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コメント一覧

1. • 66. 名無し
   • 2014年02月06日 12:47
   • ※59 真珠湾攻撃時に攻略→占領なんて日本どころかアメリカですら無理。
     あの当時の軍隊にハワイみたいなガチカチに要塞化された港湾への敵前上陸なんて無理だよ。ましてやハワイ占領なんて10万は必要
     
     10万も一度に揚陸なんて出来ないし、輸送船は足が遅いから太平洋を何千キロと航海してる間に敵に発見される。
     
     そもそも輸送船足りないしな。
     
     真珠湾は奇襲だからこそ成功したんだよ
     
     それ以上の戦果拡張は夢物語
     
     
     下手につつくと史実以上にアメリカの戦意を向上させるだけ
     
     史実の真珠湾攻撃は民間人、民間施設に対しての攻撃は禁止されてたから良かったけど、真珠湾攻略とかになったら当然ハワイの民間人の犠牲も出るし、アメリカの民意が激昂するだけ。リメンバーパールハーバーなんて比じゃないくらいキレるって
     
     そうなったら史実以上に猛反撃されるだけだよ。
     
     
2. • 67. 名無しカオス
   • 2014年02月06日 12:54
   • アメリカと開戦したことで既に詰みだろ
     国力が違いすぎる
     他国相手に連勝して軍部はあまりにもアメリカの力をなめていた
3. • 68. 名無しカオス
   • 2014年02月06日 12:56
   • 戦争戦争いうのはいいけど、いざ戦争なったらお前ら誰もいかないだろ
4. • 69. 名無しカオス
   • 2014年02月06日 12:57
   • >168 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2014/02/05(水) 22:09:35.35 ID:+mScZ3mM
     >山本五十六みたいなプロが「アメリカに勝つのは無理」って言ってるのに
     >ここで素人の俺らが考えても無理だろ
     >それより何故無理な戦争に引きずり込まれたのかを考えることのほうが重要
     
     全く懲りない日本であった
     昔より今の日本の状況は危機的だよ
     石油だけでなく食糧も外国依存なんだもんｗ
5. • 70. 名無しカオス
   • 2014年02月06日 13:04
   • 可能だよ
     無理とか言ってるのは想像力なさすぎ
     
     ヒントはソ連
6. • 71. 名無しカオス
   • 2014年02月06日 13:12
   • ミノフスキー博士が平行世界から日本にやって来てモビルスーツ技術を日本だけに伝える
     マクロスが瀬戸内海か東京湾に落下して異星巨人文明のオーバーテクノロジーが日本だけに伝わる
     おめでたい枢軸厨やフィクションと現実の区別がつかない仮想戦記厨が言う日本が勝つ確率って上記二点と大差無いくらいの現実性の無さでしょｗ
     GDPの圧倒的格差に資源の貧しさ基礎工業力の絶対的格差なめんな
     兵器のスペック云々以前の話だ
     戦争はポケモンバトルみたいに一対一で向い合ってヨーイドンするわけじゃねーわ
7. • 72. 名無しカオス
   • 2014年02月06日 13:15
   • 戦争ってのは民間人をどれだけ殺したか。
     兵士をいくら殺したって終わらない。
8. • 73. 名無しカオス
   • 2014年02月06日 13:28
   • 山本五十六が言っていたように、短期決戦にすべてをかけら
     れば勝機はあったでしょう。しかし、あおいう戦争をやったの
     は、日本人の本性からでたことで変るわけもないのだ。
     
     今現在日本は経済戦争で負け続けている。そのうえ決定的と
     もいえる敗北への道をアベノミクスで歩んでいる。が、
     やはり止めようもないのかもしれない。
9. • 74. 名無し
   • 2014年02月06日 13:42
   • ※69 ソ連が枢軸で参戦しても太平洋の戦いにそんなに影響はないぞ。中国の戦線が多少有利に動くくらいだ
     
