1 影のたけし軍団ρ ★ 2014/02/04(火) 11:02:56.57 ID:???0

大手マスコミの世論調査が信用できないこれだけの理由

選挙といえば世論調査がつきものだが、その数字はマスコミによって大きく違っているケースも多い。なぜそんなことが起こるのだろうか？

たとえば、東京都知事選の告示後に行なわれた新聞各紙の世論調査結果。
どこも舛添候補の優勢を伝えていたが、紙面にはその調査方法が書かれていた。朝日新聞によるとこうだ。

＜２５、２６の両日、コンピューターで無作為に作成した番号に調査員が電話をかける「朝日ＲＤＤ」方式で、都内の有権者を対象に調査した。
世帯用と判明した番号は２５５７件、有効回答は１５４４人。回答率は６０％＞

朝日に限らず、ほかの新聞も基本的にはこのＲＤＤ方式こと、ランダム・デジット・ダイヤリング（Ｒａｎｄｏｍ Ｄｉｇｉｔ Ｄｉａｌｉｎｇ）方式を採用している。

だが、このやり方には限界があると指摘するのは、選挙プランナーの松田馨氏だ。
松田氏はこれまで１００人以上の選挙を手伝っている。ちなみに、勝率は７割５分だそうだ。

「固定電話にかけますから、サンプルの９０％が５０代から７０代となり、２０代、３０代のサンプルがほとんど取れません。
若い人はいま固定電話ではなく携帯電話ですからね。アメリカでは、世論調査で携帯電話にかけます。
固定電話と携帯電話の割合は逆転していて、固定が３０％から４０％と携帯電話のほうが多いくらいです。日本はすごく遅れています」

サンプルにかなりの偏（かたよ）りがあるし、７０代と２０代では政治に求めることは全然違ってくる。
また、調査対象の偏りだけでなく質問の仕方によっても結果は左右されることがあるという。

「質問相手にある程度の情報を伝えながらあなたはどう思いますかと聞く場合と、まったくなんの説明もなくイエスかノーかを問う場合もあります。
聞き手側の恣意的な質問もできるわけです」（政治評論家・本澤二郎氏）

ジャーナリストの鳥越俊太郎氏も、調査の結果に疑問を呈するひとりだ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2014/02/04/24784/
>>2

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391479376/

2 影のたけし軍団ρ ★ 2014/02/04(火) 11:03:39.73 ID:???0

「本当に民意を反映しているのかというと疑わしいと思いますね。そもそも誰に投票しようか決めていない人が大半を占めていても、
態度を決めている人の意見が“民意”となってしまう。人によってはそれを見て流されるということも大いにある。
数字には影響力もあるし、誘導的な側面がどうしても出てくる」それでも、報道される数字が本当に公正ならいいのだが、それすらも疑わしいと、自らの経験をもとに鳥越氏は言う。

「僕が新聞記者時代は世論調査といえば、面接方式だった。どんな山の中だろうと雪の中だろうと、行って面接して集計していた。
例えば総選挙では各選挙区を回って集められた調査結果は、東京にある新聞社の選対本部に送られる。

ところが、その数字に政治部などが取材した情報を“加味”する。つまり、若干、世論調査の数字に手が入れられるんです。
この数字はちょっと出すぎだろうといった具合に。そういうことを僕は見聞きしてきたから、どうも疑ってみてしまう」

サンプルが偏っていてる上、誘導尋問、はたまた数字の改竄（かいざん）もあるという世論調査。
投票は、世論（ムード）に流されず、あくまで自分の意思で行なおう。

3 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:04:38.09 ID:GidtGPLK0

自分が信用してもらえる人間である自負があるらしいｗ

4 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:04:47.55 ID:/STTsnnU0

自分達が不利になりだしたらこのザマデスヨ

6 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:05:23.68 ID:EbUXK7Kq0

っていうか、読売自体オーナーの意向通りに世論操作が常だもんね。
お金持ちには助かるけど。

8 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:05:32.12 ID:ev0cVFCwP

＞僕は見聞きしてきた
僕は改竄してきた。
今でも捻じ曲げてコメントしてる。
と正直に書けばいいのに。

9 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:05:38.94 ID:9VdkPLtq0

ブサヨが自分でゲロったのか

10 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:05:44.57 ID:6YRiew7W0

知ってた

11 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:06:08.04 ID:/X6AgDFS0

>>4
民主党政権下でどれだけ操作してきたんかってなあ

12 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:06:29.34 ID:B4u9Wq1R0

 

