtM0
- 生き物全て殺さないというのは無理だ。
  今吸っている空気の中にも沢山の菌などの生き物がいるのだから。
  別に食うために殺しているから家畜に関しては良いんじゃないの？
  パフォーマンス？
- 437. 　
- 2014年02月02日 16:02
- ID:xNEh.9so0
- 植物を食べるのは残酷なことではないのか？
  それ差別だろ？
  生き物はみんな残酷なことやって自分の命を食いつないでるんだよ
  自分だけ小綺麗なつもりか？
- 438. 絶望的名無しさん
- 2014年02月02日 16:02
- ID:kIQ0cXeW0
- 人間だから家畜を食べるのではない
  家畜を食べるから人間なのだ
  
  キルラキル風に
- 439. まとめブログリーダー
- 2014年02月02日 16:04
- ID:gxBbpiB60
- 人間は自分を食べる奴を徹底的に排除してきただけだ。
  単体では生き物の中で最弱レベル。
- 440. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 16:06
- ID:hTHO8ibi0
- 「あなたが決めることじゃない」
  What I eat is not your business.
- 441. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 16:10
- ID:D63gF.Cc0
- 自分の考えを人に押し付けんなってこった
- 442. あ
- 2014年02月02日 16:12
- ID:VxEXlcj9O
- ゆのっち目がこわっw
  
  例の自粛アニメのか?
- 443. にじんちゅ
- 2014年02月02日 16:13
- ID:.neVr.wt0
- 藤子Ｆさんの漫画でさ
  牛と人間が逆転している話があってさ
  主人公は肉になるヒロインを助けようとするんだけど
  ヒロインがいい肉になることが名誉って
  助けらるのをめっさ拒否するんだよね
  
  牛が人に草を食べさせる
  人が牛に食われる
  牛が死ぬと土になって草の栄養になる
  恨みっこなしでしょ
  こんな風に主人公が論破されるシーンがあるよ
- 444. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 16:14
- ID:XU9xNmmq0
- ※４３３　いいねー＾＾鹿肉の薫製なら、食ってみたい人は結構いるよね。シチューもいいけど、ぼくはカレーかな。
- 445. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 16:15
- ID:x15CYEOE0
- 死人に口なし。
  
  死者になればもう食う必要が無くなる。
  
  ほっとけばむしろ食われる側かな？
  
  今までは奪う側だったけど、今度は与える側だね。
  
  だから仏なんだろ。
  
  宗教家たちがいろいろ食うのを禁止するのは奪いたくないからだろう。
  
  「与える側」当然それが善だからな。
- 446. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 16:17
- ID:agGeKPEo0
- 押し付ける考えではないと思う
  
  174.様
  あんたの文章はすばらしい
- 447. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 16:23
- ID:YNXgCiBf0
- ※444
  そういやエゾシカカレーって缶詰あるね
- 448. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 16:24
- ID:qY2PTz970
- 宗教なんだから説得なんか不可能
  現実でそんな難癖を付けられたら
  「五月蠅い黙れ！近寄るな消えろ！」
  と怒鳴りつけるのが一番正しいんだろうな
  
  取引先とかだったらご愁傷様、黙って我慢だね
- 449. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 16:27
- ID:x15CYEOE0
- 奪ってる者の自覚。
  罪悪感がその人間にいつまでも付きまとうようになるんだろうな。
  