     ドイツとソ連でイギリスを降伏させて大西洋の制海権をドイツが取れれば良いけど、まともな空母ないから難しくないかな？？
     
     現実としてはソ連参戦→アメリカが戦線の見直しをする→日本と講和って形ならアリかな
     
     ただ陸はともかく海の戦いでドイツとソ連がイギリスに勝てるとは思わん
10. • 75. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 13:42
    • 真の敵は共産アカ連中。
      
11. • 76. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 13:50
    • そもそもハワイ上陸が到底無理と判断したから航空攻撃にしたんだろ。
      なんで上陸が前提になっているんだよ。
12. • 77. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 13:54
    • ※70
      ヒントとか言ってる時点で議論の余地すらない。
      主張も述べることのできないカスに発言する資格はない。
      
13. • 78. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 14:07
    • 米英中日独伊その他諸々みんなスターリンの手のひらで転がされていたんだよ
14. • 79. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 14:13
    • 中国はそれがわかっているから最初からハワイを取ろうとしている。
15. • 80. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 14:15
    • >>69
      機雷撒かれて内航海運やられりゃアウトなんだから、自給率なんか幾ら高めてもムダ。農水省のプロパガンダ。
16. • 81. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 14:17
    • そもそも欧米との衝突の最大要因は満州国だと思うが、あれが一部軍人の策謀で日本政府軍部の総意ではなかったのが問題
      
      石原は天才だと思うけど、国家の命運を左右する大事を同志だけで実行して処罰されないとは
17. • 82. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 14:44
    • インパールとか考え実行した奴をどうにかしようぜ
18. • 83. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 14:45
    • ジェット戦闘機が実用出来れば戦況が変わったかもしれない
      金と資源が無いからどっちにしろ無理か・・・
19. • 84. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 14:49
    • 1stガンダムで答えが出ている
      1週間戦争の電撃作戦の後、資源を求めて地球降下作戦を展開したの、
      ジオンにとっての泥沼の始まり
      地球資源よりも各コロニーを見方につけ、終戦講和を有利に進めるべきだった
      
      ハワイを叩いた後、サイパン・グアムまで戦線を後退させ、
      豪が参戦しないよう南方戦線も赤道以北まで後退させる
      インドとロシアへの工作を怠らず、陸軍をなだめて、
      中国戦線をとにかく沈静化させる
      これで３ヶ月を稼いで、春先には早々に米と講和条約
      ナチス・ドイツとの同盟解消を条件にソ連か北欧に仲介を頼む
      掌返しても、伊・独ともアジア戦線には関与できんからな
      米との講和には、対Uボート戦への協力を項目に入れればいい
      
20. • 85. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 14:52
    • >>80
      それをいったら、核攻撃を食らえば終了なんだから何をやっても無駄ってことにならんか？
      　それでも自衛隊があるのは、敵国にとって核攻撃というカードはそれほど最後の最後にしか使えないからだけど、
      同様に日本に対して食料輸出を禁止するカードは、日本の周辺に機雷をまいたりするという武力攻撃カードに比べたら割と切りやすい。てか日本も北朝鮮に対してすでに切ってるし。
      
