1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:19:36.62 ID:1gVlj3oV0
もう資本主義やめろよ
【歴史に学ぶ】権謀術数【マキャベリズム】
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4614525.html
資本主義


7：お～い俺：2014/02/09(日) 08:20:52.48 ID:itDCx2MF0
え、そんなのいるの？



14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:23:24.34 ID:1gVlj3oV0
>>7
そういう思考の奴多いじゃん
需要があるところを「ボランティアでやれ！」ってアホかと
特に介護、教育



16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:23:55.72 ID:zRxEKV4C0
日本人って思想だけ見るとすごい共産主義的って話聞くな
その名残なのか金持ち＝悪って考えがすごい強い
資本家が事業に投資しなきゃ貧乏人が働く為の雇用も生まれないのにね資本主義って



23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:26:06.92 ID:LDCIFGXK0
悪ではないけど金稼ぐだけで終わったら社会的な存在意義はないでしょ
欧米でも企業は社会貢献するのが当たり前になってるからね。ワタミみたいなコンプライアンス意識の欠片もないような企業は速攻不買運動されて倒産するよ



29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:28:50.47 ID:1gVlj3oV0
>>23
だからまず金稼ぐ人がいないと社会貢献もできないじゃん
雇用体制や諸々で社会貢献してない企業は叩かれて当然だけどさ
労働者の権利が低い日本っていう特性もあるかもしれんが



26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:26:42.76 ID:1gVlj3oV0
需要に対して効率よく金稼ぐ→悪
努力に努力を重ねて稼ぐ→美



27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:27:05.37 ID:tTACr92m0
テレビでよく見る悪徳政治家とか悪徳商人とごっちゃになってるんだろう
何もかもメディアが悪い



34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:30:09.52 ID:9ixigFSN0
一部の大金持ちが自分たちだけうまい汁を吸うため



37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:32:29.80 ID:sn5tGTx4P
>>34
ほんとそれ



38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:32:58.14 ID:bTcrC5Q80
j-hiphopのセルアウト批判とかその最たる例
稼げないハーコー系がなんと言おうと稼いだもん勝ちなのに未だに稼ぐこと=悪みたいな風潮
リアルヒップホップがなんぼのもんだよと



39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:33:18.34 ID:zd/VAyfs0
いい事で稼ごうとすると全く儲からないのが日本
悪いことで稼ごうとするとボロ儲けりばぁねっと



40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:33:23.37 ID:3zKm0Sr60
そんな思考の日本人にあったことが無い



41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:33:54.01 ID:7qqpk5Fi0
医療の現場では金のことを口にすべきでは無いと信じてやまない非医療従事者が多すぎる
おかしな話だわ



46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:36:58.21 ID:1gVlj3oV0
>>41
それな
医療、スポーツ、介護、教育……
これらは「愛情」が全面に出るべきもので金の話はするなっていう雰囲気がおかしい



43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:35:40.78 ID:1gVlj3oV0
アフィカスだって目の付け所はいいと思う
専門領域に一般人を取り込むツールで金稼ぎっていう発想だけはすごい
ただ人の書き込みを改変したり偏重内容にするのは許せんがな

それに転売ヤーなんかもなぜ叩かれてるか分からん
もちろんチケット転売は論外だが



45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:36:50.80 ID:sn5tGTx4P
>>43
そういうのが許せんってのもわからんけどねはっきりいって
自分で自分のチャンス潰してる



47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:36:58.76 ID:ooUCh4WB0
貧乏人には何の施しも与えてやらずに金を稼ぐ奴には切れる連中が居るんだよ
清貧だとか心の豊かさ（笑）だとかは関係ないただのゲスだと思うよ



54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:39:30.73 ID:LDCIFGXK0
>>47
そういうのは欧米でも切れられるよ



48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:37:33.46 ID:r0g0c2iF0
稼ぐことが悪いんじゃなくて、
カネに汚いのとカネで人間を評価するのが嫌いなだけ



