1 名前：アルゼンチンバックブリーカー(群馬県)：2014/02/10(月) 19:53:49.26 ID:3UHZgEQW0 BE:486907766-BRZ(10002) ポイント特典


中流階級を再定義する
by ポール・クルーグマン

アメリカにはおかしなことがあれこれある．その1つは，長らく見られる傾向として，
自分のことを中流階級だと考えてる人たちがとてつもなく広範囲にまたがっている点だ――
そして，彼らは自分を欺いている．国際的な基準にてらせば貧困者ってことになるはずの低賃金労働者たちは，
中央値の半分を下回る所得でありながらも，自分たちは中の下にあたる階層だと考えている．
その一方で，中央値の4倍や5倍の所得をもつ人たちは，自分たちのことをせいぜい中の上にあたる階層だと考えてたりする．
（中略）
1970年代以来の貧困の政治は，「貧乏人ってのは『連中』のことだ，俺たち働き者のホンモノのアメリカ人とはちがう」
という世間の思い込みに立脚してきた．この思い込みは，数十年にわたって現実との接点をなくしている――
ところがいまになって，これが現実味を帯びて来ちゃっているらしい．ただ，このことが意味するのは，
「人格の欠陥が貧困の理由だ」「貧困対策プログラムは生活をあまりに安逸にしてしまうのでダメだ」
と主張する保守派たちが語りかけている有権者たちは，その多数が，自分もセーフティネットの助けをときに
必要とする人間の1人と認識してる『連中とはちがう』さんたちだってことだ．

以下ソース
http://econ101.jp/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%8C%E4%B8%AD%E6%B5%81%E9%9A%8E%E7%B4%9A%E3%82%92%E5%86%8D%E5%AE%9A%E7%BE%A9%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%8D/

引用元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392029629

5 名前：ストレッチプラム(京都府)：2014/02/10(月) 19:55:53.71 ID:zYi/OwUI0

>その一方で，中央値の4倍や5倍の所得をもつ人たちは，自分たちのことをせいぜい中の上にあたる階層だと考えてたりする．

これは流石に無いだろ
2000万越えって事だぞ？

6 名前：エクスプロイダー(京都府)：2014/02/10(月) 19:56:26.98 ID:Z7fof8wG0

嫌儲だな
最底辺の人間しか居ないから
社会的地位のあるモノにやたら嫉妬して噛み付く


22 名前：エルボーバット(東京都)：2014/02/10(月) 20:05:09.95 ID:G7opdsfH0

>>6
君のこと？



7 名前：ランサルセ(東京都)：2014/02/10(月) 19:57:35.47 ID:VFJcfV6c0

経済をわかってると思い込んでる経済学者が多くて困る

12 名前：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2014/02/10(月) 20:00:35.61 ID:IKiZfFNg0

みんな自分が下位に属するなんて認めたくないんだよ
俺中流だからって言い聞かせて納得させてるんだよ

16 名前：ときめきメモリアル(千葉県)：2014/02/10(月) 20:01:39.87 ID:H4GcR8LQ0

ここの連中は自分の事はわからないようで

18 名前：断崖式ニードロップ(関東・甲信越)：2014/02/10(月) 20:02:11.15 ID:mRH45AqLP

嘗ての１億総中流って
独居者と農業漁業世帯をカウントしてなかっただけって
すでに暴露されてるしな

貧富は今より酷かった

19 名前：ナガタロックII(庭)：2014/02/10(月) 20:02:30.64 ID:hWF3BAL7P

自分が上等な人間だと思い込んでいる学者(笑)

20 名前：オリンピック予選スラム(大阪府)：2014/02/10(月) 20:03:41.43 ID:YHm11D5D0

中途半端な層が不幸だよな
セブティーネットにかからなく
ミドルでもない

23 名前：ファイナルカット(関東・甲信越)：2014/02/10(月) 20:05:31.19 ID:caoSsLoQO

自分語りか
おめえらみてえだな

24 名前：スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)：2014/02/10(月) 20:05:37.26 ID:wFjDbJbe0

弱い者が更に弱い者を叩くて、生存競争そのものだな

28 名前：クロスヒールホールド(WiMAX)：2014/02/10(月) 20:06:14.23 ID:iG0h6IZp0

俺はVOTOMSだから叩かれる側だわｗ

29 名前：不知火(関東・甲信越)：2014/02/10(月) 20:06:24.02 ID:X6E6v+w+O

認めたくはないものだな
下流ゆえの過ちとゆうものを

33 名前：男色ドライバー(大阪府)：2014/02/10(月) 20:07:40.37 ID:MrDRqY5Z0

年収500万が中流だろ？
500でも下流の部類？


71 名前：ブラディサンデー(愛知県)：2014/02/10(月) 20:24:16.19 ID:muGUnrb90

>>33
年収や所得じゃなく、不動産などの資産も含めて自分と配偶者の老後までの生活費が計算内にあるかどうかが中流かどうかだと思う。孫の老後費用まで計算できてれば上流。もっと簡潔に言うと退職時に住居別で1人当たり3,000万円の蓄えがあれば取り敢えず中流なのでは。