21. • 86. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 15:05
    • >>60
      事変以前は有識者やメディア関係者、それに国民の間では満蒙放棄論が主流だったんだけどな
      それを「血を流して得たものを手放すとは何事だ」と今で言えばネトウヨみたいな思想を持った満州青年連盟と
      満蒙問題を武力解決したい軍が結託して満蒙は生命線であるという一大キャンペーンを張って日本を泥沼に沈めていった
22. • 87. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 15:11
    • 原爆がチートなだけ
23. • 88. 　
    • 2014年02月06日 15:24
    • 資源が少ない国じゃあ無理だろ
      そういう国は資源を持った国と仲良くしとかないと
24. • 89. 松平
    • 2014年02月06日 15:26
    • そして皆さん。
      いよいよ、今日の「その時」がやって参ります。
25. • 90. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 15:32
    • 87
      おっそうだな（空母の数や性能、欧州アフリカ戦線から目を逸らしながら）
26. • 91. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 15:45
    • 元々勝つ為の戦争では無く、負けてあらゆる負債をリセットする為に進めた戦争。
      だから次に起きる時も必ず似たような原因が理由で起きる。
27. • 92. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 15:47
    • 冬戦争同様航空ゲリラ戦するしか無理だろ、水上機航空団設立して潜水艦と二式大艇基盤に空母要らずの偵察、迎撃、空襲と警戒網構築して敵に出血を強要する、海軍は艦隊決戦ドクトリンに沿って運用し決戦以外で損失を出さないを旨、後は陸軍にがんばってもらう。二式大艇生産数一桁増やせばK作戦で２０機は運用できる単純計算で。これだけあれば戦果上げれるだろ、そうすりゃアメリカの攻勢を停滞させられる。後は定期的散発的な嫌がらせを続け敵に消耗を強いらせる。象徴的意味合いでパナマ運河やホワイトハウス爆撃をするのも効果大だろ、マレーからエチオピア、リビア、モロッコ経由だが。これが出来ればドイツに二式大艇渡すぞアメリカと砲艦外交出来る可能性あるし。ドイツの技術力と工業力加わったドイツ式二式大艇が北大西洋を跋扈する、同海域のシーレーンはDoシリーズ以上に脅威度跳ね上がるな。
      
      ついでに一々飛行場建設せずに済むから餓島とかなくなるな。
28. • 93. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 15:55
    • とにかく日本は勝てるから戦争をする様な国柄では無く、国全体が回らなくなった時に実質の統治機構要員が国民に負債の全てを押し付ける為に、国民を焚付けて起こす自決戦争の意味合いが強い。
29. • 94. ななし
    • 2014年02月06日 16:07
    • 勝てるなら戦争なんかしてないわ
      
30. • 95. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 16:14
    • 慢心しないこと、暗号はもっとバレにくい物にすること、情報戦は大切、レーダー開発を軽視しない
31. • 96. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 16:14
    • 無理
      今の北朝鮮がアメリカと戦って勝てるかってくらい無理
32. • 97. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 16:15
    • 南京で5億人虐殺できるレベルじゃないと無理だなあと50年後くらいには可能になってるだろう
33. • 98. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 16:20
    • むしろ馬鹿が国民を焚き付けて国が回らなくなった
      天皇も妥協すれば内戦になると感じていた
34. • 99. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 16:26
    • アメリカを怒らせた時点で負けだった
35. • 100. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 16:36
    • 韓国と組んだから法則でたんでねーの。
36. • 101. 名無し
    • 2014年02月06日 16:43
    • いそろくチェンジすれば勝てるよ
37. • 102. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 16:58
    • アメリカの補給線が伸びきってるので
      硫黄島を要塞化し全軍配置して防衛に専念する
      としても北からソ連が侵攻してくるし
38. • 103. まとめブログリーダー
    • 2014年02月06日 17:16
    • 当時空母もあったから、制空権争いでもアメリカと張り合えたかもね。
      しかし、ドイツの敗戦でジェット機をアメリカはじめ連合国が手に入れるから、それで一気に巻き返されそう。
39. • 104. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 17:22
    • TASさんでも無理
40. • 105. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 17:48
    • 満州だけにして、他のアジア各国には武器と教官と作戦官だけ送りその国だけで白人どもから独立させて金+武器供与の代わりに食物や鉱物・原油などを輸入する。
      そして、艦隊はあくまでも日本防衛のみにする。
      