携帯電話にかけよう

↓

「はぁ？それはそうとどうやってこの番号知ったんだ。公開してねえぞ。個人情報を違法に入手したのか！」

das ende

14 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:06:53.27 ID:e2mJkhVr0

>>1-2
>そういうことを僕は見聞きしてきたから、お前も実際に、手を加えていたって事だろ

朝日と毎日がねつ造してる事くらい国民は知っとるわｗ

15 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:06:54.51 ID:MY1O1TnL0

＞アメリカでは、世論調査で携帯電話にかけます。

携帯にかけたって、見知らぬ番号から機械音声のアンケート電話がかかってきて、
まともに応対する奴はおらへんやろと
アメリカでもバカにされている

17 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:07:09.80 ID:rPbcfrff0

 

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿知ってた。ジャーナリストｗ

19 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:07:19.53 ID:0l1xfiO40

証人まででっちあげて、事実を捏造する新聞社が、世論調査の数字に手を入れない
はずがないだろ。オンラインの調査で即座に結果の出る世論調査以外に信用できる
調査などありえない。

20 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:07:35.54 ID:CXIJ32Ao0

経験者は語る

22 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:08:06.96 ID:1VvNkhCt0

鳥越ｗｗｗｗｗ自分らも数字に手を入れてたとゲロッたってことじゃねーーかｗｗｗ

23 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:08:18.06 ID:uCU5E4E40

鳥越に反発が出るのはともかく、松田の指摘は極めて正しいだろ

無作為抽出電話アンケートは偏りまくった調査方法

24 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:08:39.79 ID:cEnx46aj0

調査してるならまだしも、おそらく調査もしてないだろ
だって都合の悪い数字が出たら・元毎日新聞・鳥越俊太郎氏「数字に手が入れられるんです。僕は見聞きしてきた」

25 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:08:41.59 ID:HOLXfs450

世論調査の結果通りになるんだから別に方法なんかどーだっていい

26 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:08:47.94 ID:D7fCOGWK0

知ってた

28 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:08:59.55 ID:70Y4hsuA0

田母神を泡沫候補として扱いたいマスコミにとっては好都合な方法

読売、産経、日経は特に酷いわ
舛添ばかり推してるし

29 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:09:07.92 ID:/Asiia+00

自白？

30 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:09:32.08 ID:/X6AgDFS0

>>15
今のアメリカの凋落っぷりを見たら、なんの説得力もないよなw>>19
昨日の国会での維新の杉田水脈ちゃんが、
「放送法には罰則規定がないので、報道の自由を傘に来てやりたい放題の現状をなんとかすべき」て吠えてた。
公共の電波にあれを乗っけたのは素晴らしいと思た。

