2014年02月03日
上司＆人事が判定【出世できない男の思考法】 （週刊SPA!） - Yahoo!ニュース
貧乏人には貧乏人ならではの思考があるように、出世できない男にも共通の思考があるようだ。堂々の1位を獲得したのは「オレが出世できないのは会社が悪い」と居直るタイプ。「自分で選んだ会社のくせにその会社を見下すヤツに出世なんて当然無理！ 出世できないのは本人の能力のくせに、それを棚に上げ、会社批判する人に役職は与えたくない」（49歳・卸売り）。会社に過度な期待を求め、自分の短所や課題を直視できない弱さが出世を阻むと心しよう。
〜（略）〜
同じく、自己啓発書に書かれてあるような「合理性にこだわりすぎる」という人も要注意である。
「ガジェットや最新ツールを使って時間を節約するのは結構だが、『このソフトを使わなければ時間のロス』と押し付けるのは論外。あと、『飲み会は無駄』などと、業務に関係ないことを切り捨てがち。だが、直筆で手紙を書いたり、上司と飲みに行ったりするなどの『一手間』こそが人の心を動かすものなので、それができなければ出世は無理です」（39歳・電子）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140128-00573300-sspa-sociより一部引用
飲み会くらい出てやれよw
平社員の方がいいって人の方が多いよ
飲み会は相手にもよる
うざい相手だと行きたくないよね
逆に「この人に誘われたらホイホイ行っちまうぜ」って人は金額に糸目はつけないで参加する
一生平社員できるなんて優良企業じゃないか
>>6
一生と言うか正確には40位までだな
それくらいでリストラにあうので
社員なんだから十分勝ち組。
俺達からしたら非正規でも勝ち組だぞ
窓際社員って最高だと思うんだけどなあ
仕事頼まれずに給料だけもらえるとか
>>23
その代わりスキルつかないから
いざ転職しようと思ってもアダになって転職出来なくなって人生終わるぞ
年とって切られたら終わりだな
>>38
閑職にいるうちにスキルをつければいい。
IT系ならオンリーワンの技術を持っていれば首にはならん。
まじで責任とか面倒っすよ
場合によっちゃ数千万動くからな
部下なら、上司の監督責任あるから、責任逃れできるが
上司なら出来ない
まあ、管理職とはいえ社員に数千万の賠償請求できるのかは疑問だ
うちは上の人間がいなくならないと出世できない
出世すると残業代が無くなって平より給料が少なくなる
俺らみたいな卑屈な理由で飲み会嫌いって言ってる奴以外にも
純粋に飲み会が無駄だと気づいて参加しない人もいるけど
そういう人は大抵優秀なんだよな
>>49
基本的に優秀な奴等は、別に飲み会にいかなくていい職場にいるからな
底辺職ほど飲み会とかやりまくる
しかし飲み会に行けば、たいていその優秀なやつはそつなく会話をこなす
そこがおまいらとの違い
リーマンは70%が一生ヒラで終わる って言われていなかったか
おおむね同意だが、飲み会は無駄
上司とソリが合わないやつでも
見てる人は見てるもんで
将来頭角を表すやつってのは
あわない上司下で日に目を見なくても
どっかで大きな仕事をする
一方で万年平のやつは自分のことしか見えてないから
いつまでたって平のまま。どこかで日の目を見ることも一生ない
>>94
それはそうかもしれないが、それはずば抜けて誰の目にも優秀だと分かるレベルの奴が
明らかに不当な扱いを受けているような場合だろう。
そこそこ優秀な程度の奴だとそうはならないことの例の方が多いだろう。
>>95
世の中捨てたもんじゃないよ
そこそこ優秀なのに虐げられてる人も、短期的には酷い目にあっていても
長い目で見れば救われることもあるもんだよ
ただ、そこそこ優秀な人にありがちなのは、
転職するほどスキルがない、若くないと思い込んでいたり
自分が悪いからこういう目に遭うんだと思い込んでることなんだよ
もっとも、さっさと見切りをつけないという意味では自業自得なんだけどね
良くも悪くも、自分を査定するのは自分ではないんだよ
思い込みで自分を査定して、追い込まない方が良いよ
最近だと、ぎんたまなんて言葉があるくらいだし
>>94
ガリレオは優れていたが処刑されたな
バチカンが公式に地動説を認めたのは2000年以降になってから
一生のうちに認められるなんてことはガリレオレベルでも叶わないことがある
ズバ抜けて優秀じゃないと課長にはなれんでしょう
そういうやつはヒラの時から他の社員とは毛並みが違うってこと
>>98
そんなことないと思うけどなあ。
ずば抜けて優秀っていうと、最低でも同期で１０人中１番以上のレベル？
実際ずば抜けてはいないが、そこそこ優秀程度の課長なんていくらでもいるでしょ。
会社というか上司（or所長のようなその場のトップ）と合わないと出世は無理だな
合わないってのは、仲が悪いとかそこまでのものではなくて単にいつでも二番手にさせられる、みたいな
一番手ポジションのやつが配置替え等で居なくなったら、所長が新しい一番手を連れて来たりするから永遠に一番手になれない→退職、となる
>>99
だよねえ。
どんなに優秀でも上司に気に入られなかったら昇進は無理。
これが世間の常識。だから、出世しないのは会社に原因があるというケースは
結構ある。別にそれが悪いこととまでは言わないが、程度は低いと思う。
技術系の会社いたが、入社１年目の上司との面談のとき、
「わしらが散々考えても解らんかったことを簡単に答え出しやがって！