      あっこれって今の日本の遣り方と殆ど同じだ。
41. • 106. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 18:00
    • 「アメリカ側につく」以外にまともなの思いつかねェ
42. • 107. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 18:29
    • 計画通り、ドイツとモスクワ蹂躙すればよかったんや 昭和15年
43. • 108. 名無し
    • 2014年02月06日 18:34
    • ミッドウェイで勝った上で講和かな。勝ちとは言わないけど。
44. • 109. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 18:36
    • 日本がアジア全土を支配して朝鮮をアメリカになすりつけて、ドイツがヨーロッパをイタリアがアフリカを、そしてソ連もインドも中東も落として5~10年成熟させて太平洋と大西洋で挟み撃ちしても互角どころかアメリカが勝つ可能性がある模様。カナダと南米が加わっても互角か怪しい模様。それどころかアメリカを抜かした連合と枢軸が組んでアメリカに総攻撃してもアメリカが勝つ模様。
      
      阿呆かと馬鹿かと。
45. • 110. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 18:37
    • 本物と違いのわからない米ドルの偽札を、アメリカ10倍くらい刷って、黒人にテロ依頼すれば余裕。　
46. • 111. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 18:40
    • 敵は恐ろしいほど強く、状況はめまいがするほど悪かった。
      だが、俺たちは勝った！
      つまり、俺たちはヒーローだ！！
      
      って事を暗に言いたいだけなんじゃないか。
      アメリカの歴史学者は
47. • 112. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 18:52
    • ※108
      そもそもミッドウェーボロ負けで空母4隻喪失なわけですがそれは
48. • 113. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 19:14
    • ねーよｗ
      完全に無理じゃんｗ
      開戦させられた時点で積みだ
      
      建設的な議論をするなら、
      「どうすれば勝てたか？」ではなく、
      「どうすれば戦わずに済んだか？」だろ
49. • 114. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 19:15
    • 独ソ戦勃発時に日独関係はいったん白紙に戻し
      ソ連と手を結び連合国側に付く
      アメリカ、ぐぬぬ
      満州は日露共同統治
      毛沢東は日露の手助けで蒋介石を倒す(日本領なので台湾には逃げ込めない)
      日本軍は軍事顧問残してシナからは撤退する。毛沢東のその後は不明
      
      戦後晴れて大日本社会主義共和国になって共産ブロックNo.2になる
      核武装して第３極になるも可
50. • 115. 雑魚
    • 2014年02月06日 19:21
    • アメリカってＷＷⅡの時、終始本気出してない感じだな本土を防衛してないからドイツとかソ連みたいに尻に火が付いた感じがしない
51. • 116. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 19:25
    • 真珠湾直後の西側本土はパニック状態だったよ
      なにせ太平洋艦隊はほぼ壊滅(その状態が半年近く続く)
      使えそうなのは潜水艦部隊ぐらい
52. • 117. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 19:37
    • 共産日本とソ連が手を組めば東南アジアも"解放"できるよw
      旧帝国海軍も温存してるからオーストラリアもやばいぞ
      つかユーラシア大陸全部こちら側の赤色に染めようぜ
      
      残るは南北アメリカだ！
53. • 118. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 19:38
    • WW２の死者
      日本300万
      アメリカ30万
      10対１で負けちゃあなぁ
54. • 119. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 19:39
    • 無理なのはわかってるけどドイツと日本で東と西からアメリカ挟んだらええんちゃう？
55. • 120. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 20:01
    • アメリカに負けた歴史と、日本を守ろうと戦った人達がいたから今がある
56. • 121. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 20:08
    • 昔はマスコミの扇動だったが今見るとネットの扇動がひどいよね
      歴史は繰り返すのか
57. • 122. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 20:14
    • 鉄人２８号
      メタルダー
      轟天号
      の完成が間に合っていれば勝てた
58. • 123. な
    • 2014年02月06日 20:19
    • ･戦線広げすぎ
      ･大本営はじめ司令官クラスがみんな無能で兵士を消耗品としかみておらず、
      兵器も人員も無駄遣いする特攻なんか考える。
      ･そのくせ虎の子の大和などは出し惜しみして使いどころを無くす
      ･優秀な将官がいても死地に追いやる
      
