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【悲報】 STAP細胞・小保方論文に「捏造疑惑」 「週刊誌は来週号の掲載に全力で動いている」 : watch@2ちゃんねる

    【悲報】 STAP細胞・小保方論文に「捏造疑惑」 「週刊誌は来週号の掲載に全力で動いている」

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    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392474349/

    1: バーニングハンマー(埼玉県) 2014/02/15(土) 23:25:49.02 ID:HxgUnOBaP
    世紀の大発見に沸く裏で、小保方さんに関する「怪情報」が伝わってきた。

    「いま研究者の間で『小保方さんの複数の論文に捏造疑惑がある』といった噂が広まっているのです」と語るのは
    フリージャーナリストのA氏。「週刊誌は来週号の掲載に向けて全力で動いてますよ」と驚きの証言を始めた。

    にわかには信じられない小保方さんの「論文捏造疑惑」。「実は2月上旬の段階で”週刊S”誌の記者は、 この情報をキャッチしていました。捏造があったとされるのは早稲田大学時代からの複数の論文。
    情報はとある国立大学の研究者からのタレコミです。しかし専門性の高い領域なので真偽の検証できず 掲載は見送りとなったようです」とA氏は言う。

    「その事もあってか”週刊S”誌は『小保方さんは思い込みの激しい性格だった』という記事を載せたといいます。
    今週になって、知人の科学ライターの所にも、別の週刊誌から『小保方さんの捏造疑惑の検証をしてほしい』 という依頼が来たようです」

    囁かれだした小保方晴子さんに関する「怪情報」。何より、小保方さんの潔白を願うばかりである。


    STAP細胞・小保方晴子さん 囁かれる「論文捏造」の怪情報 - IRORIO(イロリオ)
    http://irorio.jp/oneissue/20140214/113060/



    2: 超竜ボム(東日本) 2014/02/15(土) 23:28:26.33 ID:D3tzC+Uu0

    許した



    4: バズソーキック(埼玉県) 2014/02/15(土) 23:30:31.70 ID:B5qzSheV0

    持ち上げてから、叩き落とす



    5: ヒップアタック(やわらか銀行) 2014/02/15(土) 23:30:44.62 ID:zF/em7kb0

    >週刊S


    どうみても新潮ですやん


    427: 腕ひしぎ十字固め(千葉県) 2014/02/16(日) 04:14:10.52 ID:y/Z3ZQ8w0

    >>5
    SPA ! というのもあってだな



    6: 毒霧(芋) 2014/02/15(土) 23:31:17.33 ID:cc3OLJWLP

    小保方さんがマスコミを拒否したとたん
    捏造報道かよ
    真に腐ってるなマスコミは


    11: エルボーバット(やわらか銀行) 2014/02/15(土) 23:32:18.02 ID:OastVFwn0

    >>6
    ところがかなり怪しいんだよ・・・
    再現試験も成功例が無いし



    10: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行) 2014/02/15(土) 23:31:58.06 ID:+xUo1UdL0

    割烹着とリケジョが黒歴史になるのか



    13: ランサルセ(東京都) 2014/02/15(土) 23:33:38.98 ID:6xkYum7p0

    http://www.ipscell.com/stap-new-data/
    追試報告サイト

    再現実験の報告8例が失敗(赤色)
    1件関学の関さんが検証中だった(緑色)

      ↓今朝、関学の関さん失敗 9件全滅

    関由行 ?@yoshiyuki_seki 10 分
    残念なお知らせですが、今回の実験のGFP陽性は自家蛍光(死んだ細胞が蛍光強く発する)でした。期待させて大変申し訳ないです。今後も追試は続けたいと思いますが、ひとまず、今回の実験の結果がクリアになったのでホッとしました。



    15: ランサルセ(東京都) 2014/02/15(土) 23:35:30.44 ID:6xkYum7p0
    139 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/14(金) 14:41:45.19
    STAP細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子!
    (週刊新潮 2014年2月13日号)
    http://shinchosha.co.jp/shukanshincho/

    先週号の週間新潮に気になるエピソードが書いてあった
    東邦大東邦の同級生によると
    彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに、
    付きあっている記憶になっていた 「不思議ちゃん」だって

    「思い込み」や「夢」と「現実」を混同するタイプかもしれない

    383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
    先週の週刊文春によると

    「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
    彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
    『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら
    食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)



