1 名前：バーニングハンマー(埼玉県)：2014/02/15(土) 11:32:42.69 ID:HxgUnOBaP BE:1038542843-PLT(12025) ポイント特典


　ドイツで行われているミュンヘン安全保障会議で、日本と中国が歴史認識を巡って応酬しました。
ドイツの記者からは冷ややかな意見が聞かれました。

　ドイツ人記者：「日本とその周辺国の間で、戦争犯罪については十分に議論されてこなかったように思う。
ドイツの過去については、50年以上も（周辺国と）議論を重ねてきた。
だけど、ドイツ人は皆、他の国とは必ずしも同じじゃないということをよく分かっている。
ナチが犯した恐怖と犯罪があるからね」

　ミュンヘンで開かれている安全保障に関する国際会議では、中国の代表が日本は戦争犯罪を否定していると批判、
これに対し、岸田外務大臣は大戦や植民地支配において日本はしっかりと反省の気持ちを表明してきたと反論しました。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000020719.html

引用元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392431562

2 名前：ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)：2014/02/15(土) 11:33:14.83 ID:vy4pp1pu0

ダラダラ50年以上も議論している間に、ＥＵ全体の利益を独り占めｗ
見習おう

5 名前：クロスヒールホールド(dion軍)：2014/02/15(土) 11:37:00.91 ID:UmZpeHDH0

議論するもくそも謝罪と賠償しまくりでいまだに集られてるって言う
何も知らないドイツが偉そうに言ってるんじゃねーよ

7 名前：バーニングハンマー(WiMAX)：2014/02/15(土) 11:38:03.48 ID:0/jPEjHBP

50年前とか支那は内乱のさなかで議論のしようもなかったｗｗ

11 名前：魔神風車固め(内モンゴル自治区)：2014/02/15(土) 11:39:05.63 ID:0XvauV4q0

ドイツはヒトラーに全責任擦り付けてる卑怯なやつらだから

13 名前：膝十字固め(チベット自治区)：2014/02/15(土) 11:39:33.88 ID:AfCXVoEI0

> 「日本とその周辺国の間で、戦争犯罪については
十分に議論されてこなかったように思う。

適当過ぎワロタ

16 名前：サソリ固め(新疆ウイグル自治区)：2014/02/15(土) 11:40:36.91 ID:UJD0ujvX0

>ナチが犯した恐怖と犯罪があるからね

あくまでこのスタンス

20 名前：タイガースープレックス(兵庫県)：2014/02/15(土) 11:41:31.27 ID:orQM3LTM0

南京の共同調査を断られ、資料を基にすると韓国に愛はないのかと言われ

21 名前：ショルダーアームブリーカー(空)：2014/02/15(土) 11:41:40.75 ID:tQLKisZgi

ナチスのやったこと、って逃げてんだろ？

23 名前：フルネルソンスープレックス(愛知県)：2014/02/15(土) 11:41:57.24 ID:yVsHVxwR0

ドイツが周辺国と議論してきたとかなんのギャグだよ

27 名前：ニールキック(埼玉県)：2014/02/15(土) 11:43:16.42 ID:XiYm7/A70

ナチスに責任押し付けて俺たちが悪く無いのを確認するための議論だって？

30 名前：チェーン攻撃(北海道)：2014/02/15(土) 11:44:24.82 ID:06Dixdp40

事実関係もはっきりしないうちからギロンしたがる輩は何のつもりなんだ

32 名前：アトミックドロップ(新潟県)：2014/02/15(土) 11:45:35.73 ID:t22dNlkB0

じゃあお前やってみな あいつら相手に。

34 名前：ランサルセ(埼玉県)：2014/02/15(土) 11:46:35.96 ID:kyJgHKzd0

ドイツが蒋介石に上海事変をけしかけたんでしょ
そのせいで日中戦争が起きて、太平洋戦争まで起きたんですよ
謝罪と賠償をお願いします

36 名前：不知火(広島県)：2014/02/15(土) 11:47:32.50 ID:Z6+ihLQi0