      そりゃ勝てん
59. • 124. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 20:31
    • というか日本じゃなくとも、アメリカに勝てる国なんか無かっただろ…
      日本と互角か、ちょっと上の仏を放した、英独ソをぶっちぎりで突き放したくらいの国力と経済力と工業力があったよな…
      まあ明治維新から70年頑張ったけど、相手がアメリカではどうしようもなかったと…
      鎖国肯定論者は江戸時代に発展したというけど、実際には留学生を欧州に派遣して、必死に学んだんだもんな…
      日本の方が発展してたら、こぞって欧米の連中が逆に日本に学びにきてるっつーの
      工業力や経済力だけじゃない、当初は和魂洋才を目指してたけど、近世近代には欧米列強は芸術も科学も哲学も政治思想も、文化面でも強かったわけだ
60. • 125. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 20:32
    • 南太平洋ほっといて西海岸せめろだ？ｗｗｗ
      それどこの同盟軍の帝国領侵攻だよｗ
      
      兵站線伸び切ったところを前から米軍
      後ろからオーストラリアにレイプされておしまいですわｗ
61. • 126. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 20:34
    • 米124
      
      後のベトナム見ても分かるとおり「負けない戦争」なら
      十分に可能だったがなｗ
      
      民主国家の弱点は「国民がいやだ」と言ったら
      継戦不能になるところですわｗ
62. • 127. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 20:37
    • 勝つのは無理だったかもしれないけれど、もっと戦線をコンパクトにしていれば膠着状態には持って行けたと思うんだよなぁ。そしてそこそこの条件で講和できたんではないか？
      
63. • 128. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 20:42
    • なお、現在の日本の大本営も大戦中と同じでお花畑な模様
64. • 129. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 20:45
    • ※128
      
      それシナですがなｗｗｗ
      流石にペキンは分かっちゃいるんだろうけどなあ状況がｗ
      
      現場の連中が分かっているのやらｗｗｗ
65. • 130. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 21:01
    • 舩坂量産化に成功していれば・・・
66. • 131. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 21:01
    • 航空攻撃に理解のある提督が指揮を執っていれば、ハワイ攻略は無理でも、序盤を有利に進める事は出来たと思う
      >>23の言うとおり、第二次航空攻撃が成され、ハワイの燃料施設を完膚なきまで破壊し尽くせば、アメリカの艦船はハワイを出航出来なかった
      更に帰還した空母も燃料補給が受けられず、立ち往生になる
      そこを出せる戦力の全てを以って攻撃すれば、緒戦で撃沈できた艦船はもっと多くなっていたはず
      
      ただまあ……大鑑巨砲主義が主流を占めていた当時の日本では、ここまでが限界だったとは思う
      序盤で有利になっても、結局はアメリカの航空戦力にやられていただろうな
67. • 132. 名無し
    • 2014年02月06日 21:15
    • ※131 第二次攻撃をして港湾施設破壊しろってのはよく聞く意見だけど、真珠湾は民間人に犠牲を出さなかったからこそ成功なんだよ。港湾施設への攻撃をしたら間違いなく民間人の犠牲が出る。そうしたらアメリカはガチ本気モードになるよ。
      
