2014年02月13日 10:05
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1389865003/
今までにあった最大の修羅場 £44
- 198 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/02/12(水) 23:15:58.95 ID:lrFaB/em
- 先月あった同窓会で。田舎で小中高がほとんど顔ぶれが変わらない。自分は地元組
なのだが、上京した奴や海外にいったやつなんかも帰ってきて数年ぶりの大掛かり
な同窓会で8割は参加してた。(といっても60人くらい)
そこで友人だと思っていたAに『いままで自分(A)にやってきたイジメを反省しろ!いま
土下座すれば許してやる』といわれたこと。
よくイジメはやったほうが忘れても、やられたほうは忘れないというがまじで憶えが
なくて呆然としてしまった。そんな俺の態度が気に入らないのか、涙まじりに『金を
盗られた』だの『万引きを強要された』だの『女子トイレにつっこまれた』だのと
訴えるA。ますます意味がわからない俺。
そのうち周囲が「それってBグループにされたことじゃ…」とAを諭し始めた。
元々DQNぎみだが目立つBグループにいたAだったが、リーダー格の不興をかって
イジメられてた。自分たちのグループはよくいえば中立派な誰でもウエルカム
なグループだったんで、そこに逃げこんだAはイジメからは解放された。が、内心地味で
オタクな最下層に落ちたとAはずいぶんと不満だったらしい。
いつのまにかAの中ではイジメをしたのはBではなく俺に摩り替わっていた。上京しいい
とこに就職し、意気揚々と田舎に凱旋したAは同窓会で元いじめっ子の俺をさらし上げに
する気まんまんだったらしい。切々と俺にされたイジメ内容を訴え、そのたびに周囲に「それ
Bじゃん」「ってかかばってくれたのが(俺)君たちだろ」とつっこまれてた。
その時のAの、心底不思議そうに「え、なにみんなどうしちゃったの」という顔が俺には不気味で
不気味で仕方なかった。
数少ないアクアリウム仲間で、青春のいい思い出の一人だったのになぁ…と今も内心修羅場。
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- 199 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/02/12(水) 23:27:13.50 ID:sv5rEbmK
- ああ、そう言う自分に都合の良い方に記憶改ざんする人実際
何人か出会ったよ!その人にとってその方が都合がよいらしい
方向に完全に書き換えちゃうんだよね
今書き込みしていて思い出したけどその二人は兄弟だわ
何かそう言う脳の異常なのかな? - 200 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/02/13(木) 00:51:04.37 ID:YJV/OTBK
- なにげにそういう人は多いらしい>記憶改ざん
人間の記憶って想像以上にあてにならないよねえ - 201 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/02/13(木) 01:13:13.42 ID:lnIi1BMP
- 自分の兄弟もそうだわ<記憶の改ざん
成人してから、高校の時の話をしていて
あまりにも自分と覚えてる事が違ったからびっくりした
私は、その当時から日記をつけていたので
兄弟の記憶が改ざんされたんだと思う - 204 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/02/13(木) 05:32:54.08 ID:DSDwJaLA
- >>201
こうだったらよかったのに日記をつけてたら、それが真実っておもいこんじゃっただけでしょw - 203 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/02/13(木) 04:16:35.06 ID:9y2ZtvNg
- と、みんなでグルになってAの記憶を改ざんする >>198 であった
コメント
やだ、カッコ悪い!<A
なんか、Aはとっても騙されやすそう。
そんなだから、Bグループでなんかやらかしちゃったんだろうな。
周りが守ってくれてよかったな
でっち上げじゃなく本人のなかでは
事実になってるとか怖すぎ
記憶のすり替えってあるんだね。怖い。
「いじめた側が忘れても,いじめられた側は決して忘れない」とは限らないのか
え~(゜∀゜;ノ)ノ
としか言いようが無い。
すり替えの起こるようなケースってよっぽど本人にとってつらい記憶だったんじゃないかな
だとすればAもかわいそうだけど
198にはいい迷惑だな
※2
そういうことなんだろうね
ときどき「オレの家族が急に知らない他人になった」とか「気が付いたら5年立ってた」みたいな
スレがあるけど、ネタではなくてたぶんAはそういう病気なんだろうな。
どんなに悔しかろうがつらかろうが、自分をいじめた人間を庇って
助けてくれた優しい人達を貶め傷付けるほうを選べるんだから、もうね
いじめた側も覚えてないしいじめられた側も覚えてない
ということはいじめはなかったということですね
色々あって心が物故割れてしまったんだな
でもどんな事情があろうと恩を仇で返すのだけは(・A・)イクナイ!!