だって追求していくとどうしても天皇について議論しなくちゃいけなくなるからだろ

37 名前：バーニングハンマー(庭)：2014/02/15(土) 11:48:53.76 ID:MANivuzcP

大きなお世話だし、５０年以上もやる議論（なのか？）に意味はあるのか

40 名前：アイアンクロー(大阪府)：2014/02/15(土) 11:49:38.25 ID:CXshixZY0

ドイツ「すいませんでした！全部ヒットラーのせいなんです！」だろ？

41 名前：ストマッククロー(チベット自治区)：2014/02/15(土) 11:49:50.69 ID:x3gasGSz0

全部ナチスのせい、だろ？
どっちのほうが誠意無いかね、俺は比べる気ないけど。

42 名前：ウエスタンラリアット(滋賀県)：2014/02/15(土) 11:50:03.94 ID:0RJi1Be80

ドイツは植民地支配は無かったことにしてるのか、それとも西洋人以外は
人とみなしていないのか。

43 名前：アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)：2014/02/15(土) 11:50:13.73 ID:B+7/iOK60

確かにタカリ屋を相手に議論する前に謝罪と賠償してしまったのは悪手だったな

44 名前：ファイヤーボールスプラッシュ(長野県)：2014/02/15(土) 11:50:25.20 ID:hRU2klv40

ドイツは周辺国にも相手によって謝罪したり、しなかったり。

ポーランドに対してはドイツ占領時のドイツ資産の返還まで
求めてなかったっけ？

やっぱこういうしたたかさは見習うべき。

46 名前：ドラゴンスリーパー(dion軍)：2014/02/15(土) 11:50:50.06 ID:YkP5niEK0

議論をすると、
「あなたは韓国に対する愛情がないのか？！」
などと論点ずらされまくるんですけど…

47 名前：マシンガンチョップ(dion軍)：2014/02/15(土) 11:51:07.20 ID:JNEw1iqS0

ほんと最近るせえなこのゲルマン野郎共
所詮南から追い出された流民の子孫だろうが
次の戦争は絶対こいつらとは同盟するな

49 名前：スパイダージャーマン(中部地方)：2014/02/15(土) 11:54:05.82 ID:W01+Mctv0

アメリカは大金を韓国に投資してる
ドイツは大金を中国に投資してる
以上

51 名前：タイガードライバー(愛知県)：2014/02/15(土) 11:54:57.50 ID:j4bVC+wK0

都合悪いことは忘れる民族なんでな
日本国民相手は言葉のトリックでどうにでも騙せるが
海外には通用しないから自然消滅狙ってこうなったという間抜け

52 名前：スリーパーホールド(千葉県)：2014/02/15(土) 11:55:54.37 ID:O2V9wMS70

まず韓国とは戦争してないんだよ
ドイツ人は歴史を学べよ
チョンはただの言いがかりだから

57 名前：クロイツラス(茨城県)：2014/02/15(土) 11:57:08.17 ID:0P0BGgwL0

ドイツは全ての責任をナチスに押し付けた。

60 名前：稲妻レッグラリアット(神奈川県)：2014/02/15(土) 11:57:59.19 ID:vdMm6hG00

ドイツは全部ナチスのせいにして自分たちは責任から逃れただけのヘタレ
ヒトラーを選挙で選んだのはお前らドイツ人だろう

62 名前：ダブルニードロップ(チベット自治区)：2014/02/15(土) 11:58:19.30 ID:TRGIksDc0

会話にすらならねーから議論まで行き着かねーんだよ
ドイツ人は知ったような口きいてんじゃねえよ

63 名前：ファルコンアロー(関西・東海)：2014/02/15(土) 11:58:20.42 ID:dsDcS6ZxO

話を聞かない国と議論なんかできるわけないだろ

64 名前：ボマイェ(福岡県)：2014/02/15(土) 11:58:37.12 ID:/g5aAvZp0

ドイツ人は議論できると思ってるんだろうな
ヨーロッパはそうなんだろうけどアジアは議論できない
上下関係があるだけ
日本はいくらでも議論するけど周辺国が議論させない
これがヨーロッパもアメリカも理解できないみたい
議論する国々と議論できない国々があることを理解できない
チョン大統領の態度を見れば分かるだろ
自分の言い分を認めなければ話し合わないと言ってる

