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ばるろぐ! ‐ゲームとかアニメの2chまとめブログ‐ 今のゲームに足りないのはグラでなくボリューム

ゲーム、アニメなどの所謂その手のスレをまとめるばるかんさんのブログ
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今のゲームに足りないのはグラでなくボリューム

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ドラゴンズドグマ



1 :名無しさん必死だな 投稿日:2014/02/15(土) 23:43:02.18 ID:1/sqYlC70 [1/2]

グラグラ騒いでるけど、こっちの方が重要じゃね?
最近の和ゲー、洋ゲーどれも消化不良なんだが?





4 :名無しさん必死だな 投稿日:2014/02/15(土) 23:43:59.98 ID:1/sqYlC70 [2/2]

オープンワールドとか言いつつも、
コピペダンジョン、属性派生グラ使い回しの敵や装備だらけ
サブイベントもシナリオも碌になかったり分岐も無い

マルチENDは増えたけど、クエストにマルチENDがあるのは少ない
一本道のおつかいだけ

町が数個、ダンジョンが数個でやれることがどこも同じで
名前が違うだけ これを行ったり来たりは面倒なだけ

こんなのばっか

洋ゲーは自由度高いとか言われてるけど、無駄に広いだけで自由にやっても面白く無い
和ゲーは和ゲーで未完成ENDや一本道、単調な作業的なおつかいが多い

要はさ、手抜きなんだよね




1 :名無し星人 投稿日:20XX/01/01(日) 24:00:13.66 ID:nanasi Powered By 画RSS



5 :名無しさん必死だな 投稿日:2014/02/15(土) 23:44:53.97 ID:nmkdoh4yP [2/3]

ぶっちゃけ言えばモンハンもG級とか上位とかあるけどマップとボス使い回しで手抜きのハクスラなんだよね




6 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/15(土) 23:45:10.71 ID:sEeRJYMa0

ボリュームボリューム言うのを見てると
ボリュームってなんだっけなとしみじみ思う





9 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/15(土) 23:46:26.89 ID:uQKjmO2zO

画像が駄目でも
内容が駄目でも
同じ事の繰り返しでも
面白い物は面白い




10 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/15(土) 23:46:55.06 ID:yfIGNRaY0

点と点みたいなゲームは好きじゃないわ
過程を楽しみたいんだよ俺は
スカイリムは最高だった




12 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/15(土) 23:47:34.61 ID:OCQ6UQC/0

クリアに100時間とかやる気になれない




13 :名無しさん必死だな 投稿日:2014/02/15(土) 23:49:25.00 ID:vY18zWOn0

一周100時間かかるゲームより
ワンステージ20~30分で繰り返し遊べるゲームの方が結果的に長く遊べるんだよねえ




17 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/15(土) 23:57:47.83 ID:98TRpxg90 [1/2]

むしろボリュームあるのばっかりで困るんだけど




20 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/15(土) 23:59:51.25 ID:cTW3bw7n0

ボリュームというかリプレイ性が足りない。
クリアしたら売ろうっていうのばっか




25 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:05:33.04 ID:gOMWQsPJ0

単純なプレイ時間だけで言えば有ると思うけどね
上で言われてるようにリプレイ性が薄いというなら分かる気がする




26 :名無しさん必死だな 投稿日:2014/02/16(日) 00:08:02.02 ID:y5K7RTss0 [1/6]

ポンコツ浪漫大活劇バンピートロットとか
絶体絶命都市とか
パチパラとか
アイレムゲーは分岐の先も長く分岐も他のに繋がっててボリューム感じだな

ぶっちゃけオープンワールドとか作りこむ気ないならやめて欲しい
移動がメンドイだけじゃん




27 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:08:43.06 ID:UmX/xRJ/P [2/4]

一本道を何度でも遊べるのが良いゲーム
やっぱポケモン最高ですわ




28 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:09:20.13 ID:/KEekk6x0 [1/3]