男女問わずそんなんおるわ、あと民族的な意味でも(遠い目)
男同士でそんなんあるか知らんが女同士の話だと
「~~(人の名前)ってこうなんじゃないの?(想像)」
↓
「~~(人の名前)だからさ(既成事実化)」
この間数秒、それも何回か当時は本当怖かった
やっぱりこれは出生後すぐにICレコーダーの携帯を国民全員に義務付けるべきだな。
Aはまんまのトンスラー思考ですね
一概には言えないが、いじめられた側はその時の風景もしっかり覚えてる。
事柄などで覚えてる訳ではなく、脅してくるその顔までリアルに蘇ってくる。
悪いが他グループとか的外れになるはずがない。
イジメに中立は存在しない。傍観者は立派なイジメる側です。事実イジメられてるのを知ってたわけでしょ?
これで俺は何もしてないと良く言えるなと思う。
壊れちゃったんだね
来世に期待しよう
これだけは絶対間違ってない、って思ってた記憶が違った事があるから
記憶に関してはあまり信用してない
まあAは 皆がおかしいor皆が嘘をついてると思い切って
198が主犯じゃないって思う気はなさそうだね
人のすり替えはないけど
あいつって~じゃない?⇒らしいよ って風に迫害されるのは良くあったなあ
弁解しようにも心当たりなさ過ぎて説明できなくなる
NCISであったなぁ。人の記憶って結構あやふやなもんらしいし、あるんだろうなぁ。それだけ屈辱に耐えられなかったんだろう…
※16
報告者は庇ってたらしいが?
米16
どこを立て読み?
警察なんかでも証言取る時に他人の事を
「絶対間違いない」て言い切り方する人のは
大抵アテにならんて言うよね
だいたいそういう人に限って人には厳しいけど
自分や身内に甘くて無責任だし
記憶のすり替えは、セコケチクレクレではよくあるけどね。
※16
いじめられていたAを迎え入れるグループがあって
それによっていじめは消えたのだから解決したんじゃない?
一番はAが元いたグループで和解しいじめられなくなる事かもしれないけど、それでも十分マシだと思うけど
報告者達は見ていただけとは全然違うよ
中学の時(校内暴力吹き荒れし時代)は悪い連中ともおとなしい連中とも割りと上手くやってたけど
ある時おとなしい内の誰かがイジメられ(というかボコられ)てるのを調子こいて止めに入ったら代わりにボコられたでござるorz
悪い連中の何人かはそういやヤクザになったんだよなぁ
従軍慰安婦の話かと思ったら
又聞きだとこれって○○じゃなっかったけ?え、違う?みたいな事はあるけど、自分の体験で誰に何されたか間違うって・・・取るに足らない事なら忘れるかもしれないけど、土下座しろ!とまで言う事間違うのは病気じゃないですかね。
どこかの民族まるごとこの思想だよね
マジで
だから戦争の記憶なんかお笑い
うちの姉も記憶すり替えタイプだ
凄い自分に都合よく改竄するんだよね
このAも、Bにはやり返せないから、報告書にすり替えてしまったんじゃないかな
これが韓国思考と言うなら
>>いじめ行為をしたAは最低だと思うが、Aが交通事故に遭った時に「ざまあw」とpgrしてる人にゾッとした
ここで主犯格じゃなくて報告者に恨み辛み書いてる人は韓国思考って事か。納得
米31
>このAも、Bにはやり返せないから、報告書にすり替えてしまったんじゃないかな
まるっと同意
ついでに、報告者がいじめから庇ってくれたことを
あんまり感謝してなかったんだろね
同窓会で良かったよね。
記憶の精査や生の証言をその場で得られるんだから。
前触れ無く、自宅凸とかだったら面倒なことになってたかも。
いやしかし、こんなことってあるんだね。
Aは当時鬱状態で記憶が曖昧になったのかな?
