2014年02月17日
霞ヶ関官僚が読む本 「私」なるものを正面から意識、明らかに「心」が軽くなる (1/4) : J-CASTモノウォッチ
ロボットは「心」を持てる 天動説から地動説への転換
「心」とは何か。筆者の説明はこうだ。昆虫に「心」はない。餌があれば食べ、棒で突つかれると逃げる。
これらはすべて反射行動で、あらかじめ食べたいと「意識」したり、怖いと感じているわけではない。そして、人間の行動も基本は昆虫と同じで、すべてが反射行動。単一の「心」なるものが、意識して
行動を起こす(神経系統に命令を下す)のではなく、脳内に無数にある神経系統の一つ一つの
モジュール(本書では「小人」と喩えている)が外部からの知覚刺激を受けて反応し、
その反応の多数決で最終的な行動パターンが決定されるという。ただし、人はその行動をあとから
「こうしたい」と「意識」する仕組みがある点で昆虫とは異なるというのが論理の核心だ。
すなわち、人が指を動かす場合、「指を動かそう」と意識してから指を動かすのではなく、
脳内の小人たちからの指令で指を動かし始めたあとで、人は「指を動かそう」と意識するというのである。後から意識しているのに、人が行動の前に意識しているように感じるのは、時間的な「錯覚」と説明する。
そして、この理論(受動意識仮説)の正しさをいくつかの神経生理学者の実験結果などを
紹介しながら説明している。筆者は、この仮説を心の天動説から地動説への転換と位置づけている。
こうした時間的な錯覚に基づき創造された「私」が、何となく寂しいとか、
ワクワクする喜びなどの情緒的な質感(クオリア)を感じるのは、生存に有利となるよう、
「エピソード記憶」にメリハリをつけて記憶するため進化の過程で人間が獲得した「幻想」に過ぎないと分析している。
http://www.j-cast.com/mono/2014/02/13196677.htmlより一部引用
つまり脳内に電気信号を人工的に流せれば、俺にも彼女が出来るということか。
人間を作るのは置いといて人間をPCに入れる研究の方を進めてください
俺の嫁にも心を
この指を動かす話以前に聞いたことがある
それを聞いて以来おれも時々思う
朝、目が覚めてまだ眠いので寝床から起きないでいる
しばらくすると、無意識にさっと起きている、そのとき今起きようと意識
してなかったな、それなのにのに起きてるなと思う
ああ人間は意識とは別のところで行動の指示がでてるんだなと
ちょびッツが完成するまで氏ねない
×videoのサムネイル一覧から見るべき工口動画を決定しているのは俺じゃなくて俺の中の小人さんの多数決ってこと?
1000年後ぐらいには人工ニューロンとか作れてるんだろうな
なんかゼノ・サーガやりたくなってきた
クオリア問題解決できないのに?
メイドロボを買うために1500万円定期に入れてるんだ…
>>46
メイドロボだって相手を選ぶ権利がある
所詮魂も細胞の信号や物質のやり取りとそのネットワークに過ぎない
そういうのが大規模にこんがらがった物が人間などの生き物だ
単純化すると機械と同じモジュールの入出力だ、身も蓋も無いがそうなんだな
全てはただの電気信号の作り出す幻影
神やオカルトの入る余地もない
機械と何も変りはしない
ぶっちゃけ無意味、ただ存在するだけ
下らん欲に向かうも良し好き勝手やってろ
神は居ないんだからなw
宇宙の法則に踊らされているに過ぎない
まぁ脳に電極埋め込んで電気流したらある程度今でもコントロールできてるもんな
突然怒らせたり、逆に怒ってる人を普通にしたり
空腹に思ったり、満腹に思ったり、眠かったり眠くなかったり
完全に解明したら人の感情なんか好き放題操れるだろな心なんかただの電気信号って言っちゃうのも分かる
超かわいいあのアイドルを電気で操って自分にべた惚れにさせるとかも可能性で言えば出来ることなのだ
科学の定義が
「誰が実験しても同じ結果が得られること」
である以上、
この人の話も実験して確かめるまでは
科学とは言えない。
単なるお話に過ぎない。
なにか実験して確かめられる事象でも
あるなら公表しないとね。
心って体のどこにあるって聞くとかならずみんな心臓のあたりを押さえるけど
ほんとうは頭が正解なんだよね
>>70
苦しいとき、悲しいとき
胸が苦しくなるのはなんでだろう?
脳はなぜ「心」を作ったのか(PR)
管理人厳選記事
- 低価格でナイスなイヤホン 定番機種いろいろ
- 26歳ってもう新しいことを始めても年齢的に上には行けないよね 悔しい…若い人たちが羨ましい…
- 3000円ぐらいで女の子に喜ばれそうなプレゼント教えて
- 部屋のケーブルを隠さない男の人って…
- 身近な願いの叶え方教えてやる
- お金の貯まる人と、貯まらない人の違い。
- 【英語スレ】どうすれば音読が楽しくなるか考えよう
- 英語を真面目に勉強しようと思う 何をすればいいのか教えてくれ
- 行動力がある積極的な人間になるにはどうすればいいの?
- 【読書スレ】本を読む人は、 それだけで、選ばれた人たちなのです。
- 発想力がなく、頭の回転が悪い大学生ちょっと来い
- オススメのシャープペンシル教えろください!お前らのお気に入りは何?