    21: 雪崩式ブレーンバスター(禿) 2014/02/15(土) 23:37:55.43 ID:HW8VSV1Hi

    アメリカも関わってるんだから本当に捏造ならすぐに大騒ぎになるわ

    ソースは日本の週刊誌かよ
    潰そうと必死だな


    24: 男色ドライバー(大阪府) 2014/02/15(土) 23:40:19.82 ID:TiqYOkop0

    >>21
    でも小保方の論文でコラ画像つかってるのはほぼ確定なんだよなあ
    http://www.ipscell.com/stap-new-data/
    ここの専門家の追試でもすべてネガティブ


    26: エルボーバット(やわらか銀行) 2014/02/15(土) 23:40:39.49 ID:OastVFwn0

    >>21
    世紀の大誤報だった常温核融合の震源地は
    英と米の大学教授

    アメリカだから信頼できる訳ではない



    22: スターダストプレス(チベット自治区) 2014/02/15(土) 23:38:05.20 ID:hNuhHEFY0

    研究者落ちコンビニバイトの妬み僻み



    23: ナガタロックII(東日本) 2014/02/15(土) 23:38:42.80 ID:M/qd1HNr0

    革新的であればあるほど疑惑をはねのけて正しさを示すのが常だしあんま良い流れじゃねーな


    28: 急所攻撃(東日本) 2014/02/15(土) 23:42:03.54 ID:Yr70qd2T0

    >>23
    あれこれ言わず、たった一個の追試成功で
    全てが跳ね除けられるんだけどね



    31: シャイニングウィザード(兵庫県) 2014/02/15(土) 23:42:42.65 ID:ubCBO6GB0

    お前らほんとびっくりするぐらい無知なのによく自信満々にレスできるもんだな



    32: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行) 2014/02/15(土) 23:42:53.21 ID:Ovw1Sn3J0

    本人はやり方わかってんだからもう一回やればいいじゃん



    33: サソリ固め(千葉県) 2014/02/15(土) 23:43:12.17 ID:vLNsrtN30

    小保方さんの件は破壊力とんでもないよ
    いろんなサイト読んだけど、博士論文捏造はほぼ確実らしい
    STAP論文も写真使い回しは間違いなさそうで、おまけに誰も追試験に成功しておらず
    これはダメっぽい 俺は来週の週刊誌大スキャンダル見出しを覚悟したよ



    35: アイアンクロー(東京都) 2014/02/15(土) 23:43:32.23 ID:5gN87nDb0

    ノーベル賞クラスの最先端医療・遺伝子の研究を週刊誌記者レベルが疑惑追及を出来る訳が無いな。
    韓国の黄教授のES細胞の捏造写真は土木作業員の俺でも解ったけれど是はちょっと無理だw



    37: バーニングハンマー(SB-iPhone) 2014/02/15(土) 23:44:00.40 ID:0ePbBdT4P

    疑惑を追うんじゃなくて
    他チームの追試結果を追うとか
    他にやることがあるだろ。馬鹿なの?



    41: デンジャラスバックドロップ(埼玉県) 2014/02/15(土) 23:44:48.53 ID:nW/l0x/k0

    科学ってのも大変なんだな 
    一番洗練された世界っていう感じだけど



    42: キン肉バスター(大阪府) 2014/02/15(土) 23:45:18.90 ID:OBIUPthM0

    捏造とかすぐばれる事するかなwww



    46: トペ コンヒーロ(WiMAX) 2014/02/15(土) 23:48:09.20 ID:H6dxVjgH0

    久保方さん、今回の論文はもちろん、学位論文にも捏造がある可能性とか凄いな
    しかも、師匠のハーバード大学の先生なんて、この手の分野では門外漢らしいのに
    一人でSTAP細胞成功とか騒いでいるとかね
    これは相当きな臭いな


    59: トラースキック(WiMAX) 2014/02/15(土) 23:53:09.65 ID:NlkRbGsK0

    >>46
    ハーバードの教授は皮膚科医で、実際に指導したのはハーバードの日本人の研究者なんだっけ?
    わけわからんことになってんな



    48: TEKKAMAKI(愛知県) 2014/02/15(土) 23:49:00.06 ID:chlrlTfb0

    ネットと週刊誌じゃなんとでもいえるよな
    とくに2chならホラ話を大きい声で言えば正しさになりうるし

    まぁ普通は2chの話を鵜呑みにするなんてありえないけど。


    509: キャプチュード(dion軍) 2014/02/16(日) 06:53:17.70 ID:PbY7C7s50

    >>48
    2ch(というかもはやネット全体)のそういう側面は本当に嫌だな
    簡単にデマが拡散するからね
    悪意を持った人間がやりたい放題に感じる



    51: 栓抜き攻撃(空) 2014/02/15(土) 23:49:20.39 ID:dFuziVLBi

    来期の予算対策でちょっと成果がでたことに → マスコミ発狂 → (やばい…)



    52: エルボーバット(やわらか銀行) 2014/02/15(土) 23:49:45.63 ID:OastVFwn0

    ああ~
    日本が世界に恥を晒すのは苦痛だわ
    どうかSTAP細胞は本物であって欲しい



    57: 雪崩式ブレーンバスター(dion軍) 2014/02/15(土) 23:52:46.95 ID:/SdaAHix0

    皆さんどうもです。
    まあ、理研だし、そうそう変なことは無いとは思うんですけどね。
    そうでもないのかな?