      それに完全に奇襲の第一次攻撃ですら32機の損害
      
      ハワイの飛行場はほぼ無傷だし第二次攻撃やらかしたら迎撃体制も整ってるだろうからそれ以上の損害を覚悟しないと。
      
      おまけに真珠湾に空母はいなかったとは言え近くの海域にハルゼーの機動部隊はいたんだよ
      
      第二次攻撃なんかかましてたら間違いなくハルゼーに補足されて真珠湾周辺での空母戦になる
      
      第二次攻撃で犠牲は出てるし、下手すりゃ弾薬、燃料は足りない。
      
      開戦早々に日本の空母壊滅になる可能性だってある
      
      
      真珠湾に第二次攻撃をするべきだったって意見は、以上の理由で少なくとも20年以上前から真っ当な研究者には否定されてるよ
68. • 133. ああ
    • 2014年02月06日 21:15
    • アメリカを落としても、制圧し続けられるわけがない
      日本人が広大で自治もバラバラなアメリカ大陸に上陸して何ができるねん
69. • 134. 入管特例法廃止
    • 2014年02月06日 21:18
    • まず、在日を成敗する。
      現在ですら、反日を煽っている。
      戦中は朝日新聞がアメリカと戦争することを煽っていたことは誰でも知っているだろう。
      要するに、朝日をはじめとするメディアが日本をミスリードしたことは明白であるとともに、その論調や気風は変わっていないということです。
      逆にいえば、朝日の論調と逆をすれば、日米関係や諸外国と平和を維持できるということです。
      戦中、朝日新聞は、妨害工作や密告等をしたのではないでしょうか。
      その主体は、韓国人・朝鮮人である。
      
      まず、そこから考え直さないと足元をすくわれる。
      
70. • 135. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 21:18
    • ソ連をドイツと一緒に平らげてからアメリカ攻略に乗り出さないと無理
71. • 136. 名無し
    • 2014年02月06日 21:23
    • 132の補足だけど、アメリカは民主主義だからこそ民衆を激昂させてはならない
      
      開始早々の真珠湾奇襲で騙し討ちだ！！って戦意を効用させた連中だぞ
      
      そこに民間人の犠牲が加わってみろ
      
      下手すりゃそれだけで原爆の投下の原因にされかねない
      アメリカと喧嘩する時は絶対に民衆を激昂させちゃならない。
      
      だから真珠湾攻撃においては史実以上の戦果は求めない方がいい
      
      長期的に見た場合、絶対に自分たちの首を絞める事になる
72. • 137. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 21:24
    • ※21
      なるほど　しかしそれでも自民党よりは優れていたということか・・・
73. • 138. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 21:28
    • アメリカと戦争しないことでしょ
      ソ連の片手間の、中国の片手間の、イギリスの片手間でアメリカと戦ったんだからそりゃ負けるよね
74. • 139. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 21:35
    • ※80
      あほらし。んなこと言ったら何したって無駄だろ
      くたばれ反日売国奴
75. • 140. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 21:42
    • 片手間というか、太平洋戦死者の6割は”餓死”で米軍が何もしなくても勝手に死ぬ
76. • 141. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 21:43
    • 基本的には、日本がさっさと満州朝鮮をアメリカとソ連に売り渡すことが絶対条件かな。資源を得るにはインドネシア占領だけに留めればいい。アメリカやソ連にとっては日本は資源がないから占領しても意味がない。駐屯地程度の価値しかないし商品を売りつける市場規模も小さい。この状況は現在も同じ。
      さて、それが適わなかった場合、全面戦争に突入するけれど、アメリカはヘタレという事実を忘れてはいけないよ。事実、朝鮮戦争、ベトナム戦争、キューバ危機からアフガン、スーダンに至るまで占領をまともに維持できていない。兵站を重視していないんだよ。アジア太平洋戦争も、日本があと2，3年ゲリラ戦を日本本土で続けていれば、アメリカ国内の戦費が膨大になって戦線を維持できなくなる。同時に東南アジア諸国での独立運動が重なるから余計に難しくなる。
      ただ、その場合、日本の文化財はほとんど全て灰になっただろうし、人口も1割くらいにまで減ったかもしれないけどね。
77. • 142. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 21:55
    • アメリカは日本とは違って民主主義国家だから国民が「戦争やめろや」といったら止めないとダメなんだよｗ
78. • 143. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:02
    • 国土4倍、人口5億
      鉱物から石油まで本土で自給
      