- 【書籍紹介】ここいらで歴史を勉強したい。 現代とのつながりや出来事の因果関係が面白く描かれてある本教えてください とか
新着記事
Powered By 我RSSトラックバックURL
この記事へのコメント
肉体を器にしてすら、壊れる心なのに
鋼鉄の肉体を持つ器が、壊れた心を持ったら
どうなるのかねぇ
楽しみだな
複雑なプログラムは予期せぬバグを起こすからな
だが、それだけっちゃそれだけだな
大げさなもんではない
こりゃまだまだしねんな
実際いるよね、常にCIAに監視されてる人とか政府の流す毒電波を受けて体調不良になった人とか
アメリカの地震兵器や人工降雪による災害を警戒してる人とか
同意
生物もただの機械だ 肉で出来たロボットだ
悟れよ
この話は、考えてることは電気信号によるものだから、心ってのはそれを抽象的にしただけって感じだろうな
この手の話題は次元がどうのこうのとか悪魔の証明とか言い出す変態が出てきて嫌
デジタル機器がファジー(あいまい)な命令でエラー起こしまくってる現状で何言ってんだ?せめて鉄人28号のあの曖昧な命令でマトモに動くロボット作ってから寝言をほざけ。
「単なる幻想」の言葉の意味は分からないけど
あと、そういう地球外生命体がいてもおかしくないよな。
生殖というか個体を増やす方法は謎だけど…
もっと複雑な作業で実験したのはないの?
繰り返し行ってる動作は意識から省くように脳みそは出来てるから
単純すぎる作業では思考と行為との相関関係は分からないと思うんだけど
幻想であるではいけないの?
あと心が幻想だと、心は幻想だと思ってるあなたの心も幻想だよねって確認したい。
自己言及言辞の不完全性ってゲーデルが数学的に証明したよね。
なにかゲーデルの証明に間違いをこの先生は発見してそれを証明したのかな。
ちっとも理解できないんだけど?
ムードコントローラーだか何だか
小人の方が幻想なんでしょ。
定義を先にちゃんとやってね。
かたや生身の自分も同じパターンの感情行動を繰り返しちゃったりして、所詮生肉の機械だと思う事もある。
人生に飽きたかね。
生まれたてはいつもわくわくどきどきしてたもんだ。
心は限りなく脳神経による物理的な現象だからな。心の居所なんて存在しねえよ。
その確たるものってこの人の場合物質よね。
なら考えること止めればいいじゃないか。
自分は考える物質であるというのがゲーデルが問題にした自己言及言辞なのよ。
真偽不明というのが結論。不完全性定理という。
もの考えてないね、この人。
5感を使ってリアリティを確認しているが
そのクオリアを捨象しちまうとただの観念に成り下がる。
カントは物自体とそれを呼んだんだけど、イデアと何も違わない。
過ぎないなんて言ってないで触れるものを大事にしなさい。
飽きないで。
その通りだな
心も魂もない 全ては錯覚
すげーウザい上司じゃん
「心は電気信号から生まれた」←まぁわかる
「単なる幻想」←?
後ろの価値づけの導出がよう分からんのよね
何で脳科学者が還元主義をとらないといけないのか
だから、どうした(´・ω・`)
でもロボットはその錯覚を感じることはできないだろうな
人間の原始の姿を思い出してみろ
人間は最初はたった一つの細胞、しかも無機物から現在の姿に進化したんだ
機械も人間に似せるために同じ道を通らされる、というか進化の過程をすっ飛ばして人間を模倣させるわけだから同じ物にならない筈がない
自我意識は、エピソード記憶の意味記憶だって言ってるんじゃなかったか。
エピソード記憶ってのは、意識の門番がいて、小人の行動を河の下流で数えてるようなもんだったっけか、そんなんだったろ。
クオリアは幻想に過ぎないって言うのは、感覚の質感と言うようなものが、エピソード記憶を強化するために進化の過程で作られた仕掛けと言ってるんであって、心と言う主体が脳のすべてを一元的に処理してると思うのは幻想だと言ってるんだろう。
でも、あれだな。入れ子になって階層化した、メタな話がどんどん出てくるんだな。なるほど、たくさんの神経の創発的な話ではあるよな。いかにも説明に使われる概念自体が。
でも、意識せざる自分を説明したり、現実と思考の0.5秒の遅れとか、それにまつわる時間の錯覚を説明しようとしたら、ロボット的には、一番いいアイデアなんだろ。この意識の民主主義ってのが。
心にも高貴な心を持った人と
下賤な心を持った人がいるけど
その違いってこれで説明できるの?
全部わかったみたいに言ってるけど
それこそ十人十色で全部違うんだけど
ロボットが人間の心を持っても
一体なんの役に立つんだろう
むしろ個性を持つと作業させるにも
邪魔だろう
新しいものを創造させたいのなら
心とはこうゆうものだと結論づけて大丈夫か?
別に異論のあるところではないが、まずは仮説の裏づけからだよな
そして、よしんば出来ても機械に心など持たせないことだ
処分に困るからな
例えばラーメンを食っていても、それは視覚や味覚の情報によって脳が「ラーメンである」と認識しているにすぎない。
もしかしたら脳が勝手に情報を都合よく改変してるだけで、実際には何か得体のしれないモノのスープかもしれない。
主体そのものは対象化できない
対象化されたモノは既に主体ではない
思考は既に条件付けられている
思考が主体を解明することは不可能だ