最近のRPGは二週以上やる気になるもんがほとんど無いよね
PS1くらいまでは何週もやるの多かったけど




32 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:13:51.15 ID:fkf6494Q0

HDになってから解像度に比例して開発にかかる時間も増えたから
ゲームボリュームは縮小されるのは必然だよね。
どっちも増やしたかったら発売するまでの年数を増やさなければならない。
ユーザーと開発のちょうどいい塩梅が崩れてきてる。




35 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:18:00.88 ID:FMy2Vl+H0

TESとかゲーム内本読むだけでクソみたいに時間掛かるだろ




36 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:18:08.20 ID:GEgzKIXy0 [1/6]

だね。
シンプルで奥が深い。
これが理想。
複雑でも面白ければいい。

複雑なわりに底が浅い。
色んな事できるがバランスが悪い。

要はゲームとして核の部分がきちんとしてないんだよね。
核が駄目なのに
外側だけいくらゴテゴテさせても駄目。

カプコン、任天堂ぐらいか今きちんとしたゲーム作ってるの。
あ、雰囲気ゲーは別腹だから
これはいくらゲーム性悪くてもOK。許しちゃう




39 :名無しさん必死だな 投稿日:2014/02/16(日) 00:21:37.46 ID:2XwV7raT0

ボリュームという名の水増しされたただの作業




42 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:24:51.84 ID:hBKJcWQR0 [1/4]

ボリュームがあるってことは、それだけ同じゲームに拘束されることを意味する
カービィWiiなんか結構ヘビーだったぞ





44 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:27:24.32 ID:Di2f9d040 [1/3]

時間の合間にプレイできるソシャゲが流行っているのは必然
まず中身の前にハードルが高いからな




45 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:28:42.69 ID:zN2f10bH0

数十時間かかるゲームを何本遊ぶつもりだろう。




46 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:29:52.21 ID:GEgzKIXy0 [2/6]

バイオなんか神だったな。
初回プレイは凄い時間かかるんだけど
何回もプレイしてる内に
効率化、縛り、最短ルート構築
色んな遊びできた。
実績とかみたいにゲーム側から提示された訳じゃなくて
自発的に色々な遊びを考えるようにデザインされていた。
あれは天才の仕事だった。




50 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:31:38.09 ID:5PEzmZgK0 [2/3]

上手くなるにつれてプレイ時間が短くなるのはいいね
デモンズは何周もしたし




49 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:31:23.26 ID:MqLrSf+6i

ボリュームなんか要るかボケ、そんなんだから敬遠されるんじゃ
いつでも始められていつでも終われる、でももっとやりたいしやるたび新しさがある、
そういう気安くて気負わない、気楽で気持ちいいゲームが求められてんだ




51 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:32:33.02 ID:Lqq5aJcX0

最近のゲームは水増しや時間稼ぎばかりの印象
おかげでかったるいだけで
繰り返し遊ぶきになれないの多い
面白かったりプレイ性が高かったり
すごく気に入った雰囲気ゲーならば
1週が短かろうが一本道だろうが
古いゲームだろうが何回も遊ぶのに…
さすがに古いゲームの場合はUI的にキツいのあるけど




52 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:33:12.40 ID:VII3sjg50 [1/2]

ボリューム↓面白さ↑、これがジャスティス
1周10時間以上かかるゲームは総じてクソ




53 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:33:17.72 ID:Wu4hgTbA0 [1/3]

ボリュームなんかどうでもいい。要は「値段分楽しませてもらえたかどうか」なんだよ。

ナイツなんかサターンの1作目は発売日に定価で買って数時間でクリヤーしちゃったけど凄い満足したのに、
Wiiで出た2作目はボリューム厨のせいでくだらんミッションという名の作業で水増しされて駄作になった。

まぁ2作目はルール変えたのが一番あかんかったんだが。





54 :名無しさん必死だな 投稿日:2014/02/16(日) 00:34:56.53 ID:aonOM9nC0 [2/2]

1周が長いけど周回プレイする気が起こらないのと、1周すぐ終わるけど何周もやるようなゲームだと
どちらが望まれてるんだ?