32 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:09:57.77 ID:MY1O1TnL0

日本の場合、投票に行くのは高齢者が半数以上だから
電話の時代遅れの世論調査でも
だいたい選挙予想はできてしまう

33 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:10:13.44 ID:8Yypflt30

田母神の名前が出てなかったり
出てきても数字がなかったりと、その差はなんなんですかね
まさか細川、田母神にすら負けるんじゃないだろうな？

34 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:10:22.12 ID:sDYFc89S0

RDD方式とか迷惑な事やっとんのか
朝日ですけどって聞いた瞬間に間に合ってますガチャだわ

35 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:10:25.50 ID:Yz5imabqP

新報道2001の政党支持率調査もRDD方式だな。
自民党の支持率は盛り過ぎ。
世間では消費税増税で自民党・公明党を相当嫌っているのにな。

36 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:10:28.43 ID:fbB+IFDs0

新聞を信じるなと、もと新聞記者が自白してるよな。

37 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:10:34.49 ID:C9gib6RG0

>>1
今更何を言っているんだよｗｗｗ

38 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:10:43.02 ID:slfCOvDu0

選挙権が無い朝鮮人が答えている事もあるという事か

39 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:10:43.93 ID:Z2MNgQmj0

自分もその仲間だったくせに
なに人ごとみたいに言ってるのw

40 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:10:44.46 ID:KflwqvYw0

えー、公正なマスコミがそんな事をするなんてー（棒

てか、鳥越も当事者なんじゃねーの？

41 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:10:47.90 ID:XpzoKaN60

東電が数字をいじった場合は、死ぬほど叩きまくります

42 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:11:07.91 ID:cEnx46aj0

書き込みミスった

調査してるならまだしも、おそらく調査もしてないだろ
だって都合の悪い数字が出たら改竄するんだから
調査なんて面倒なことする必要がない

43 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:11:08.79 ID:/CsvPUNs0

先進国の割にマスコミ信用度が高いという日本の特異性に甘えてきたマスゴミ
次世代は全く信用してない、生き残れるのは何社くらいだろうね

44 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:11:31.68 ID:exhe8itk0

左翼や鳥越みたいな似非ジャーナリストが疑問を呈する場合
九割九分九厘、結果が気に入らないだけ。

45 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:11:31.75 ID:cfNfqXKBO

鳥頭がこんな事を言い出したか…
最期が近づいているのを悟って改心したのか
まあ筑紫と同じところに行くだろうけど

46 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:11:47.13 ID:r6QiuhsM0

鳥越は選挙のたびに出てきて、こんなことを言ってるな。
で、結局はどうだったの？
去年の参院選はほぼ世論調査通りの結果じゃなかったか？

47 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:11:59.17 ID:Va0hw+o20

アンケートなんて全部ステマだと思って問題ない

48 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:12:44.58 ID:Dkb/2qJS0

鳥越「毎日新聞なんて全部嘘ですよ」

49 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:13:10.22 ID:GDcWM66X0

なるほど、毎日新聞は数字に手を入れているのか。

50 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:13:14.33 ID:bS1iA1ed0

>>11
与党時代に30～40％くらいあった民主党の政党支持率が一気に一桁まで落ちなたｗ以前、世論調査の結果を改竄しようとした朝日の社員を止めた後輩社員に
暴行して携帯を折られる事件があったし変態でもやってたんだろうな。

51 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:13:25.28 ID:n/c70JGf0

で、どう改竄したら55都道府県になるの？

52 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:13:26.79 ID:tiarjOTm0

データは作れる

53 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:14:12.28 ID:Yz5imabqP

>>45
筑紫哲也は同和の糾弾会からおかしくなったんだよ。

54 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:14:46.69 ID:wH6jKlIoO

日本マスコミの公平性は 世界 66位

55 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:15:11.21 ID:pFHNiO6e0

統計的に意味がどうのと

56 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:15:27.05 ID:MY1O1TnL0

>>30
調査方法の良し悪しを論じてるのに
国の良し悪しを語る人よりは世論調査の結果は信頼できると思いますアメリカの大統領選なども、いくら偏りがあっても、
その偏りを機械的に調整することで、100％の精度で選挙予想が出る

57 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:16:18.24 ID:TkaAt3Jm0

母集団の取り方からやり直せ

58 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:16:27.79 ID:DsaGuQ+P0

ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
俺　　　　　｢はい､もしもし｣
朝日新聞　｢おるかｰｰ?｣
俺　　　　　｢え…?ど､どちらまでしょうか…?｣
朝日新聞　｢よｰし､おるな!いくわ!｣
俺　　　　　｢え､え!?｣ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ､ｶﾞﾁｬ

朝日新聞　｢ここやで､ﾄﾝﾄﾝ、(アンケート　日本は戦前従軍慰安婦制度を行ったと思う ? 　(はい、いいえ)　で　はい　の所を指で叩きながら)
ここに○書けや｣

59 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:16:35.86 ID:NMVAMYb+O

メディアの操作、改竄を問うてるんだから
【しいてき】
は誤用じゃないの？
まあ、勝手気ままな
と言ってもおかしな回答じゃないけどさ

60 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:16:44.17 ID:7W5I3OYr0

そのうちこのバカ。
選挙結果が可笑しいとか言いそうだなｗ

61 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:16:44.38 ID:HgkwPv8g0

作るものだろ

63 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:16:55.97 ID:l5lkbszJ0

＞２０代、３０代のサンプルがほとんど取れません。 

若い世代は投票率低いから、それほど誤差が出ないかと

64 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:17:37.19 ID:fXMRDbRu0

世論調査の信憑性が怪しいとしても　細川の当選はないから
残念だったね　鳥越さん

65 名無しさん＠１３周年[sage] 2014/02/04(火) 11:17:38.38 ID:mErR69fm0

>>7
47都道府県+朝鮮8道=55都道府県

67 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:17:42.72 ID:JTMotlhp0

今頃そんな事言っているのか
時代錯誤もはなはだしいガラタバゴスかよ
マスゴミなんてしょせん
そんなあものだ
参考だけで信じるヤツはいない

68 名無しさん＠１３周年 2014/02/04(火) 11:18:09.06 ID:rqq187jyO

マスコミの統計には改竄が入る。
だがネット投票は動員票で容易に曲がる。前者が相対的に信頼される状況は、まだ変わりそうにない。

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