51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:37:47.12 ID:9ixigFSN0
みんながやらないことやると批判されるのが日本だからな



53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:39:12.14 ID:k1Sp2W8h0
金を稼ぐことは悪って言っている人をみたことがない
そんな人ほんとうにいるんでしょうか



57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:40:54.54 ID:gK5lJAYbO
>>53
金持ち＝悪いことしてるって言ってる奴はいるな



60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:43:47.61 ID:k1Sp2W8h0
>>57
それはたしかにいるな



55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:39:56.90 ID:MlpbhbrYO
無償で何かをしてあげることが人の情けだからね



62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:44:41.42 ID:1gVlj3oV0
>>55
情けは人の為成らず
って言葉しらないの？



59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:42:34.28 ID:r0g0c2iF0
ひがんだ弱いダメな日本人がいることと
日本人はみんなひがんでて弱いダメなやつらだって決めつけることは
一緒じゃないと思うの



65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:45:38.67 ID:zRxEKV4C0
能力差による結果だと認めたく無いんじゃね
悪いことしてるから金持ち＝俺は正しく生きてるから仕方なく貧乏みたいな考え



68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:47:05.18 ID:1gVlj3oV0
>>65
それはあるかもな
ルサンチマンに満ち溢れてんだよ日本人は
自分より上位にいるものは許せない
自分より下位のものが幸せそうに暮らしてるのが許せない



67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:46:19.05 ID:gK5lJAYbO
金持ちはもっと優遇されても良いと思うわ
税金で半分持ってかれるんだろ



70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:47:47.86 ID:1s8IcK89O
働け！努力しろ！お金を稼ぎ人間らしく暮らせ！　←まあ正論

ただぁーし！一定以上もって楽してる(実際はしてない)奴は気にくわない！　←はぁ？


なんつーかさ、本質的な思考が朝三暮四の猿さながらのバカが多いんだよなぁ
特に精神論者



79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:52:50.01 ID:1gVlj3oV0
>>70
効率よく早く仕事終わって帰ると変な目で見られるからな
この前の飲み会でも言われたわ
「いつも早く帰るの何で？」
お前らは惰性で喋りながら20時21時まで報告書作ってるかもしれんが俺はさっさと終わらせて18時にはあがってんだよｗｗｗ
んでテレビ見て本読んで話のネタ捜ししてんだよｗｗｗ



89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:58:35.25 ID:mjzbnQzb0
>>79
これは確かに嫌だな
日本人の嫌らしい性質が一番出てる



123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:27:28.31 ID:g25H/AT20
やっぱ今ひとつ>>1の主張がボヤけててよく分からん
>>79なんて金稼ぎの是非とは別問題だし



124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:33:44.80 ID:1gVlj3oV0
>>123
まぁスレタイで釣るために「金を稼ぐことは悪」って設定したが、日本人はルサンチマンに満ち溢れてるってことを主張したかった
特に資本経済システムと結び付くことでそれが顕著に現れる
こんな状況になったのは1990年以降だと考えてる



75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:49:44.19 ID:g25H/AT20
>>1の主張がいまいち具体性なくて何とも言い様がない

たとえば東日本大震災のとき、
帰宅困難者続出に乗じて宿泊料金倍以上に吊り上げたホテルあったけど
それは非難されるようなことじゃなく当然の利益活動だと言いたいのか？



78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:52:48.35 ID:zRxEKV4C0
>>75
それは人の弱みに付け込むから悪い事なんじゃないか
てか政府か公取委から警告入りそうだなそういうの



81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:53:13.18 ID:gK5lJAYbO
>>75
気に入らなきゃ泊まらなきゃいいだけ



91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:58:42.57 ID:g25H/AT20
>>81
あの日に限っては気に入る気に入らないの問題じゃなく
泣く泣く利用せざるを得なかった人がほとんどだけどな