56 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:36:08.02 ID:Wu4hgTbA0 [2/3]

ボリュームボリュームってやたら言われてたPS時代に100時間かかる内容でだして
「ボリュームがあればいいってもんじゃないね、、」って多くのユーザーに気付かせてくれた
ドラクエ7は偉大。





57 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:37:30.82 ID:Di2f9d040 [2/3]

もはや5000円以上払ってボリュームが少ないとか許されないんだよね
一番の問題は硬直した価格体系




58 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:37:59.40 ID:GEgzKIXy0 [3/6]

ボリュームあれば一回遊ばせるだけで何十時間だからね。
要は一回しか遊べない程度のゲームデザインって事だ。
一回のプレイ時間が短ければ
それだけ何十回、何千回、何万回と遊べなければならない。

ボリューム自慢なんて自身の底の浅さを自慢してるようなもんだ。




61 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:44:04.08 ID:Di2f9d040 [3/3]

どんなにリプレイ性が高いと言っても
クリアしたら終わりという層が相当数いるのは否定できないと思うけどねえ




65 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:46:38.06 ID:/fLVU29Oi

何度でも遊べるというのもボリュームに含めないとFPSなんかボリュームすっかすかやで…(´・ω・`)




66 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:49:58.78 ID:t7dPVr+o0

20時間位でクリアが理想だな
長いとダレるし、別難易度でもう一度する気もなくなる




71 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 00:58:30.39 ID:550+4vBY0

ディスガイアでもやっとけよ
100万時間遊べるらしいぞ




67 :名無しさん必死だな 投稿日:2014/02/16(日) 00:55:35.56 ID:y5K7RTss0 [3/6]

面白いボリュームって>>1が散々言ってるのに
みんなやっぱスルーしてんな
グラがグラがもだが
単純に上げろって話じゃなく、面白くした上で量を増やせって話だろ

スパロボインパクトみたいにやたら長いシナリオ数とか
ローグギャラクシーみたいにやたら長いダンジョンは勘弁だが
ドラゴンズドグマの様に町1都会1拠点ダンジョン数個の、器に対して具が少なすぎなのや
FF13の様にゲームデザインを放棄した一本道や制限だらけのシステムはつまらない

極端なのが増えてるんだよな・・・





76 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 01:01:43.13 ID:Wu4hgTbA0 [3/3]

一番理想的なのはドラクエ9みたいにクリヤーしたあともクエストみたいなやりこみ要素があるって形式だと思う。




77 :名無しさん必死だな 投稿日:2014/02/16(日) 01:02:23.77 ID:g6WDT0kP0

PS2の後期ぐらいから、ボリューム過多のゲームが好まれるようになったからね
アーケードのような瞬間的な面白さより、ゆっくり長く楽しめるものが家庭用にはマッチしてた
メーカーもそういう物を作り、生き残りを目指したが、
それが逆に開発費高騰、倒産合併へのエンディングスタートにもなったんだが。。。




81 :名無しさん必死だな投稿日:2014/02/16(日) 01:08:08.20 ID:iW3W56Ce0

こういうスレって
「ゲームと言えばJRPG!」「JRPG(笑)ゲームといえば洋RPG」「いやいやゲームといえばアクション」「ゲームといえばシューターっしょ」
って考えの連中が一斉に持論を持ち出すから全く話がバラバラだよね





89 :名無しさん必死だな 投稿日:2014/02/16(日) 01:20:08.66 ID:y5K7RTss0 [4/6]

>>81
各々のジャンルでボリュームとはなにか、が違う
例えばFPSならマップや武器の種類の多さやキャンペーンのボリューム
RPGならイベント、アイテム数や分岐によるマル