  こういったスレは人間の良心の呵責を引き起こし
  罪を持ってる者が苦しむようになるスレだ。
- 450. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 16:32
- ID:XU9xNmmq0
- 　植物は生物ではないのか？って意見多いけど、それは簡単すぎる。植物の場合、果実は食われて、種をばらまくために進化してるし、多くの野菜は１年草、２年草だから、ベジタリアンが、私たちが育てる事で広がっていくんだと、理由付けするのは目に見えてる。
  　「弱肉強食」は正しいのか？って事を突いてきてるんだから、正しい事を証明する必要がある。
  　が、これを人間同士に持ち込まれるとややこしい。強ければ何をしてもいいという理屈が通るなら、平和な社会なんて実現するはずがないからだ。
- 451. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 16:33
- ID:V0A7Lcu70
- フォアグラなら、頭を切り落とし「屠殺」してから飼料を胃に流し込めば残酷じゃないんじゃない？
  とある鶏は頭なしで長らく生命活動を続けてたって話だし不可能じゃないだろう。そもそも満腹中枢破壊してるぐらいだしな
- 452. 名無しさん
- 2014年02月02日 16:35
- ID:mj7KDSD.0
- じゃあお前は夢でも喰ってろバカ、じゃなくてバク
- 453. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 16:35
- ID:V0A7Lcu70
- フォアグラ作るのと、トウモロコシ畑に肥料をまくの何がどれほど違うんだろう
- 454. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 16:37
- ID:hTHO8ibi0
- ※450
  ならば、動物を食べることも
  「豚のように多くの子供を生むのは、食べられることを前提に進化したからだ」
  「飛べないニワトリなど、人間の保護無しには繁殖できない」
  というように再反論できるんじゃない？
  「弱肉強食は正しいのか」なら、
  「生物界はそうして成り立っており、それで上手く回っている」で十分じゃないかなあ。
- 455. あ
- 2014年02月02日 16:42
- ID:eqlNpSD4O
- ケンタッキーを批判している集団の目の前でケンタッキーをムシャムシャ食べる動画思い出したわ。
- 456. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 16:44
- ID:8IKwvopF0
- というか大量に繁殖してる鹿やらクラゲやらはどんどん食って数減らさないと生態系に影響及ぼすぞ
- 457. 名無しのオージャン
- 2014年02月02日 16:47
- ID:mKHIG67I0
- 人間は草食動物じゃない
- 458. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 16:47
- ID:XU9xNmmq0
- ※４５４
  「現在の世界は食物連鎖による生態系バランスの上に成り立っている。」という事を理解できない人が、こういうテーマを持ち出すんだと思う。その上で、彼らが理解出来る感情的な部分で「弱肉強食」は正しいという理屈が必要なんだと思うよ。
- 459. 名無し
- 2014年02月02日 16:49
- ID:ChikoDNk0
- でも君のご飯でもある
- 460. ぴこぴこ名無しさん
- 2014年02月02日 16:53
- ID:QNbzWlXo0
- 「合法な肉なら喰いますけど。ん？法律なんて？
  あんたらだってたかが草であっても大麻のように
  違法なものなら育てたりなんてしないし出来ないでしょう。」
  で良いんじゃないかね。
- 461. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 16:55
- ID:hTHO8ibi0
- ※458
  感情的な部分で「弱肉強食は正しいか」を議論するのは難しいね。
  感情って理屈じゃないから。
  論理的には、
  「人間同士もかつては弱肉強食だった。しかし、フランス革命のように『弱者』が連携することで『強者』を倒すことが可能なため、一種の紳士協定が結ばれている。ゆえに、人間の世界では弱肉強食は否定されている。動物にそれは可能か？　動物が紳士協定を持ちかけるのであれば、肉食を止めることは歴史的に見て妥当性がある。しかし、現在、そのような話は動物からは来ていない。あなた（反肉食主義者）は動物の代弁者たる資格はあるのか？」
  ということを言うことは出来るけど、それでは納得しないだろうからなあ。
  結局のところ、「動物の権利の代弁者」というのは、独り善がり、それこそ「人間のエゴ」でしかない、ということを認めるかに掛かってくるね。
- 462. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 16:56
- ID:BV0OgUYH0
- 人間が動物を可愛いと感じるのは動物が人間から庇護を受けるよう進化したため
  人間が動物を美味いと感じるのは動物が人間に養殖してもらえるよう進化したため
  という説
- 463. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 17:00
- ID:XU9xNmmq0
- ※４５４「例えば、目の前で溺れている子供が２人いるとして、片方は人間、片方は犬だったらどちらを助けますか？助けなかった方は死ぬ事になります」って事だと思う。
- 464. 名無しのオージャン
- 2014年02月02日 17:07
- ID:Xjsds90i0
- 大腸菌は救わないのか？
  かわいくないからどうでも良いか？
- 465. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:07
- ID:6.mmilxB0
- 桃屋のごはんですよのラベル画像を貼っておちょくりたい所
- 466. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 17:08
- ID:XU9xNmmq0
- ※４６１　いいね。単純に楽しみの為の反論だけど、チンパンジーや霊長類の一部には限られてはいるけれど、訓練で言語に近いコミュニケーションが取れるものもいる。彼らの飼育者は代弁者と言えるんじゃないかな？
- 467. 名無しさん
- 2014年02月02日 17:08
- ID:7BH5Gl6F0
- >>390
  ＞世界には草食動物が満ち溢れ、増えすぎて食料不足になっても、抑制する因子はなく、植物も減り、砂漠化が進み、結果大量死が起こる。
  