そんなことされたらわしらが能力無いみたいに思われるやろ！
お前なんかに絶対能力を発揮させたりせん！」
とか言われ、その後、嫌がらせが続く。
でも、俺で持ってた部門なのは事実なので、俺が退職した後、その部門は撤退せざるを得なくなる。
実際、こういうのがあるんだよな。
>>132
そこまで酷いのは珍しいと思うけど、似たようなことはよくあることだよね。
普通によくある話。
>>132
同じ事は多々あるな
バカ同士がつるんで足引っ張ってくるのが大抵のパターンだが。
その上司は本人の前で口に出すだけ可愛げがあるといえるかも
>>132
俺はそこまで出来る人間では無いんだけど（ソツなくそれなりに色々やります、って程度）
でも一度だけ変なタイミングで上の人間に呼び出されて明言されたわｗ
「君は頑張ってくれてるから助かるよ！でも昇進は無いからね！今いるリーダーさん達が優先だし、気の毒だから！」ってｗ
凄いニコヤカに、しかも「トップとして筋を通して話してるんだよ＾＾」みたいな感じだったからビックリした
>>140
いわゆる年功序列とは違うのか？年功序列だとしてわざわざ言うほどのことか？
>>142
年功序列では無かったね。「実力主義」とか言ってたし
現場でも俺の所属部署に限らず、色々なところの人が俺に相談とか頼みごととかに来てくれてた
俺も別に「出世できない！」とか愚痴った事は無かったし、それで仕事に手を抜いたりしてなかったから本当にビックリしたんだよｗ
おまけとして、更に言われたのが、
「昇進はさせられないけど、他の人よりも君には高いレベルを求めさせてもらうからね！君も今より上を気持では目指してるだろうから良いよね！＾＾」
って言われたｗ
個人的に出世に必要なものは
仕事が出来る
上司部下に受けがいい
社内イベント出席率高い
コミュ能力高い
愚痴が多くない
聞き上手
無駄に怒らない
羽振りがいい
どうせ俺が全部やるのにいちいち置物同然の課長に報告するのがとことん鬱陶しいんだな
黙って聞いてるだけならまだしも、
「指導」したっていう建前作りの為にわかりもしねー癖に口を挟んで邪魔してくるし
陰に回って俺がやったことを自分がやったと吹聴してるし
そいつの指示通りやってたら確実に失敗するから自分で段取り組んで成功に導けば
「オレの言うとおりやらなかったからまともな評価は出来ない」ときたもんだ
ホント何のために居るんだか。人事に訴えても何もしやがらねえ。
もう外資にでも行くかな
>>197
いるいるｗ
昔務めていた会社で、比較的まともな部長も、部下の出願する特許に連名させて、ほとんど実験室に来ないのに特許件数表彰もらってたな。
>>204
共同成果って扱いなんだろうな。
上司も指導とか管理してるだろうから単独の成果とは扱わないんだろう。
特許とか会社が取得するのが普通だし。
>>204
俺の上司もそのタイプでネチネチ嫌味言っていたら○○の成果ですけどと言うようになったわ
俺に回ってくる責任も仕事量も増えてにっちもさっちもいかなくなったけどね
・・・今では世渡りの下手だった自分を叱りつけたい気分です
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この記事へのコメント
社会は複雑で多様なのだから、断定口調で記事になるのは変だわ。
例えば、親会社からの天下りで上層部が固められてて生え抜きは課長止まりというケース
では、明らかに会社の人事制度に原因があるだろう。
同じ会社で働いててそれを言うのはおかしくね
一緒に飲んでくれないと心動かしませんって子供かよ
「俺は両立してた」そりゃあ仕事中基本くっちゃべってタバコ休憩頻繁にとるやつならできるかもな
学生っぽい考え方だな。
社会人は業務を通して実力をつけるんだから、とにかく実務をこなしてないと話にならんよ。
資格試験さえ通れば仕事があると思ってるのかな？
真実はどうだか知らないけど、それこそ合理的に考えたら将来ないし。
ダメな会社が勝手に素晴らしい会社になるとか、合理的じゃないし、なってもそこに関与しないなら評価しようもないしな。
・本人の実力
・本人のアピール力
・有能な上司
どれか一つでも欠けたら、出世はできない。
もちろん、運の良し悪し、生まれの違いは別の話。
出世したいと思ってるだけマシじゃねーの。
出世と同時に辞める奴って結構いるよ。
転職と同時に出世する奴もいるしなぁ。
有能な上司はマジで必要だと思うわ。
絶対不可能なことを、無理だから条件を緩和してほしいという訴えを無視して強行した挙句、案の定失敗した部下に『お前にはもう何も期待しない』とかいうやり取りがあったりする。
他でも似たようなことはあるのかとも思うが、少なくとも言われた当人は色々な面でやる気を喪失、気の毒だった。
ええ年こいてヒラってのは扱いに困る
仕事に繋がったためしがない
横のつながり出来る上に、気に入られたら無能上司の部署から
引き抜いて貰えるよ。人間楽して出世したいもんだが現実厳しいし
報われない苦労を分かち合える同期・同僚や他部署上役繋がりは必要。
「こいつらと呑んでも無駄だな」と思える人間関係の職場では
どうやったって出世できないわな
飲み会行ってる人って、飲み会が有用だから行ってるんじゃなくて
ただ単にコイツと飲みたいと思わせる人が周囲にいるから行ってるだけだよ
そういう人間関係築ければ、そりゃあ出世は簡単になる
「飲み会のおかげでアイツは出世できている」と勘違いしてはいけない
良くも悪くも飲み会の次元って低いから