    58: ダブルニードロップ(チベット自治区) 2014/02/15(土) 23:52:59.80 ID:FTRH/9Od0

    そもそも若手研究者なのに研究捏造ごり押しするほどの力あんの?



    62: ジャストフェイスロック(dion軍) 2014/02/15(土) 23:54:37.16 ID:kpWSGfrq0

    でも、お前ら神速で手のひら替えしするんだろ?



    64: 毒霧(茸) 2014/02/15(土) 23:55:16.32 ID:Q1s8RhVjP

    安倍は招待断られたしマスコミは断られたし、安倍とマスコミで潰しにきた?



    65: フルネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/02/15(土) 23:55:24.44 ID:iNsgBKtv0

    理研に権威があると思ってる素人が多いな。
    でも、ねつ造じゃないことを願う!



    67: 男色ドライバー(大阪府) 2014/02/15(土) 23:55:46.99 ID:TiqYOkop0

    リケンは黙ってノンオイルドレッシングだけ作っとればええんじゃ



    70: エルボーバット(やわらか銀行) 2014/02/15(土) 23:56:17.14 ID:OastVFwn0

    森口みたいな奴もハーバードにいたわけだし
    鵜呑みには出来んよな



    84: サソリ固め(空) 2014/02/16(日) 00:00:00.35 ID:w+u2GCRc0

    バレないはずないのになんでこんなことするん?
    実はギリセーフっていう場合はどんなシナリオになるん?
    実はコツがあってみたいな。


    98: オリンピック予選スラム(やわらか銀行) 2014/02/16(日) 00:02:27.37 ID:OastVFwn0

    >>84
    実験ミス
    生後間もないマウスのリンパ細胞には
    そもそも幹細胞がわずかに含まれてるのでは?
    とか



    91: バックドロップ(家) 2014/02/16(日) 00:01:20.14 ID:3Yl/e5uR0

    小保方さんもコツ忘れちゃったテヘペロとか言い出すのか



    93: ニールキック(WiMAX) 2014/02/16(日) 00:01:53.92 ID:/a+sYlh10

    日本名物、杭叩き



    97: カーフブランディング(新疆ウイグル自治区) 2014/02/16(日) 00:02:26.08 ID:EODFZrGV0

    追試で失敗する事自体はこれに限らず良くあること

    特殊なノウハウや環境の影響で上手くいっていないだけかもしれない



    101: アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県) 2014/02/16(日) 00:03:18.52 ID:chlrlTfb0

    どの道、憶測とネットソースと週刊誌ソースしかないから
    ここでぐだぐだ言ってても仕方ないし、叩いてるほうも擁護する奴もほどほどに




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    コメント( 91 ) 研究・開発

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      コメント

        • 1: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:07
        • ID:S4LeamXUO
        • 最後のレスが全てだな。
          素人がネットでどうこう言っても意味ないわ。

          個人的には週刊誌とネットの嘘臭さは見飽きているので、本物だと全く疑ってないが。



        • 2: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:16
        • ID:lNUUKPcC0
        • ネットソースてか論文疑惑は理研が調査中なのも事実だし
          追試が小保方さんの身内しか成功してないのも事実
          科学的内容は素人には解らんが事態くらいは把握できるだろ


        • 3: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:17
        • ID:ukA.RZ9u0
        • これだけでは判断出来ないからもっと期間を空けて
          ちゃんと結果が出てから報道して欲しい
          報道は正確にやってくれないと困るぜ


        • 4: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:22
        • ID:bUtQV3ju0
        • 正確な報道とか日本のマスコミがもっとも苦手とする分野じゃないですかー


        • 5: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:22
        • ID:5R.kJvJV0
        • おお、マスコミが取材拒否されたからって逆恨みしちゃって、なんとまぁみっともないことか。

          ってかネイチャーよりも高尚な週刊誌なら科学雑誌の編集でもやればいいんじゃwww



        • 6: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:23
        • ID:ZfrX3a.v0
        • 森口と違って経歴に嘘は無いんだろ?ハーバード大の教授もコメントしてるし
          そこまで行った人間が一時注目されたいが為だけにこんな嘘を付くとは思えんのだけど