  これは絶対に起こらないと言い切れるな。
  人間は動物とちがって、頭がいいからね。
  植物の生産量は、今現時点ですでに全世界人口の消費量を遥かに超えている。
  それだけ農作業器具と農耕知識が発展してるんだよ。
  知能の低い草食動物や、原始時代の人間と同等みたいに現代農作業技術を発言するのはあまりにも知識が低すぎる。
- 468. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:11
- ID:XbTxizzM0
- 菜食主義も、一年中多様な野菜が手に入るほど流通が整った地域の高所得者ぐらいでしか成り立たないと思うんだがな
  ただの趣味だろ
- 469. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:11
- ID:0NuTxdMF0
- 人間は生きるために邪魔になる情報は忘れるようになっているのです。
  何事にも意味を問い、仕組みを理解しなければ行動できないようであれば、非効率極まりないし場合によっては命に係わるのですから。
  都合がいいのは、宗教や思想のせいではなく、そういうのしか生き残ってないからかも知れません。
- 470. ガンダムさん
- 2014年02月02日 17:13
- ID:lUOKqZuE0
- 小学生ですら「なに言ってんだこいつ」ってなるような話題でこんなに白熱するとはｗｗｗｗ
- 471. 名無しさん
- 2014年02月02日 17:14
- ID:7BH5Gl6F0
- それと食料危機を考えるなら、肉食をやめたほうが遥かに流通させることができる食品量が増加できる。
  なぜならば、食肉１ｋｇを生産するために、穀物を１０ｋｇ消費してるからね。
  日本の米の消費量が、日本の穀物消費量２位だって知ってる？
  １位はトウモロコシなんだよ。
  その消費者は牛や豚などの家畜なんだよ。
  家畜の肉を食うのを止めたら、今日本で流通してる米の２倍の量の穀物が増やせるってわけ。
  そんな量を日本単独で消費できるわけないけどね。
- 472. 名無し
- 2014年02月02日 17:14
- ID:C8N9NmMmO
- 京極夏彦の本に動物を食べるのが禁止になって加工肉を食べる時代が来るってあったな
- 473. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:16
- ID:n8KE.uaM0
- 1. 植物
  2. 植物と動物の中間
  3. 動物
  4. 動物の中で類人猿に近い種類
  5. 類人猿
  6. 類人猿とヒトのDNAを半分ずつ程度持つ生物
  7. ヒト
  
  これを単純な問題だと思っている人たちの中でも、こうやって並べるとどこから殺して食べていいか一致しないと思う。
- 474. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 17:19
- ID:XU9xNmmq0
- ※４６７
  　世界の飢餓人口は今どのくらいか知ってる？日本に暮らしていれば、そんな事は知らなくても楽に生きていける。
  肉食獣を全て駆逐するという、あり得ない状況を作り出した場合どうなるかってのを書いただけだけど、君には伝わらなかった様だね。
- 475. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:21
- ID:0NuTxdMF0
- 別の考え方をすれば、殺生が絶対悪でどのような生物も食べるために殺さないのが正しいと考えるところまで知能を発達させ、その考え以外の行動ができない生物がかつてこの世界に発生していたとしたら、その種は自ら絶滅していたでしょうね。
- 476. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:21
- ID:7w.OncTV0
- 赤城「霞を食う」
- 477. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:21
- ID:hTHO8ibi0
- ※466
  感情論、つまり「動物へのシンパシー」という面で言えば、
  これは「荘子」の「知魚楽」の反転版なんだよね。
  