      このくらいブーストすれば…そもそも戦争起こらないけど
79. • 144. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:10
    • >アメリカは織り込み済みだったのか
      織り込み済み。赤軍を食い止めるためにそうしなきゃならなかった
      ちなみに日本が朝鮮を併合したのもそう。しかし、根っからの無能はいまだに発展できず、日本にたかる今年か考えていない
      
      > アメリカは日本とは違って民主主義国家だから
      当時の日本も国民の意思がなかったら戦争できないんですがw
      頭悪すぎですよw
80. • 145. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:11
    • > 基本的には、日本がさっさと満州朝鮮をアメリカとソ連に売り渡すことが絶対条件
      
      それをすると、今度は九州や北海道を求めてくるよ
      そうやって侵略するんだから、西洋人は
81. • 146. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:12
    • お前らこういう思考実験にイデオロギー持ち込むなｗ
      シラケるだろうがｗｗ
82. • 147. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:15
    • 満州を渡さずに「共同開拓」って形にするしか方法はなかったんだよね
      完全に渡すと次はって要求してくるだけになる
      共同開拓だと、注入した資金を回収する必要が出てくるから、アメリカも戦争を吹っかけにくくなる
      当時有色人種を奴隷にしてた欧米人を、日本人が信用しなかったんだよね
      世界初の人種差別撤廃要求を国連に出したのは、当時の日本だし
83. • 148. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:16
    • そのイデオロギーの権化たる赤軍の影響が大きいので
      そもそもイデオロギーなしで戦争も経済活動もおきません
84. • 149. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:18
    • 太平洋戦争って…
      日本人なら大東亜戦争と言ってくれ。
      
      勝ち目はなかったよ。
      ハワイで艦船以外にも陸上施設を叩けばそりゃ戦いは楽だったでしょう。
      ミッドウェイで艦爆・艦攻の魚雷積み替えがなければさらに楽だったでしょう。
      ガダルカナルで消耗戦ではなく迎撃戦に徹していたら何年も粘れたでしょう。
      
      でも長く戦えたってだけで、長引けば長引くほど日本は燃料不足になる一方で勝算はなかったでしょうね。
      
      それでも対アメリカには負けたけど、植民地解放という副産物をアジアにもたらしたのは紛れもない事実だし、
      大東亜戦争の目標は7割方達成したと考えていいんじゃないかな。
      
      大陸と半島に害虫を残したことが心残りだけどね。
85. • 150. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:25
    • ※87
      原爆投下なんて単なる実験でしか無いやろ
      既に完全に決着はついてたし、敢えて言うなら往生際の悪い大本営への最後通牒を兼ねていたかもしれんが
86. • 151. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:25
    • ※149
      くっさ
      失笑モンですわ
87. • 152. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:31
    • 植民地解放なんて本気にしていいのは当時の下層民だけだろ
      
      太平洋戦争の目標や成果なんてない
      たとえどんなに理不尽でも絶対に買ってはいけない喧嘩を買い、更に何割増しかで再度相手に売り返した結果、案の定襟首掴まれて雑巾のごとく奈落の底を引きずり回されただけの大汚辱事件
88. • 153. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:49
    • 特アの連中が行ってる日本帝国軍が実在したら負けてねえよ？
      あいつら帝国軍が3500万人を超える人間をアメリカとの戦争の片手間に虐殺したって言ってるからね。
      公式なあいつらの声明を全部まとめたモノを見た事があるが、あれが全部事実なら日本は世界の覇者になってたわ。
89. • 154. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:51
    • 解放なんて信じてるのは現代の下層民だけだよ
90. • 155. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:54
    • 日本が戦後復興を成し遂げたのがいかに複数の要因が重なった
      奇跡レベルなのかちょっと考えなおした方がいい。
      アメリカのお陰で復興した～なんて単純明快な話ではない。
      その辺のことわかってないからどっかのアホ教授が
      日本と同じように占領すればアフリカも復興するだなんて言い出して
      実際はまるでうまくいかなくて混沌の一途。
      