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[ 2014/02/17 19:19 ] ゲーム雑談系 | TB(0) | CM(28)
一周40~60時間程度の見下ろし型コマンド式RPGが一番好き
3Dなのはマラソンがだるくて
[ 2014/02/17 19:27 ] [ 編集 ]
足りないのはグラフィックでもボリュームでもない、顧客数だ
[ 2014/02/17 19:37 ] [ 編集 ]
ボリュームと密度とやりこみ要素の違いがよくわからん
[ 2014/02/17 19:48 ] [ 編集 ]
主「いい意味でボリューム増やせ (意味:楽しい有意義なプレイ時間を増やせ)」
厨「単語:ボリューム発見!!はいテンプレ返し!「ボリュームあればいいってもんじゃない!!!1」はい論破」


DLC話も、グラ話も、人の話聞かないアホ多い
[ 2014/02/17 19:51 ] [ 編集 ]
ボリュームがあるほど開発費が高くなる、しかし時間や金を惜しみなくゲームにつぎ込むような層しか買わなくなる。
利益が出ない。そういうのは世界規模でのヒットにならないと。
[ 2014/02/17 19:56 ] [ 編集 ]
よく叩かれる使い回しも、ドラクエみたいな色変えただけの敵キャラは時代遅れだと思うけど、モーションが同じなのはしょうがないと思うわ。
RPGみたいなキャラクターの数が多いゲームで全員違うモーションにしたらヘンテコになるだけ
[ 2014/02/17 20:00 ] [ 編集 ]
都合の悪い記事は取り上げない ばる
[ 2014/02/17 20:01 ] [ 編集 ]
2014-02-17 20:00 #124251
下手な使い回しと上手な使い回しがあると思う
同じステージとかでもステージ自体に少し手を加えるだけで大幅に印象変わるのに
敵の配置や種類が変わるだけとか多い
[ 2014/02/17 20:23 ] [ 編集 ]
言ってることがそれぞれムチャクチャで突っ込む気も失せるが

単純に、グラに開発費かけずにボリューム増やせば本当に売れるのかっていうと
まあ実際そうなってるよねぇ、ソシャゲなんてグラも何もかもショボイのに
今やゲームの主流はもしもしゲーソシャゲーブラゲー
「ちがう! 俺が欲しいゲームはこんなんじゃない!」
気持ちはわかるけどさ、余計なお世話かもしれないけどさ
もっと自分が本当に欲しいゲームを整理した方がいいと思う
ちなみに俺は同人ゲームやフリゲ漁ってる方が有意義だと気付いた
[ 2014/02/17 20:23 ] [ 編集 ]
最近じゃルイマン2が一番感じたな
あと神トラ2
別に3DSなのも任天堂なのも他意はないしゲハ的に叩く気もないから勘違いせんで欲しいが…
なんか面白いゲームほど残りどれくらいか考えながらプレイしてしまう癖がついちまった
クリアしたくない、まだ終わるな…ってね
俺はネット要素とかクリア後のやり込み要素とか別にいらんからエンディングまでもっと長く遊ばせて欲しいなぁ
ただ変にお使いしたり横道にそれるのも嫌なんだよ
あくまでストーリー本筋を長くして欲しいな
[ 2014/02/17 20:26 ] [ 編集 ]
ボリュームを求める馬鹿が増えて味の薄い大盛り食わされてるみたいで途中で飽きるようになってきたわ
[ 2014/02/17 20:26 ] [ 編集 ]
ゲームは20時間でクリアで思い出すのは幻想水滸伝2
[ 2014/02/17 20:40 ] [ 編集 ]
和ゲーは男女キャラ共にエロさと渋さが足りない
後テンプレみたいな狙いすぎな幼女・女が多すぎ

洋ゲーは移動距離がクソ長い、最悪長くてもいいけどその間になんか欲しい
あとキャラクリとかで「そんなキモイパーツ誰が選ぶか」的な奇抜なパーツはいらないし
どうしてMOD製作者がそういうのに気付いて、売る側が気付けないのかが不思議
[ 2014/02/17 20:42 ] [ 編集 ]
正解じゃないな。