        • 7: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:34
        • ID:lgz9YdsM0
        • 森口と佐村河内も他人事みたいに新聞読んで「えーっ!」って言ってんのかなw


        • 8:
        • 2014年02月16日 10:37
        • ID:P0cuMl.e0
        • 特に医学系だと再現性は重要だからね。
          以前に阪大の教授が捏造やらかしてバレて大騒ぎになったので。
          捏造ではないにしても偶然出来ただけとかは不味いので、
          追試による検証は彼女のグループのためでもある


        • 9: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:38
        • ID:Ta1slN4u0
        • 真偽の程はわからないけど、
          とりあえずマスコミの言うことは素直に信じられない。


        • 10: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:42
        • ID:lgz9YdsM0
        • ♪山中先生に聞いてみよう!


        • 11: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:44
        • ID:7YgYB.WC0
        • >>28

          これが全て
          先端技術の論文では疑われるのが常だろ


        • 12: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:46
        • ID:jQD.W4bu0
        • ねつ造なら問題だが
          「追試失敗。間違いでした」
          はよくある話だし、それ自体は責められるべきことじゃないけどね。

          「間違いでした」がダメなら、野口英世なんて大犯罪者扱いのレベルでしょ。


        • 13: まとめブログリーダー
        • 2014年02月16日 10:48
        • ID:VvPB.GLM0
        • ヤバイぞこれ
          日本版ファンウソクにならなきゅいいけど


        • 14: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:48
        • ID:OM7BXXTe0
        • これ別にこの人一人で研究してたわけじゃないんでしょ
          アメリカのチームと共同で研究して
          しかも一年ぐらい科学誌が検証してから発表したんだろ


        • 15: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:51
        • ID:XMUc2OfZ0
        • む、週刊誌は現代だと思っていたが、雑誌sか。

          まあ、検証が進めば、良いわけだし。

          ダメだったとしてもその時はしょーがない。

          しかし、あんだけダメだしされてやり直し続けた
          結果が覆るとは思いにくいな。




        • 16:
        • 2014年02月16日 10:52
        • ID:pwGq.E8v0
        • 女性がー!女子力がー!とかわめき散らして、
          研究チームは女性ばかりです!とかやってたのが裏目になりうるってのか。
          悪いけど女を持ち上げるやり方に心底うんざりしてるので全くstapを応援したいと思わない。
          やっぱり女性が男より上だ!とか言うコメンテーターもTVでいたらしいぞ。しかし今やってるソチ五輪では男子の活躍だ、なんて誰も言わないよね。ああおかしい。
          女持ち上げほんとうざい


        • 17: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:54
        • ID:6Tjd9frc0
        • 早稲田の星だからマスゴミだって捏造とは思いたくないでしょ


        • 18:
        • 2014年02月16日 10:55
        • ID:zu1M4wu50
        • だからー。あと2年位待てっての。

          知能低い週刊紙は叩きに走ってるんだろうけど、科学的知識と発想があれば
          時間がかかる事は直ぐわかるはず。

          それにしても、ゲスの極み。


        • 19: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 10:56
        • ID:PuDCpcHG0
        • チョン毒感染のマスゴミがまた何かやってんの?ファンウソツクの日本版を目指してるのね。懲りないやつら


        • 20:
        • 2014年02月16日 10:59
        • ID:zu1M4wu50
        • ※16
          お前、おかしいぞ。
          女持ち上げてる連中にうんざりなら判るが、それと今回の研究内容がどう関係あるんだ?

          その程度の知能なら、黙って結果見てろ。


        • 21: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 11:00
        • ID:2ystsf7G0
        • 例え本当のことでも反日の国が率先して潰しにきてる可能性は?


        • 22: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 11:08
        • ID:4g1xJQ400
        • 追試の結果次第ですわな。


        • 23: まとめブログリーダー
        • 2014年02月16日 11:14
        • ID:Mmt8yMnK0
        • マスゴミって足を引っ張ることしかしないよね


        • 24: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 11:14
        • ID:vh3X5fPK0
        • 実験そのものの真偽はわからんが、マスゴミの報道だけは信用全くないのは変わらん
          いい加減このクズども規制できんもんか


        • 25: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 11:14
        • ID:QvAW.x4h0
        • なんで週刊誌如きの一言でこんなに盛り上がってるのかがマジで分からん
          どっかの科学誌が取り上げたなら分かるが
          アフィで無理に盛り上げ過ぎなんじゃないの


        • 26: 名無しさん
        • 2014年02月16日 11:26
        • ID:zOMHE1za0
        • 手のひら返しも何も捏造だったら叩かれるのが正当評価だろう

          問題は低俗週刊誌の知的レベルでは、
          「追試失敗=捏造だった!!」と大々的に報じそうなところ
          確実にそう言い出す。これはガチ。


        • 27:
        • 2014年02月16日 11:27
        • ID:tqNJtLaz0
        • 何がどうすれば「捏造」になるのだろうか?
          「彼女の思い込み」??