無料解放してる施設も多かったがその情報すら行き届いてなかったし



86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:56:39.05 ID:1gVlj3oV0
>>75
別に問題ないかもしれんが企業としての社会貢献ができてないことが叩かれる
この話題は「これからの正義の話をしよう」にも同じような話のってたけど、その場では稼ぐことは出来るけど長期的に見たら信用を失うことになるから人的資源の面から見ても不利益（になるかもしれない）



76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:51:04.55 ID:1s8IcK89O
悪どくなきゃお金は稼げないって発想って物凄い自分に壁を作ってるよな



96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:02:40.15 ID:mjzbnQzb0
>>76
ほんとこれ



87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:57:52.53 ID:56PN+9TU0
声がデカイ（声量的な意味じゃない）奴に共産主義が多いだけでしょ



90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:58:37.27 ID:LDCIFGXK0
金稼ぐだけ稼いで寄付も施しも何もしないようなのはどこ行っても白眼視されるよ
合法で正当な方法で稼いでもね。つか日本はむしろ金持ちに甘いと思うよ。チャリティー番組でギャラが出るなんて恥ずかしい事だと思った方がいい



92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:00:14.36 ID:9ixigFSN0
>>90
金持ちは貧乏人を助けるために金稼いでるわけではないのですよ



99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:03:52.40 ID:LDCIFGXK0
>>92
何のために稼いでようが金稼いで社会に貢献しないのはどこ行っても白眼視されるよ



93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:00:43.93 ID:1gVlj3oV0
>>90
その通り
新自由主義に向かってる癖に富の分配がうまくいってない
企業としてしようともしないし国家が介入しようともしない



103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:05:59.53 ID:zRxEKV4C0
>>93
日本って金持ちが収めてる税金が先進国の中ではかなり多い方だったと思うが.......



110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:09:30.74 ID:1gVlj3oV0
>>103
だから富の分配がうまくいってないってことを言いたかったのよ
それに所得税なんかは日本はめっちゃ低いしね



133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 10:20:17.09 ID:37M6mceU0
>>110
あの(笑)
現在の累進課税制度だと所得税と住民税合わせたら最高税率は50％
毎年所得の半分消えてくんですよ
6ヵ月タダ働きってことです
わかってますか
これが最高に努力した人間への仕打ちなんですかね
酷いものですよ



135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 10:23:44.52 ID:1gVlj3oV0
>>133
それは資本主義社会に生きてるからには仕方ないだろう
しかしそれに不満が出るという事実に問題がある
金持ちが搾取された分だけ社会保障が充実しているという確信があれば、子供も安心して育てられるし安心して生きていける
そういう部分に再配分されてるという実感がないことが日本の未熟なところだと思う



100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:04:12.82 ID:uN8dJ5di0
何にせよ金持ちになってから考えろや
貧乏人の視点で何がわかんだよ



104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:06:05.98 ID:1gVlj3oV0
>>100
分かるだろ
そういう思考が日本人の根底にあるから起業しようとか金を稼ぎまくってやろうという人材が出てこない



106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:06:45.43 ID:uN8dJ5di0
>>104
ここの連中の話ですが……



101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:04:30.78 ID:iM7HYvsLP
何を悪と呼ぶかはコロコロ変わるからな



109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:09:28.70 ID:zRxEKV4C0
税金が高すぎてわざと利益出しすぎ無いように抑える企業とかあるよな
あれ本末転倒だと思うわ



116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:15:55.33 ID:ErUi9Yfy0
まぁ、大多数の日本人は現状維持を強く望み失敗を恐れるから上手くいかないんだよ
んで成功したやつを妬む。ただの嫉妬
あいつは悪いことをやってるとかこんなことしてるとか足を引っ張り、発展ができない