65 名前：マシンガンチョップ(dion軍)：2014/02/15(土) 11:58:38.19 ID:JNEw1iqS0

次の戦争の同盟国は
米、東南アジア諸国、印あたりで
あとあわゆくば露助

66 名前：毒霧(東京都)：2014/02/15(土) 11:58:40.02 ID:8I5KP1w0P

満洲侵攻やシベリア抑留のあったロシアとの間ではもう問題になってないのに
どうして中韓との間では今更問題になってるんだと疑問に思わないかね?

67 名前：リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)：2014/02/15(土) 11:58:45.05 ID:MjTqAnBS0

全部ヒトラーに被せて逃げてるだけだろｗ

68 名前：ファルコンアロー(長野県)：2014/02/15(土) 11:59:00.57 ID:LBs8K0kh0

ドイツはすべての責任をナチスのせいにして、国会賠償すら全放棄

69 名前：ウエスタンラリアット(奈良県)：2014/02/15(土) 11:59:19.91 ID:fnq/BF/N0

ホロコーストとかの、都合の悪い話は国家じゃなく
『ナチス』のせいにして責任回避してるじゃないか

70 名前：タイガードライバー(愛知県)：2014/02/15(土) 12:00:32.19 ID:j4bVC+wK0

対戦国じゃなく利害関係者という立ち位置だからな
そんなのどうとでも言えるという事がわかってない
自動車同士の事故で自分がタクシーの運転手で
客が乗ってて相手の車がヤクザだから運転手に損害賠償という言いがかりしてる状態
そのくせ仲裁機関も何もないので言われたい放題w

71 名前：ランサルセ(埼玉県)：2014/02/15(土) 12:00:38.67 ID:kyJgHKzd0

日本の一番の反省点はドイツなんかを同盟相手に選んだことだよ
ドイツは日中戦争において日本の敵だった
日中戦争が序盤でさっさと終わらなかったのは、ドイツが中国に軍事支援をしてたから

72 名前：ビッグブーツ(滋賀県)：2014/02/15(土) 12:00:52.10 ID:eiFzjtaY0

ドイツは周辺国が議論できる国だから救われてる。
日本も騒ぎ立ててる２国以外とは概ね良好なんだけどね。
この、騒ぎ立ててる基地外の国が議論に応じないだけ。
そもそも基地外の２国は議論する気がないからな。
嘘もつき続ければ事実として扱われるって事でつき続け
て騒いでるだけ。

73 名前：ファイナルカット(茨城県)：2014/02/15(土) 12:00:54.04 ID:bHJTko7x0

つかドイツは中国の一部植民地にしてただろ
謝罪しやのきょ

74 名前：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2014/02/15(土) 12:01:16.21 ID:FeWzR6aC0

ドイツ人「悪いのは全部ナチ、ドイツ人は悪くありませーん」

75 名前：断崖式ニードロップ(埼玉県)：2014/02/15(土) 12:01:23.61 ID:jxz69Y8p0

ドイツ人「日本は周辺国と戦争犯罪について議論しない。ドイツは50年以上も議論してきた」
日本人　「ドイツは周辺国と戦後賠償について議論しない。日本は50年以上もたかられ続けた」

77 名前：ボマイェ(福岡県)：2014/02/15(土) 12:01:45.82 ID:/g5aAvZp0

意外とドイツ人もアメリカ人も分かってないんだよなー
口があるから話し合いくらい出来ると思ってる
アジアは違うんだ
強いものが弱いものを従わせる、それだけ
理屈もへったくれもない

78 名前：バーニングハンマー(家)：2014/02/15(土) 12:01:47.56 ID:G5xdmQe5P

議論が必要な相手は中国だけじゃないかな
ロシアともアメリカともイギリスともオランダとも今、戦争犯罪についての問題残ってないし
中国は一党独裁で言論統制国家だから議論ができるとは思えんが