        • 28: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 11:28
        • ID:LSi8odIB0
        • >>21
          隣の国はいまだにES細胞をそういう扱いにしたい集団がいるらしいなw
          ともかく日本人なら陰謀論は控えておこうな?品位が落ちる


        • 29: エル
        • 2014年02月16日 11:31
        • ID:CmDcC7JD0
        • 別のサイトでも似たような記事があったけど、それだけ再現性が難しいという話ではないの?
          最初の論文を切り捨てた『ネイチャー』を叩いていたと思ったら、今度は国内の週刊誌が叩く番なのか。
          ただ単純に、100回実験して1回しか成功しないようなレベルの難易度なのかも知れないけど。


        • 30: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 11:34
        • ID:xzURi09Z0
        • ※25
          そうそう、俺的ゲーム速報とかはちま寄稿とか、捏造してまで盛り上げるクズサイトもあるからな。今はただの個人ブログに成り下がってるけれど、炎上商法とか本を出版して売りつけるとか必死だなw


        • 31: まとめブログリーダー
        • 2014年02月16日 11:38
        • ID:H6Vw.21M0
        • お金もらえる記事なら何でも書くからな


        • 32: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 11:38
        • ID:XzPGSwC10
        • マジレスすると眉唾モノの論文であるのは確か。
          Nature査読者の「過去の学問を冒涜する」って反応のほうが常識的。
          物理的・化学的な刺激で細胞は癌化するが
          (ピンとこない場合は「山極勝三郎」でググれ)、
          それで全能性を獲得して哺乳類の個体が発生するってのは、
          実はSFの世界なんだよ。
          革新的な論文は、世界中で検証実験がおこなわれ、再現性が確認されて
          初めてその成果が評価される。それは当然のこと。
          再現性が立証されたら、土下座して謝る。


        • 33: まとめブログリーダー
        • 2014年02月16日 11:46
        • ID:esRgEOaJ0
        • >と語るのは
          フリージャーナリストのA氏。

          はい解散


        • 34: 名無し
        • 2014年02月16日 11:47
        • ID:jdZQs9vzO
        • くだらん週刊誌じゃなくてまっとうな科学誌が掲載してるから 信用はできるやろ


        • 35: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 11:50
        • ID:mnVB2xqf0
        • えっと、明らかに画像を切り貼りしてることにはどう擁護すんの?
          ちゃんと結果が出てれば画像をコピペする必要もないのに。



        • 36: にゃーん
        • 2014年02月16日 11:57
        • ID:.y1eA7Sl0
        • 学位論文や博士論文のデータに改竄されている形跡がある
          STAP細胞の論文は博士論文に基づいている

          あっ(察し)


        • 37: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 12:03
        • ID:U7prVrvo0

        • あー やばいな


        • 38: 名無し
        • 2014年02月16日 12:08
        • ID:N7PT0S7AO
        • STAP細胞報道の最初の段階でネイチャーと何度も実験データのやり取りしたとなってた。素人がわかるような簡単な捏造を専門家の多いネイチャーが見逃してきた訳か?
          もしそうなら、ネイチャーの権威自体に疑問符がつくんだが。


        • 39: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 12:12
        • ID:KjQGqmYp0
        • これに限ったことではないけど、医療系論文の実験結果って胡散臭いもの多いよな。


        • 40: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 12:15
        • ID:fBGchag50
        • STAPでiPSがオワコンだと言いまくった後、次はSTAP捏造か…。
          マジでマスゴミは最低だな。
          ここまでして部数稼ぎたいのかよ。


        • 41: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 12:17
        • ID:vj26skgo0
        • よく読んでみろ。STAP細胞に関しての捏造疑惑ではなく過去、それも早稲田大学時代からの論文に関しての疑惑と書いてあるだろ
          ミスリードは売文屋のお得意なんだからよく文章読めよ


        • 42: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 12:19
        • ID:qV.fVkjX0
        • また工作員が日本の偉人を貶してるのか
          マスゴミ共々消えてなくなれ


        • 43: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 12:20
        • ID:7mLZ1FVL0
        • 専門的なことさっぱりだが、その追試験とやらが成功するまでマスゴミは待てなかったの?
          いや、報道合戦やめろって言ってもやめなかったから糾弾する資格なんて無いはず