  A「魚が楽しそう」
  B「お前は魚じゃないのに、何故分かる？」
  A「お前は俺でないのに、何故、分からないと分かる？」
  B「俺は、他者（お前）が分からない。だから、お前も他者（魚）は分からない」
  A「君は『俺には分からない』ということを知っていたのだろ？だから、俺も『魚は楽しいだろう』と知っていたんだ」
  
  この「魚が楽しんでいる」を「牛が苦しんでいる」に、そのまま置き換えることが出来る。
  「あなたには、牛の悲鳴が聞こえないのですか？苦しみが分からないんですか？」と。
  ここで問題なのは、その「知っている」が「推測している」であり、真に「知っている」ではない、ということだね。
  
  動物とのコミュニケーションで「食わないでくれ」という主張は
  いわゆる「動物の悲痛な叫び」で「知ることができる」けど、
  それは人間の考えで処理した「悲鳴」でしかなく、飼育者とかの関係性がなければ、只の騒音になってしまう。
  また、「じゃあ、安楽死ならOK？」ということにもなる。
  でも、そうすると「冷たい人」と言われるんだよなあ。
  まあ、人間誰でも感情はあるからねえ。
  
  う～ん、よくまとまらないなあ。
  
  感情論ではなく、シビアな現実で言えば
  「人は何かを食べなくちゃいけない。何を食う？」
  で
  「反撃しないものを食う」という選択が※461のようなことになるわけだけど。
- 478. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:23
- ID:HmtU0j2R0
- ・この団体は自然にのっとったライフスタイルを呼びかけているが、人間は生まれつき雑食性なのだから、動物を食べることは自然の摂理にかなっている。ゆえに「動物を食べなくても生きていける」という理由だけで他人に動物食の禁止を求めるのは不当である。
  
  ・この団体は工場的畜産を批判しているが、地球上にこれだけ増えた人口を支えるには、狭い場所で集約的に飼育を行うのもやむを得ないことである。人類が脳を発達させて文明を構築したのも進化の結果であり、広義の自然がなしたわざである。
  
  ・この団体は動物の苦痛を倫理基準にしているが、生まれた瞬間から飢えや病気、天敵におびえる野生動物と、出荷年齢までは安穏に暮らせる家畜のどちらがより幸福か、などという議論はナンセンスである。種としてみれば、家畜は人間の力を借りて地球上に繁栄した「勝ち組」とも言える。
  
  ・そもそも「幸福」「権利」という考え方自体がすこぶる人間的――狭義の自然に反した"不自然"なものであり、「すべては自然のままに」というこの団体の主張と自己矛盾を起こしている。
- 479. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:26
- ID:7ehr7SAy0
- 平成たぬき合戦みたら、食うか食われれるかよりコンクリートロードの上で素知らぬ顔で生きてる方が罪深い
- 480. 名無しさん
- 2014年02月02日 17:27
- ID:7BH5Gl6F0
- >>474
  世界の飢餓が起きてるのは、食品の生産量が足りないからじゃなくて、各国の権力者たちが独り占めしようと頑張ってるからだよ。
  要するに飢餓の問題は政治的な問題。
  食品生産の技術的な問題ではない。
- 481. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:29
- ID:vcvsVn560
- マジレスする必要もないだろ
  「なんならお前を喰ってやろうか？」でOK
- 482. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:29
- ID:IgDqSIcm0
- 偏食してるから馬鹿な考えになるんだよ
  食事は感謝して残さず食べなさい。
- 483. 名前ない
- 2014年02月02日 17:30
- ID:xX1Gwri6O
- 同じ台詞をカザフスタンやモンゴルの草原部で言ってこい。
- 484. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:33
- ID:i8tvyneV0
- ※480
  化学肥料が発見されなきゃマジで飢餓の問題になってた。間に合ってよかった。…まあ、化学肥料の材料は原油なので、原油枯渇へのスピードと枯渇したときの問題が加算されただけだけどね。
- 485. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 17:34
- ID:XU9xNmmq0
- ※４７７　真剣に応えてくれてありがとう。例えば、カードでコミュニケーションが取れる動物が殺される事になって、「殺さないで」というカードを示した場合、ぼくは殺すべきではないと思う。殺される、つまり死の概念を理解し、またその意志を伝える能力があるからだ。
  　生物であれば、生きたいし死には抵抗する。だが、それを他者に伝える能力が人間と動物の違いの様に思える。
- 486. 名無し
- 2014年02月02日 17:36
- ID:abnDAuLHO
- 全ての人類が肉食を完全に止めたとしたらどんな世の中になるだろう
  人々は米や麦や豆や芋等の主食の他に色々な野菜や果物やキノコやナッツや海藻等を食べるだろう
  その量たるや凄まじいものである、他に選択肢はないのだから
  すると耕地が足りなくなり山を崩し森を切り開いて開墾することもあるだろう
  海藻の採りすぎで多くの生き物が影響を受けることもあるだろう
  今とは比べ物にならないほどの農耕地には更に多くの水が必要だ
  だが山や森を切り開き農耕地を増やせばやがて水源は水を失い川は涸れ海に栄養分も砂も流さなくなるだろう
  海では多くの生き物が飢え、陸では人類と人類以外の動物が食糧難になるだろう
  すると食糧を求めて争いが起こり、やがて世界中で武器や兵器の需要が増えるだろう
  