37 名前：パイルドライバー(富山県)：2014/02/10(月) 20:09:45.40 ID:VMNQwoTe0

三大、お前しゃべんな職業
・サービス
・介護
・土木

41 名前：バックドロップホールド(やわらか銀行)：2014/02/10(月) 20:11:43.93 ID:4vW5VF3r0

中流と思い込むってよりもネットの匿名性を盾に自分の価値観を存分に押し付ける底辺って感じに思う

42 名前：ナガタロックII(SB-iPhone)：2014/02/10(月) 20:11:59.30 ID:d44a51QkP

家主となって家賃をもらう側になるかお金を貸して利子をもらったり
金融資産の配当で生きられる鳩山みたいなやつを有産階級つーんだよ

労働しないと飯くえないやつは全員底辺それが資本主義

46 名前：ナガタロックII(SB-iPhone)：2014/02/10(月) 20:13:21.38 ID:d44a51QkP

あとローン組まないと自宅ももてないようなやつもダメな
先祖代々の土地を受け継ぐか家を建てるなら一括で買うぐらいでないと下流

52 名前：リバースパワースラム(WiMAX)：2014/02/10(月) 20:15:01.51 ID:496fnhK50

弱い者たちが夕暮れ
さらに弱いものを叩く

53 名前：ナガタロックII(SB-iPhone)：2014/02/10(月) 20:15:59.83 ID:d44a51QkP

自分が欲しいものを金利を払わないと買えないものがあるやつは下流
仮に自営業でも銀行に利子を払わないとやってけないなら下流

54 名前：断崖式ニードロップ(WiMAX)：2014/02/10(月) 20:17:02.62 ID:v/iXlpEwP

だが貧乏だからといって、左派政権を支持することが自己の状況を改善するとは
限らないだろう？
クルーグマンの論理には明らかに穴がある。中流以下のものは保守政権を支持
すべきではないという前提にはなんら根拠が無いのだ。

57 名前：ナガタロックII(SB-iPhone)：2014/02/10(月) 20:18:30.53 ID:d44a51QkP

そうだなどこを支持するじゃなくて中産階級以下の給与所得者の
代表を国政に送らないといけないわけで

どこかを支持するうちは有産階級の養分となる

59 名前：かかと落とし(千葉県)：2014/02/10(月) 20:18:45.49 ID:hVAvxUMQ0

上流はネットで誰かを叩いたりしないの？
それこそ底辺を叩いて差別が生まれるんじゃない


84 名前：ナガタロックII(SB-iPhone)：2014/02/10(月) 20:28:45.18 ID:d44a51QkP

>>59
上流は上流を叩くよ、共産党とかな



61 名前：膝靭帯固め(群馬県)：2014/02/10(月) 20:19:12.73 ID:mQiv82Ls0

その社会構造の方が不満や鬱憤が下に向けられるんでリーダーに都合が良いからだと思ってた

64 名前：ナガタロックII(茸)：2014/02/10(月) 20:20:21.89 ID:bWmTo6bYP

金持ちが税負担を嫌って税の安い国に逃避している現実について

67 名前：頭突き(チベット自治区)：2014/02/10(月) 20:22:22.31 ID:aEFFZzhQ0

政治家やマスコミの言う弱者に、そいつら入ってないし

73 名前：フルネルソンスープレックス(熊本県)：2014/02/10(月) 20:25:11.41 ID:rdydlUsX0

世界レベルの中流以下ってアメリカで生活できるの？

75 名前：イス攻撃(大阪府)：2014/02/10(月) 20:25:18.71 ID:Wye3RzVz0

何故か弱者同士でいがみ合ってるからな
上の人間は笑いが止まらんだろ

77 名前：ニーリフト(千葉県)：2014/02/10(月) 20:26:28.07 ID:nNW8AUru0

アメリカだと底辺は果てしないといっても
中央値からやや下くらいでもまぁまぁそれなりでないの。

80 名前：フォーク攻撃(京都府)：2014/02/10(月) 20:27:07.27 ID:PABns/FQ0

自分より弱者を叩いてる時だけ勝ち組気分になれるのです

82 名前：かかと落とし(千葉県)：2014/02/10(月) 20:28:05.85 ID:hVAvxUMQ0

社会主義者は資本主義をどう叩くか、それを言いたいんじゃないかな？
アカ認定だよ、この学者は

86 名前：ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)：2014/02/10(月) 20:29:03.04 ID:+WK1A3h70

ニートやらフリーターやらが生活保護問題に対して過激な意見を持つのはなにがしたいのか

88 名前：ランサルセ(滋賀県)：2014/02/10(月) 20:29:44.50 ID:nKfMNq170

貧民切捨て自民党を支持するネトサポのことか

89 名前：チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)：2014/02/10(月) 20:29:52.04 ID:Oy/kWyr50