        • 44: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 12:35
        • ID:U7prVrvo0
        • ttp://blogos.com/article/80340/
          こんなことがあったのね
          再現性が確認されればおkだけどドキドキもんやなあ


        • 45:
        • 2014年02月16日 12:35
        • ID:FopgFsB8O
        • 今まで散々 慰安婦とか捏造しまくりだったマスコミ様は相変わらず自分の利益に成らない相手には厳しいねw

          捏造が知りたければ鏡 見たら


        • 46:
        • 2014年02月16日 12:35
        • ID:BeWNgAX90
        • どれぐらい追試されたか知らんけど、小保方サイドの実験環境でも成功率はそんなに高くなかっただろ


        • 47: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 12:42
        • ID:EzuVQkAy0
        • なんか最近ホラ吹き日本人が目立ってるけどこいつはどうなんかね

          個人的には正直捏造っぽいと思うんだけど
          経験少ないし医学部ですら無いしなあ・・・


        • 48: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 12:46
        • ID:pTnLeSzK0
        • やっぱり山中教授だな


        • 49: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 13:14
        • ID:VCCjdKoX0
        • 追試については今のところ理研で行った実験と違う血液細胞使ったやつばっかりだから信用出来ん
          論文にあるものと完全に同一の条件で実験しないと何とも言えない

          とりあえず週刊誌の記者ごときがこれをまともな記事に出来るとは思えない
          せめて朝日の科学部連れてこい


        • 50: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 13:15
        • ID:.g8GPN2w0
        • この手の論文で恣意的に有利な情報だけ取捨選択して書いてしまうなんての
          若い研究者なら結構あるぜ
          学会のポスター見に行ったらよく分かる
          「そんなデータが何の役に立つんですかねぇ」って結構やられてる
          そんなもんだ
          STAPがどうかは知らん


        • 51: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 13:24
        • ID:ehyjj0EV0
        • *10
          でもたぶんひやかされるから
          ヤ・メ・ト・コ?


        • 52: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 13:27
        • ID:rDJpUfna0
        • なんなのこの手の万能細胞の研究には虚言癖が集まりやすいの?森田とか


        • 53:
        • 2014年02月16日 13:35
        • ID:AP5.eQJk0
        • いろんな意味でアメリカでのトヨタの欠陥訴訟を思い出したわ。

          日本バッシングしている連中がいるんだろうな。


        • 54: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 13:44
        • ID:yNDtKESe0
        • マスゴミの報道テロリストはいい加減にしろ。
          帰化チョンだらけのマスゴミ、

          上げて落とすとか、捏造とか、
          報道姿勢が韓国人丸出し。

          バカチ○ョンを日本から叩き出せ!



        • 55:
        • 2014年02月16日 13:46
        • ID:qpUiYCK40
        • 冒涜だって論文突っぱねた時はネイチャーをバカにしてたのに今度は権威ある科学雑誌扱いかよ
          とりあえず追試を待て


        • 56: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 14:21
        • ID:g5mZsp.80
        • 多分みんな勘違いしてんだろうけど、論文になった=正しいこととは限らないからな
          あくまでも「私の実験ではこういう結果が出ました」ってだけで、再現性が取れるかってのはかなり怪しいのが常
          論文出して、余所で追試験成功して初めて認められる


        • 57: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 14:29
        • ID:sN0A8veqO
        • 集団ス☆マスコミに関わった、出演したのが運の付きまとい。


        • 58:
        • 2014年02月16日 14:49
        • ID:TMTLB.41O
        • 起点となるプロセスを発表しただけで、細かな部分は発表してないんじゃないかな
          国際特許の問題があるからph数値だけではないと思うけど
          現に彼女のプロセスを経て米国の指導教授は研究進めて臨床許可待ちと発表されたばかりだよね


        • 59: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 15:00
        • ID:jEM5kL6S0
        • 無生物扱ってる化学の世界でも追試失敗で、論文発表者に直接連絡とって
          詳しい実験環境聞いてみるってのがあるからなぁ

          まだ騒ぐ段階ではないと思うけど、半年ぐらいたってもよその研究機関で
          再現性を確認できなければかなりやばいね


        • 60: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 15:03
        • ID:VCCjdKoX0
        • ※59
          有機化学だと条件が厳しすぎて論文の著者しか作製できない物質とかがあったような