  動物はあなたのご飯じゃない
  成る程、武器輸出国のごはんの種だ
- 487. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:37
- ID:rxt7602w0
- ここに居る殆どの奴らは本質的にこの問いに反論していない。
  肉食禁止が主流になれば間違いなく肉食者を批判する人間だろう。
  
  全くもって噴飯物である。
- 488. 名無し
- 2014年02月02日 17:37
- ID:hMFmlAJv0
- >「動物はあなたのご飯じゃない」
  食べる。それだけだ。
  ご飯にしてますが何か？
  そう言うだけでいい。
  目の前で踊り食いでも、活け作りでも何でも食べて見せていい。
  私達にはそういう”権利”があるのだから。
- 489. 名無しさん
- 2014年02月02日 17:38
- ID:7BH5Gl6F0
- >>484
  原油枯渇も何十年も前から言われてるが、一向になくならない。
  だから心配する必要もさほどないが。
  肥料なんぞ生ゴミと糞尿からでも作れるだろ
- 490. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:39
- ID:YNXgCiBf0
- ※487
  ご飯を粗末にすんなw
- 491. 名無しさん
- 2014年02月02日 17:41
- ID:7BH5Gl6F0
- >>486
  バカバカしい間違った妄想知識だなあ。
  家畜に与えてる穀物を与える必要がなくなるんだから、今より農耕地を減らしても今より遥かに流通させることができる食料が増えるぞ。
  それが現実。
- 492. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:43
- ID:YNXgCiBf0
- ※489
  もちろん出来るよ。単に人々が豊かに暮らすには間に合わないだけ。
- 493. 　
- 2014年02月02日 17:48
- ID:BX2mTICr0
- 動物は人間のご飯　人間は動物・植物のご飯
  
  人間も、回り回って植物や動物のおかずになるんだよ？
  理科の授業で「食物連鎖」って習わなかったのかな？
- 494. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:50
- ID:KEmfhj.Y0
- ※493
  火葬しといてそれはないわ
- 495. ー
- 2014年02月02日 17:53
- ID:OZrpy0oTO
- あなたに私のご飯の心配は無用です。
- 496. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 17:55
- ID:XU9xNmmq0
- 火葬しようがどうしようが、原子が消えてなくなる訳が無い。
  生物の間で循環するだけだよ。
- 497. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 17:57
- ID:hTHO8ibi0
- ※485
  いや、こちらこそ。
  俺も「殺さないで」という動物を殺すのは躊躇うし、躊躇すべきだと思うよ。
  「死」という概念を理解すること、コミュニケーションをとることは高度な知性あってのことだね。
  そして、そういう命乞いに対して躊躇出来ることが、人間が優れている点だと思う。
  ライオンとかは、シマウマが悲鳴を上げても躊躇することはない。
  人間は命乞いをする他者を殺すことを躊躇するから安定した社会を持つことができ、
  他種にもそういう感情をもつことが可能だから「生態系に配慮する」という思想が生まれ、
  結果として、人類の繁栄を長引かせることが可能なのかもしれない。
  