81 名前：キドクラッチ(栃木県)：2014/02/15(土) 12:02:56.41 ID:Jq5UCWce0

日本と置き換えたら「先祖大日本帝国の軍部が全部やったことで俺達国民は被害者」って論調を平然と言ってるんだろ？
よくまぁこんな恥知らずの事言えるよな
その指導者選んだのは手前らだろと

ナチスだって自国のためにあの大戦戦ったんだろうに・・・
今のドイツには戦争を美化しろとまでは言わんでも、当時戦った人達に敬意を払うとか誇りを持つとかないのかね？

82 名前：ビッグブーツ(京都府)：2014/02/15(土) 12:03:14.01 ID:rC4SuffS0

そのナチを支持したのがドイツ国民だということを忘れてはいけない

84 名前：ラ ケブラーダ(やわらか銀行)：2014/02/15(土) 12:03:31.05 ID:cY2A151r0

ドイツはヒトラーがいさぎよく処刑されたからよかったんだよ。
議論しやすい。

それに比べてヒロヒトは、日本を売って、自らの戦罪を放免してもらったあげく
自決もしなかった。

アキヒトも責任とらずに逃げきるつもりだ。
要するにあの人たちは、次世代に責任を押し付けてるわけですよ。


89 名前：バーニングハンマー(庭)：2014/02/15(土) 12:05:37.86 ID:BCdrTKLdP

>>84
機械的にドイツと同一視する前提自体が誤りだしやっぱ話にならないね


94 名前：ボ ラギノール(dion軍)：2014/02/15(土) 12:08:03.57 ID:TJJMSRUA0

>>84
ヒトラーが処刑って何の冗談だよ



86 名前：ボマイェ(福岡県)：2014/02/15(土) 12:04:45.30 ID:/g5aAvZp0

シナやチョンと話し合いが出来ると思ってる欧米人は仕合せだなー

88 名前：ビッグブーツ(長屋)：2014/02/15(土) 12:05:34.51 ID:5++hczVn0

欧州の人にとってフランス人に比べてロシア人は話し合いにくい相手らしい。

でも、そのロシア人より遥かに対話しにくいのが中韓。

ドイツはフランスが隣国だった幸運を考慮するべき。

90 名前：フェイスクラッシャー(チベット自治区)：2014/02/15(土) 12:05:53.20 ID:gQQ9pqhj0

そのくせギリシャから戦後補償求められとるやん


147 名前：バーニングハンマー(兵庫県)：2014/02/15(土) 12:31:54.87 ID:fV1R7Lvx0

>>90
ギリシャより先にドイツ自身が戦争被害の追加補償するって言い出してたりする



91 名前：ファイヤーボールスプラッシュ(内モンゴル自治区)：2014/02/15(土) 12:06:24.53 ID:ObxONzipO

ナチ関連の研究に制限付けておいてどこらへんを議論したのか

96 名前：バーニングハンマー(チベット自治区)：2014/02/15(土) 12:09:11.26 ID:BpnZgk090

議論しようとするとギロンって目を輝かせてにらんでくるんだもんよ

97 名前：フライングニールキック(内モンゴル自治区)：2014/02/15(土) 12:09:55.36 ID:Hh22xk3xO

じゃあお前らが中朝韓と話し合いをしてみろよ。

メルケル氏が本気で人を殴る姿が見れるかもしれない

98 名前：エルボーバット(やわらか銀行)：2014/02/15(土) 12:10:47.75 ID:OastVFwn0

ドイツも特アと国境を接してみたら理解できるよ
平和な欧州とは違うんだよ

101 名前：タイガードライバー(愛知県)：2014/02/15(土) 12:11:25.95 ID:j4bVC+wK0

今ある変えられない環境に目を背け
自分の不幸だけを取り上げるネガティブ思考
そんな人間になっている負け組発想のポマエラ

103 名前：バーニングハンマー(庭)：2014/02/15(土) 12:12:22.79 ID:WKhZqrYZP

してるやん
いっつもしてるやん
いつも物別れに終わるけど


114 名前：中年'sリフト(神奈川県)：2014/02/15(土) 12:16:36.64 ID:p/GO8Sif0

>>103
日本国内でしてる議論と諸外国としてる議論の内容が違うのかも
日本国内では何が間違いだったか議論が重ねられてきたけど
日中、日韓の話題はいつも靖国に行ったかどうかレベルで終わる