      だいたい、仮に日本が勝ったとしても次は共産との戦いだぞ？
      日本とソ連があれだけ近い位置で冷戦構造なんて維持できるか？
      WW2のIFってのはもうどう考えても今よりはるかに悪くなってたことしか思い浮かばんよ
91. • 156. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 22:59
    • >103のような版図は開戦後のもので、戦前はインド含めてアジアのほとんどは欧米列強の支配下にあった
      だから欧米が日本に対して経済封鎖をすると東南アジアからの資源の輸入も止まる、満州事変あたりのゴタゴタで話し合いがつかなくなったんで武力で東南アジアを制圧することにした
      アジアから欧米の脅威を駆逐して安全に資源の確保ができるようになったら講和するつもりだったんだろう
      当時の軍部や政府の上層部は本気でアメリカを完全屈服させられるとは考えてなかった、でも多くの国民や一部の中二病軍人は現実が見えてなかったのが戦争長期化アンド消耗戦で敗北の大きな原因
92. • 157. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 23:00
    • 満州なんか要らんわ、資源はウラン鉱石くらいしかねぇし、何の価値があるんだ？
93. • 158. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 23:09
    • 57. 名無しカオス 2014年02月06日 12:06
      江戸時代あたりからやり直して
      ひたすら技術獲得と工業化に邁進すれば勝てたんじゃね
      それ以外では無理
      
      これが無理。明治になって経済力が退化してたのが日本だから。工業生産力は成長していたが、外貨流出で経済力が疲弊していってた。その上に急激な人口増で貧困層増大。工業生産性が急激にあがる反面、と同時に経済力は流出と衰亡してた。
94. • 159. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 23:15
    • 当時のアメリカの陸上輸送が日本より弱いってどういう理屈だ?
95. • 160. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 23:21
    • 韓J民さん…
      こいつら(アメリカが好きなのか韓国が好きなのか中国が好きなのか)もうわかんねぇな
96. • 161.
    • 2014年02月06日 23:31
    • 維新まで遡らなくても、すくなくとも日露戦争の時点で大陸から叩き出されるべきだった。
      日本が頼りにならんと知った英国はおそらく朝鮮半島に介入する。
      なので地政学的に見て半島南部を絶対に抑えたい日本としては、英国との関係を重視する方向に舵を切らざるを得ない。
      となれば日英同盟失効、4カ国条約の締結は避けられ、英米のデタントに従い満州は米国利権が入ることになる。
      となればソ連の防波堤はアメリカそのものになり、関東軍は不要になる。
      日本が経済的にきのこれるかは不明だが。
      アメリカのOEMして現代に近い、便利な小間使いになるかどうか。
      すくなくとも双方全力での太平洋の覇権争いは避けるべき。
97. • 162.
    • 2014年02月06日 23:34
    • 山本五十六が戦略家として終わってるんだから勝ち目ないでしょ。真珠湾攻撃作戦以外に何をしたの？？ミッドウェー作戦は後ろで見てただけらしいし。
98. • 163. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 23:36
    • そもそも勝ってるんだが
      目的がアジアの独立と平等で白人はほぼ全て植民地失ってるし
      試合に負けて勝負に勝っただけ
99. • 164. 名無しカオス
    • 2014年02月06日 23:41
    • 満州、朝鮮手放したら中、ソの赤勢の2正面で日本は陥落するしな…
      
      どうすりゃいいんだ
100. • 165.
     • 2014年02月06日 23:41
     • 戦闘機をメインにした戦略だったから、真珠湾攻撃は成功した。
       
       だから、真珠湾攻撃せずに真っ直ぐにアメリカ本土まで進めば何かしら違っていたと思うけどな。卑怯者となじられると思うが。

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