キョロ充タイプの奴がオタクグループに降りてきた時の見下し具合は凄まじいからな。
辟易した経験はある。
ただそれ以上の心の闇は正直わからんよね。みんな色々分析してるけど。
うちの母がこれで昔から苦労している
以前散々見下された親戚に見下された記憶をなくしていい人認定して昔を記憶する私を下卑た奴と見下したりなど。
昔毎日愚痴聞かされたのに悪者扱いされて本当にむかつく
※16が証明してくれたな。
プチ記憶のすり替えというか、思い込み激しい人の言動パターンを図らずも垣間見せてくれた。
さほど長くもないし理解しづらいわけでもないあの書き込みを読んでも、「かばっていた」(友人談だから客観性あり)はずの事実が「中立」「傍観者」なるカキコには全然出てこない立場に切り替わっている、記憶の改竄、捏造だ。
失礼ながらいじめられる側にも問題、というより「触らぬ神に祟りなし」的感覚から忌避され、それがハブられに本人には感じる事があるんじゃないかと思わされたよ。
だって、Aや※16みたいに逆恨みや事実の捏造で因縁を吹っかけられたくないもの。
ただの虚言癖かと思ったら、成功した姉の人生をあたかも自分の人生の様に記憶を改竄していたって人の話は何かで聞いた事がある。
周囲がいくら訂正しても本人は自分の記憶を信じ込んでるからどうしようもなかったそうな・・・
※37
※31は(自称)中立側の人だと思うわ
自分の周りで他人が交わした内容を別方向に記憶してたり
正確に覚えてても発言した人間を違えて他の人に伝えたりで
「歪んだ伝言ゲーム」の原因に率先してなるタイプ
いじめ加害者は虚言症だからなぁ…
被害者の話をよく聞く必要があるとは思う
自分の知り合いはケータイが古いの馬鹿にしたでしょ!っていってきたことあったわww
それ別の人だし知らないよ。
数日前にも同じ話題してあのときは誰かにこんな事言われたの…って言っといてww
数日したら忘れてんだよ。
過去に捕われすぎるのはよくないな。お隣の国をみなさいな。記憶改ざんどころかファンタジーで、いつまでもぐじぐじと昔の(妄想)被害を喚き散らすばかりで何もないよね。
「子どもの頃の事じゃないか」「昔の事は忘れて~」
ってのは加害者側周辺がしょっちゅう言ってるよな
お前が言うなと思うわ
記憶改ざんする人、かつての知人・友人に三人ほどいた。まるっきり自分だけに都合の良いように、あそこまでよく思い込めるものだと驚愕した覚えがある。
今頃オカ板に書き込んでそうだなwww
Bグループ首謀者が2ch見て訴訟沙汰とかを心配して、戦々恐々だったら笑うんだけどな。
時間が経って優先度が低くなったものは思い出として
人間の記憶はその人に都合良く改ざんされるようにできてるってな。
あまりに強烈なものであればそれは焼き付けられ定着するけど
この場合はいじめられる側に問題があったんだな
問題がある場合とない場合があるけど、これは明らかにAがなんかやらかしたんだろ
だって庇ってくれた報告者グループに感謝するどころか、心の中で見下して卑屈になってたんだもん。
そうじゃなきゃこんな重要な記憶のすり替えなんて起こさないよ。
私なら助けてくれたら、死ぬまで忘れないもん。
いじめられる理由が分かる奴だな
立場があると思ったら異様に調子のりすぎるタイプだ
前のグループでもアホみたいに変な調子のりすぎてハブられたんだと思う
自分がいじめられた過去の記憶は本当かどうかちょっと不安になって来た。なんとなく
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