  もし、そういう配慮が無くとも
  「このままでは人間の生存環境が脅かされる」
  という理性に基づいた判断は出来るだろうけど、
  科学の現状からみるに、そういう判断が出来るころには手遅れになっているだろうね。
  そうしてみると「かわいそう」という感情によって殺戮を止めることは、人類の繁栄のために有利なシステムかもしれない。
  
  他の動物でも似たようなのがあって、狼のように「殺すことが得意」な動物は、ケンカをしても腹を見せれば本能的に止める。
  弱い動物はそういう本能が無く、例えばハトなんかはイジメに歯止めが利かず、最後は相手を殺してしまうらしい。
  つまり、「躊躇する」本能は、「強者」には自滅を抑えるための必要なシステムらしい。
  （これを読んだのは「ソロモンの指輪」だったかな？）
  
  単純な「動物かわいそう」論は幼稚で愚かしいけど、「末永く繁栄するためには」という考える材料の提供として意味があることだと思う。
  だからこそ、感情のみではなく、理性もあわせて「どうあるべきか」の議論が必要だね。
- 498. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 18:04
- ID:YNXgCiBf0
- しかし「埃」でも食ってろってのは斬新だな。誇りじゃねーんだからw
- 499. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 18:08
- ID:n8KE.uaM0
- 誰も※473に答えないな。
  他の人がどういう論理でどこに線引きをしているのか気になるんだが。
- 500. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 18:15
- ID:hTHO8ibi0
- ※499
  動物-植物とか進化の程度とかじゃなく
  単純に「食っても安全なもの」だろうな。
  植物や下等動物でも毒があったり不味かったりしたら食わない。
  高等動物でも噛み付いたりしなけりゃ食う。
  その「安全」の基準に、従来の「肉体的な危害がない」「財布が傷まない」の他に
  「心が痛まない」とか「環境に害が無い」が最近加わったってことで。
  
  「環境に害が無い」は、比較的客観的な判断を下しやすいと思うけど、
  「心が痛まない」は、人それぞれの判断だから議論になる。
- 501. 名無し
- 2014年02月02日 18:15
- ID:hV8JOHqQO
- 植物はベジタリアンのご飯じゃない
- 502. 名無しだけど...どやさ！？
- 2014年02月02日 18:17
- ID:XU9xNmmq0
- ※４９７
  　動物でもグループで行動する動物は社会性を持っていると言えると思う。が、人間の場合、属する集団の為に利他性を示す事がある。この「利他性」がある意味では拡大されて、発揮されているのが、「動物はあなたのご飯じゃない」ってテーマの様に思う。
- 503. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 18:29
- ID:OzkryLt60
- そう、私のご飯じゃない
  私達のご飯です
- 504.
- 2014年02月02日 18:34
- ID:aOnPX4Yv0
- 養殖されるのは主に可食部が多く管理が容易な動物だよ。
  それを更に可食部が多く管理が容易に食味が良くなる様改良する。
  植物もいっしょ。
- 505. 名も無き哲学者
- 2014年02月02日 18:34
- ID:3uD.Pj4w0
- 埃に食肉分の味と栄養素を付加させてから言え
- 506. 哲学
- 2014年02月02日 18:38
- ID:eBIrOxJA0
- いやいや、タガメや生き鮒は食えねーよ。
  言ってる奴が完全菜食主義か、鯨やイルカはダメだけど豚や牛や羊の類いは、食糧だと思ってそうな差別主義者ぽいのが大いに気にくわんね。スゲー差別しといて自覚ないやつって最低だよ。

507. 名も無き哲学者
2014年02月02日 18:38
ID:bKJ0lmP30

世界が裕福になってきた証だな。

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