        • 61: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 15:10
        • ID:jEM5kL6S0
        • 博士論文の捏造は、学位論文より簡単だね
          学位論文程度なら教授がまじめにチェックすれば嘘を暴けるけど
          博士論文だと、専門性が高くなりすぎて教授よりも、現場で実験してる学生のほうが研究に対して詳しいのがむしろ普通の状態になる。捏造するしないの問題は、学生と教授の信頼関係の問題になる。
          まぁ、学術論文にした時点でいろいろ問題になるから普通はそんな捏造しないけどね


        • 62: 32
        • 2014年02月16日 15:14
        • ID:.B1KtNE10
        • >*56
          だね。

          >*58
          「実はMethodsに記述してない条件がありました。テヘ」なんて言い出したら、敗北宣言に他ならないんですが。

          個人的には、半年以内に論文取り下げの予感。
          マジだったら、フライング土下座する。


        • 63: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 15:16
        • ID:uymQi0dw0
        • 小保方さんは悪くないと思うのよ。
          ただ、脳みその発達よりも胸の発達の方が早すぎただけなのよ。
          多分、STAP細胞は本物で、
          自分の胸の思春期何度も繰り返したけど
          他人に製法教えるのが嫌なだけよ。


        • 64: まとめブログリーダー
        • 2014年02月16日 15:43
        • ID:U0nhdCXg0
        • ネイチャーって再現性とれたから載ったんでしょ
          普通そうだよ


        • 65: バイオwatch@ハザード名無しさん
        • 2014年02月16日 15:45
        • ID:sN0A8veqO
        • 京都の闇中を倒したあと、STAP細胞で造った自分のクローン舞台で古巣のハーバード幹細胞研に殴り込みの予告編までは見た。で、アラスカには何しに?


        • 66: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 16:21
        • ID:x3Vd51Xb0
        • 要点をまとめないとわけわからんな。



        • 67: 62
        • 2014年02月16日 16:26
        • ID:.B1KtNE10
        • >*64
          雑誌の査読者、編集部は「こんな追加実験結果を出せ」って言ってくるだけだよ。自前で検証実験なんかまずしないよ。

          >*65
          「細胞に原始の生命力を付与する伝説の割烹着」を持ってるレジスタンスに会いに行ってたよ、確か。


        • 68: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 16:39
        • ID:x3Vd51Xb0
        • jpeg圧縮によるブロックノイズによるもの
          っていう情報がでたのだけれども。

          これで解決かね?


        • 69:
        • 2014年02月16日 17:07
        • ID:LppflP230
        • やめとけ!
          馬鹿が恥かくぞ!


        • 70: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 17:14
        • ID:TxebJ.Fk0
        • 寅壱に割烹着オーダーしたけどキャンセルするわ


        • 71:
        • 2014年02月16日 17:18
        • ID:i90NJfQh0
        • 追試全滅はまずいな。
          誰も成功せんのか?

          まあ、科学はそれが全てだ。
          嘘だったら個人の問題じゃなくなりそうだが。
          自分も同じ日本人ってだけで、少々恥ずかしい。
          そうならない事を願う。


        • 72:
        • 2014年02月16日 17:19
        • ID:24iySqq.0
        • かっぽうぎに罪はない


        • 73: 名無し
        • 2014年02月16日 17:19
        • ID:RY.t9uX70
        • まぁ検証待ちだよな


        • 74: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 17:21
        • ID:oEtauixG0
        • マジだったら土下座するとかわけわからないこと言っている人がいるな。
          そいつの土下座に何の価値があるんだ。


        • 75: 名無し
        • 2014年02月16日 17:26
        • ID:w7s7srcp0
        • ネトウヨくん、お得意の在日認定まだぁ〜?wwwwwwwwwwwwwwwwww


        • 76:
        • 2014年02月16日 17:41
        • ID:1lB60Tzg0
        • 伝聞の追試が完璧にできるなら、ジェネリックの信頼性は抜群だな


        • 77:  
        • 2014年02月16日 17:53
        • ID:VwAX37D8O

        • 成功例高いし実証すればいい

          それよりネタをあげたり叩き落としたり、カスゴミと呼ばれる連中は人間的にクズ以下なのはよくわかった




        • 78: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 17:56
        • ID:LanVOc8J0
        • なんかアメリカでのトヨタのリコール問題を思い出すんだが…

          あの時、トヨタの評価を貶めたと同時に、技術が盗まれたよね。
          なんか変じゃない?
          アメリカでは猿の脊椎の神経が再生されたとか言ってるのに。


        • 79: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 18:04
        • ID:Y6buBnro0
        • ふつう、科学者の仕事の発表は、学会と論文誌。
          小保方さんは、わざわざ記者会見を行った。
          組織の予算獲得に、利用されたのか。
          科学者が組織に押されて記者会見するなんて、
          どうしても「常温核融合」の件を思い出して、嫌な予感しかしない。
          あの科学者はその後、記者会見したことを後悔していると語っていた。
          (youtubeで、下の動画、11:19からの発言
          常温核融合の可能性 [アメリカCBSドキュメント])