121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:24:51.31 ID:5bM07dls0
ルサンチマンを持つ人は非常に受け身で、無力で、フラストレーションを溜めた状態にある。
つまり、実際の行動をとるには社会的な制約があり、自身の無力を痛感している人である。
そういう状態にあっては誰であっても、ルサンチマンを持つ状態に陥る。
社会的に強者であれば、嫉妬や反感といった感情に主体的に行動することができるため、
フラストレーションを克服することができ、そのため、仮にルサンチマンの状態に陥ったとしても、
一時的なものでしかないとされる。
反対に社会的な弱者はルサンチマンから逃れられない。フラストレーションをむしろ肯定し、
何もできないことを正当化するようになる。社会的な価値観を否定したり、反転した解釈を行うようになる。
こういった自分の陥っている状態を正当化しようとする願望こそ、奴隷精神の最大の特徴であるとする。


奴隷精神・・・



126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:44:26.32 ID:QF6PUvig0
国会議員や公務員が年間いくら給料もらってる！貰い過ぎだ！
みたいな論調も貧乏人の僻みだよなぁって思う
そりゃ優秀な人材が欲しいなら給料出さなきゃこないよって
自分が一生稼げない額面だから理不尽なほど高級だって思うんだろうな



128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:47:36.58 ID:DRcirvLs0
>>126
優秀な人材かどうか怪しいのが目立つからだろ



129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 09:50:54.30 ID:QF6PUvig0
>>128
そりゃ高級は必要条件で十分条件じゃないから問題ある奴もいるだろうけど
諸々の収入含めて国会議員の年収が300万くらいにしかならない仕組みになったら優秀な人はほとんど来ないでしょ



130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 10:15:11.72 ID:8KuILB/00
ノブレスオブリージュをきちんとすれば叩かれない
「シュレディンガーの猫」みたいな学術的っぽいの挙げてこうぜ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4360126.html



131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 10:16:19.68 ID:NuJ2ANeq0
国会議員は無能ばっかだからな
数減らせ数



132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 10:16:50.61 ID:1duINKcY0
買収を未だに侵略行為だと考えてるやつが多すぎ

買収すると大抵買収された先の社員がアホなプライドで抵抗したりモメ事起こす
で、結局資本と設備買収にとどまり社員は看板替えのときに粛清される



138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 10:25:08.38 ID:J6bOnwwB0
>>132
マスコミが騒いだのがホワイトナイトじゃない買収だったのが印象的過ぎたのがな
だいたい俺自身買収は悪いイメージしかもってなかったんだよな最近まで
例えば阪神の買収騒ぎのときとかああいうときは大騒ぎするから



140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 10:27:23.10 ID:1duINKcY0
ポエマー（）になっても意味が無いと言ってんだよ

>>138
マスゴミが作り上げてるってのもあるけど、それに乗っかっちゃう連中にも問題があると思う



142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 10:31:55.40 ID:1gVlj3oV0
>>140
理念があってこそ体系は作られるんだよ
理念のない体系のなんてのは持続可能性がない



134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 10:22:27.31 ID:1duINKcY0
日本の経済学が文系なのがよくない

まるでイデオロギー闘争誘発させたいかのような低レベルな史学的な学び方がメインになってるからな



139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 10:25:48.46 ID:1gVlj3oV0
>>134
そもそも文系と理系という明確な括りがあることが俺には問題に感じる
経済学なんてその中間にあってもいいはず
日本は文系と理系を区別してしまうところにこそ知見を狭めている



147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 10:42:07.04 ID:bD4+3c7v0
>>139
日本人の圧倒的大多数は理系でも文系でもない「ただの人」で
おれは理系だとえらぶってるのは「理系学部を出たサラリーマン」であって
“理系”ではない。



149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 10:48:34.99 ID:1gVlj3oV0
>>147
それを学問のなかでも行ってほしいんだよね
横への移動がしにくいシステムであり続けてる



137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 10:24:39.00 ID:+/cplCmx0
金を稼ぐ過程で行ったことに対して良いか悪いかという話があるんだ
金を稼ぐこと自体に良い悪いもない



152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 11:01:07.98 ID:BKpM0qha0
金が金を生むを嫌うのが日本人ってどっかの本で読んだ



66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/09(日) 08:45:41.81 ID:ReHgTRzQ0
ニートで全く金稼いでない俺は善人だな！



転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1391901576/
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