総プレイ時間の中でどれだけ密度濃く濃厚なゲーム体験させられるかだよ。
そのためにはどれだけプレイにかかるストレスを減らせ、
気持ちよくゲームさせられるかにかかってる。
これまでにないアイディアってのも大事だけど、この基本を疎かにしてはいけない。
[ 2014/02/17 21:35 ] [ 編集 ]
グラは戻せ

お?
[ 2014/02/17 21:35 ] [ 編集 ]
現在の作品の規模を考えると1作品2万円だとしても200万本くらい付いてきてるお客さんいないと無理でしょ。
投資に対してのリターンがないと商売としてやっていけないし。

安易にこういうこと叫ぶ人って神様気取りの基地外クレーマーとあんまり変わんないと思うけど。
[ 2014/02/17 21:48 ] [ 編集 ]
シンプルかつ奥深い、パズルゲーが最強ってことだな テトリス ぷよぷよ パズドラ
[ 2014/02/17 21:51 ] [ 編集 ]
社会人になると時間がとりにくいからボリュームはいらない
ダンガンロンパ1ぐらいで丁度いい
[ 2014/02/17 21:54 ] [ 編集 ]
結局はお前らの意見をくみ取って作ったのが今のクソゲーってことだろ?
[ 2014/02/17 21:54 ] [ 編集 ]
ゼルダにしたって、トワプリ、スカウォとボリューム問題に悩まされ続けてる
神トラ2の平均15時間くらいが、大多数が積まないひとつのラインだと思うわ
[ 2014/02/17 21:57 ] [ 編集 ]
大事なのは単純明快な楽しさと奥深さ
対人なり自己満プレイで1000時間できればそれでいいんよ
[ 2014/02/17 22:05 ] [ 編集 ]
あれは嫌だこれは嫌だで
どれが良かったのかどれを求めてるのかで語らなかった>>1が悪い
[ 2014/02/17 22:13 ] [ 編集 ]
シャドウハーツ2DCは色んな意味で濃かったなぁ・・・
[ 2014/02/17 22:20 ] [ 編集 ]
ゼル伝時オカ出たときに、宮本茂さんは50時間は保証すると言っていたぞ
それなりにボリュームは必要なんだなと思った
[ 2014/02/17 22:31 ] [ 編集 ]
というわけでFallout4お願いします
[ 2014/02/17 22:31 ] [ 編集 ]
誰かにとっては不満に感じるゲームは、
別の誰かにとっては十分満足できるゲームだったりするから一概には言えんよなぁ
でもグラグラ五月蠅いっていうのは同意

100時間プレイ超えたのは、EOE、ラスレム・ゼノブレ・ポケモン・ブレデフォくらいだ
ラスレムとか神ゲーだと思ってるけど世の中の評判そうでもなかったし
自分の場合、昔のゲームの方がクリアしたらはい終わりってのが多かったな
[ 2014/02/17 23:31 ] [ 編集 ]
RPG一つとっても20時間で周回したくなるのと、
50時間でクリア後もたまにやりたくなるのと、
100時間超でやり込み続けたくなるの
それぞれ違うから何とも言えない
結局そいつに合わなかっただけで誰かの名作ではあると思うしな
[ 2014/02/17 23:45 ] [ 編集 ]
ボリュームって言うけどさ、正直クリアまで20時間でもお腹一杯なんだけど
これをもっと増やして欲しいって人は、1日何時間ゲームやってるんだ?
仮に中高生だとしても、学校・部活・塾があって今時の子ならLINEやらSNSで時間使うしで、1日プレイできても1時間くらいじゃね?
休みの日は友達と遊んだり用事もあるだろうし、やらない日もあるだろうしで2、30時間もあれば一ヶ月はかかると思うんだけど

それとも年に2本くらいしかゲーム買わないから、ボリュームある方がいいのか?

100時間とかどういう生活してたらプレイできるのかマジで知りたいわ、子供の頃から大人になるまで考えてもそんなに長いゲームうんざりだわ
娯楽は他にも沢山あってゲームだけにそんなに時間使える奴って、極々一握りだろうに
[ 2014/02/17 23:53 ] [ 編集 ]
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