104 名前：ショルダーアームブリーカー(京都府)：2014/02/15(土) 12:13:12.57 ID:eRm9qzgb0

ドイツはナチのやった犯罪があまりにも大きくて国家責任を棚上げにしたまま個人に被害の補償を
しているだけなんだよね。戦争犯罪には取り組まずナチによる個人への不法と被害に
対してだけ対応している。

109 名前：アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)：2014/02/15(土) 12:14:46.51 ID:JUjf6km20

議論というのが相手が同じレベルで成り立つもの
サルやヒトモドキとは議論できない

111 名前：マシンガンチョップ(dion軍)：2014/02/15(土) 12:15:42.11 ID:JNEw1iqS0

それとも何？
「我々は罪を犯しましたが、謝罪と反省をしましたガー」て
ドヤ顔がしたいナルシストなの？ｗｗｗ

113 名前：フォーク攻撃(埼玉県)：2014/02/15(土) 12:16:35.39 ID:6SOBWo4c0

ドイツやアメリカは中韓がどういう国なのか全くわかってない。外野は黙ってて欲しい

117 名前：ショルダーアームブリーカー(京都府)：2014/02/15(土) 12:17:25.13 ID:eRm9qzgb0

第一次世界大戦でドイツが巨額の賠償金を押し付けられてドイツ人がストライキしまくって
結局回収できなかったから第2次大戦も戦争の賠償金は最初からごまかされてるよ

121 名前：スリーパーホールド(奈良県)：2014/02/15(土) 12:19:49.59 ID:cJXymFw00

その代り日本は、外国の資産全部放棄したがな

個人の資産だって、国に勝手に放棄させられたんやで

125 名前：ボマイェ(福岡県)：2014/02/15(土) 12:20:33.77 ID:/g5aAvZp0

チョン大統領の態度を見て欧米は気づかないのかな
ボンクラだなー

126 名前：ボマイェ(福岡県)：2014/02/15(土) 12:21:08.04 ID:/g5aAvZp0

欧米も一度チョンの隣に住んでみろと言いたいよ

129 名前：リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)：2014/02/15(土) 12:22:51.34 ID:ZiT3sBU+0

中国戦線でも日本兵は子供に飴玉を配ってただけだからな。

130 名前：閃光妖術(岡山県)：2014/02/15(土) 12:23:46.98 ID:1d/23V5O0

ギリシアには払ってやったのか？
戦争の賠償金要求されてたじゃん
まさかドイツ人様方は踏み倒したんじゃないだろうな

131 名前：アトミックドロップ(埼玉県)：2014/02/15(土) 12:23:51.32 ID:BFB3yhjp0

西ドイツが東ドイツに謝罪や賠償をしたか？

132 名前：ニールキック(兵庫県)：2014/02/15(土) 12:23:57.93 ID:6ZapT1390

すでに解決済みなのに蒸し返されたら何年議論しても同じだろ

135 名前：ニーリフト(dion軍)：2014/02/15(土) 12:27:05.14 ID:IR09GdIi0

ナチスについて研究する事を法律で禁止しているのに周辺国と一体何を議論したの
ヒットラーに全ての罪をなすり付けて思考停止してるだけだろ

141 名前：デンジャラスバックドロップ(東京都)：2014/02/15(土) 12:30:01.90 ID:k6QqGuaO0

ドイツの周辺国が中韓だったらどうなることやら♪

145 名前：稲妻レッグラリアット(東京都)：2014/02/15(土) 12:31:35.47 ID:j8qC7yyG0

ワシントン講和条約で全て解決しているからな

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