所得が下がってると嘆きながら、貧乏人には努力不足と言い出す馬鹿が多いサイトを俺も知ってるわ

91 名前：ダイビングフットスタンプ(山形県)：2014/02/10(月) 20:30:57.51 ID:ejl3df/i0

上流とか中流に囚われてる奴らは人生を楽しんでないな

95 名前：アトミックドロップ(岐阜県)：2014/02/10(月) 20:34:15.38 ID:LVlj/uhI0

つか、日本人も日本の年収の中央値とか知らないから、俺らも含まれてるかもしれん。
アメリカ人も中央値知らなくて当然だろ。

97 名前：フォーク攻撃(京都府)：2014/02/10(月) 20:35:12.38 ID:PABns/FQ0

おまいらは自覚してる分マシな気もする
老人オバハン専業主婦に自己認識だけ中流が多い

101 名前：ナガタロックII(SB-iPhone)：2014/02/10(月) 20:40:23.67 ID:d44a51QkP

家っつーのは建てるものではなく親or結婚相手の親に建ててもらうもんだわ
自分で働いて建てるとかマゾすぎる

105 名前：アトミックドロップ(岐阜県)：2014/02/10(月) 20:43:58.39 ID:LVlj/uhI0

つか、日本の平均年収の中央値調べたら平均値より１０％以上低いから、日本では
当てはまらないようだな。

107 名前：オリンピック予選スラム(静岡県)：2014/02/10(月) 20:46:33.74 ID:ig6NgmBp0

自分よ下がいると思えば幸せを感じられるのが人間……

117 名前：キドクラッチ(東京都)：2014/02/10(月) 20:54:30.23 ID:aciGezEj0

これにブチ切れてるやつは底辺ってのがみえみえだな

119 名前：ダイビングヘッドバット(大阪府)：2014/02/10(月) 20:55:48.81 ID:MzBReFbK0

奥さまの井戸端会議レベル
なんなのノーベル経済学賞って

124 名前：バーニングハンマー(山形県)：2014/02/10(月) 20:58:48.12 ID:7doMZmrh0

これはその通りだな、俺の周りにもニート叩くやつとか生保叩くやつとか要る
ニートは別としても生保は不正受給じゃないんだからしょうがないだろと
生保受けてるやつでも一応日本の内需に貢献して社会の役に立ってるんだぜ？
しかも、それを叩くようなやつに限って社畜だったりな・・・・

まあ、外国人に生保とか馬鹿みたいな事してる所もあるから一概には言えんのだけどな

126 名前：アイアンクロー(大阪府)：2014/02/10(月) 21:07:33.44 ID:+txiAs5J0

それは社会哲学の領域。
そういうのを「困る」で済ませるところが経済かじった奴の馬鹿なとこ。
奴らは経済学の殻から全然出てこない。
ホリエモンもこのタイプ。

127 名前：不知火(東京都)：2014/02/10(月) 21:09:48.05 ID:NrzvlzYp0

ノーベル経済学賞て役に立たない賞だよな。
日中で受賞者いねーけど経済は2.3位やぞ。


129 名前：メンマ(東京都)：2014/02/10(月) 21:13:21.35 ID:VOi4efgv0

>>127
そうか？
ノーベル経済学賞の理論を無視したから
世界で日本だけ長期停滞してたと記憶してるが



139 名前：ダイビングフットスタンプ(東京都)：2014/02/10(月) 21:41:12.23 ID:lUQVDBq50

働けなくなった時に初めて福祉のありがたみがわかるんだが、その恩恵がありそうな
奴ほど嫌うんだよね、福祉を。国民年金だって障害年金を保険と考えれば悪くないのに。
年取れば仕事もなくなるしインフレになれば貯金も無意味。

140 名前：トペ コンヒーロ(大阪府)：2014/02/10(月) 21:42:24.50 ID:TK+H1H/X0

年収100億以下で中流とか、頭おかしい香具師大杉。
資産性所得が100億なんてザラなのに。

141 名前：ファイナルカット(関東・甲信越)：2014/02/10(月) 21:43:39.07 ID:caoSsLoQO

伊藤-Stratonovich 確率微分方程式で貧富の差を拡大するお仕事です

144 名前：断崖式ニードロップ(福岡県)：2014/02/10(月) 21:45:37.01 ID:dF0jwfVe0

＞弱い者達が夕暮れ さらに弱い者をたたく

もう２６年も前の歌です、真理だな

145 名前：サソリ固め(富山県)：2014/02/10(月) 21:48:28.38 ID:yAnqWStL0

わしは下流なんで上流階級のリア充叩いて自分の世界ランク上げに行っとんじゃ

146 名前：シューティングスタープレス(奈良県)：2014/02/10(月) 21:50:16.73 ID:QOBki3Lk0

俺ニートだけど今までずっと中流気分でいたわ
なんかごめんな

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