        • 80: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 18:08
        • ID:kU8clHeu0
        • 一番やばいのは、外国で報道してるからとか、ネイチャーって科学雑誌に載ったからとか、日本の過熱報道を鵜呑みにした視聴者


        • 81: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 18:37
        • ID:kiFzuu1k0
        • 別にガセなら残念だったねってだけの話じゃん。


        • 82: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 18:47
        • ID:BadwQcQ.0
        • もとより疑わしかったし、あぁそうって感じ
          山中教授の「それが事実なら素晴らしい」といった淡白なコメントは
          ある意味疑惑が吹き出す日を暗示しているようにも思った

          >>81
          難病の家族がいて、この報道に希望を見出した人たちも、そう思ってくれればいいけどね


        • 83: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 19:34
        • ID:Pj4UPXQ.0
        • ※77 その通り。
          人を卑しめて金を取る 魂を売った人モドキ。


        • 84: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 19:38
        • ID:uymQi0dw0
        • 晴子ちゃんったら
          お姫様細胞のネーミングに費やす時間の万分の一でも
          画像に穴が無いかチェックすればよかったのに


        • 85: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 20:26
        • ID:GzXGHdbR0
        • ↓このコピペマジ?

          関東人のDNAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


          <日本人ノーベル賞受賞者> ※19人中17人が西日本人、関東人0人
          1949年 湯川秀樹(京都育ち)1965年 朝永振一郎(京都育ち)1968年 川端康成(大阪出身)    
          1973年 江崎玲於奈(大阪出身)1974年 佐藤栄作(山口出身)1981年 福井謙一(奈良出身)    
          1987年 利根川進(愛知出身)1994年 大江健三郎(愛媛出身)2000年 白川英樹(岐阜出身)
          2001年 野依良治(兵庫出身)2002年 田中耕一(富山出身)2002年 小柴昌俊(愛知出身)
          2008年 南部陽一郎(福井育ち)2008年 下村脩(京都出身)2008年 益川敏英(愛知出身)
          2008年 小林誠(愛知出身)2010年 鈴木章(北海道出身)2010年 根岸英一(満州出身)
          2012年 山中伸弥(大阪出身)

          ノーベル賞受賞者 
          西日本人 19人
          北海道人 1人
          満州人  1人

          関東猿  0匹 捏造メス猿1匹

          参考
          朝鮮ヒトモドキ 0匹 捏造猿1匹


        • 86: 名無し
        • 2014年02月16日 22:38
        • ID:ZOyzPJscO
        • 関東も関西も同じ日本人だろう? お前腐れ野郎だなぁ?


        • 87: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 22:44
        • ID:JPY7gj3G0
        • 疑惑どうこうは今後の追試ではっきりさせるしかない
          どうしてもだれも再現できないとなると本人による公開実験って形になるかな


        • 88:  
        • 2014年02月16日 23:34
        • ID:wN94wPoS0
        • いったらなんだけど
          論文を発表するって「こういう主張をします」くらいのもので
          いろんな研究者が反論したり反証したり揉まれて揉まれて成果を出していくもの。
          捏造だとかは問題だけど
          画期的な発見に思われたものでも観測に誤りがあったとか手法が適切てはなかったとかよくあることで
          始めから完璧に完成されてることなんて殆どないんじゃないか。

          今回は正直、論文掲載くらいでニュースの仕方が大袈裟だよ。
          成果を焦りすぎてる(周囲が)ように見える。


        • 89:  
        • 2014年02月16日 23:47
        • ID:wN94wPoS0
        • 今回の発表が、実現に繋げられればそれは本当に素晴らしいけど
          論文に(捏造ではない)誤りがあったとしても今回は残念だったというそれだけのこと。

          これで無関係な人から誤りに対する非難が集まるような自体になれば目も当てられない。
          何も発表できなくなるし、日本の学術研究における未来はなくなる。


        • 90: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 23:48
        • ID:sfWmYl1C0
        • もうすぐエネルギー大危機で
          世界は崩壊する。
          人類は神から見放された。


        • 91: watch@名無しさん
        • 2014年02月16日 23:51
        • ID:sfWmYl1C0
        • >>89
          全くその通り。
          大胆な研究しようなんて思う
          人物もいなくなり基礎研究は衰退。
          その意味で日本の基礎研究に関わる
          すべての者にとっての危機だ。


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