2014/02/19
- 1 ： キチン シンク(catv?)：2014/02/18(火) 20:09:20.04 ID:K8qI6pTI0
-
記 録的大雪に見舞われた日本列島では死傷者が1000人にものぼり、交通網が混乱、未だに孤立する地域が存在するなど深い傷跡を残している。2014年2月 14日から15日にかけて降った大雪は、2月18日になっても路肩などに汚れた雪が積み上げられている。とりわけマンションなど集合住宅の周辺に残ってい るケースが多い。ネットではマンションやアパートの 「雪かきは誰がやるんだ？」などと議論になっている。 - 「管理費取ってるんだから住人はやらなくていい」？
- 関東地区での2月第3週の積雪は、都心で45年ぶ
りの大雪となった2月8日と同じ27センチ、多摩地区の八王子市では大垂水峠付近で86センチを記録した。多摩地区の住宅街では雪が道路に積もり、ゴムの
長靴を履かなければ歩くこともできない。一戸建ての場合は家族総出で雪かきをしている姿がよく見られるが、マンションやアパートに関しては
道路に繋がる道も隠れてしまう場合が少なくない。こうした状況からネットでは、「雪かきは誰がやるんだ？」といった疑問が出て、「賃貸だけど管理費取って
るんだから住人はやらなくていいでしょう」 「別に雪かきなどしなくてもいい。誰もやらなければどうしても必要な者が勝手にやり始めるだろう」
「雪かきは管理会社の仕事って北のほうでは当たり前」 などといった議論が交わされた。
http://www.j-cast.com/2014/02/18197079.html
- 5 ：名無しさん＠涙目です。(神 奈川県)：2014/02/18(火) 20:14:47.05 ID:sXl/gy7j0
- そこは管理会社が責任持ってやるべきでやらないんなら文句言うべき
- 7 ： フェイ スクラッシャー(dion軍)：2014/02/18(火) 20:17:33.93 ID:oAvRlG7Y0
- 共用部分は管理会社、専有部分は個々の占有者で良いと思われまする。。
- 9 ： スト マッククロー(関東・甲信越)：2014/02/18(火) 20:19:03.28 ID:bZibNgSw0
- いやいや、ここは俺が
- 91 ： アキレス腱固め(大阪府)：2014/02/18(火) 21:49:37.31 ID:x/CVYt8E0
- >>9
いやいや、俺が
- 164 ： スリーパーホールド(チベット自治区)：2014/02/19(水) 01:45:01.23 ID:LRzka1Wb0
- >>91
いやいや、俺がやるよ
- 170 ： パイルドライバー(チベット自治区)：2014/02/19(水) 02:07:04.08 ID:FVKc8QTb0
- >>164
いやいや、俺が
- 210 ： アトミックドロップ(やわらか銀行)：2014/02/19(水) 13:01:50.99 ID:lnzUTdMK0
- >>170
いやいやここはオレが
- 10 ： ドラ ゴンスリーパー(香川県)：2014/02/18(火) 20:19:33.19 ID:1HjZ0V580
- マンションの屋上登って雪下ろしすんの？
- 12 ： パイルドライバー(家)：2014/02/18(火) 20:20:59.75 ID:PAy2gILAP
- >>10
香川にマンションなんてあるの？
- 16 ： 閃光妖術(神奈川県)：2014/02/18(火) 20:22:48.97 ID:S1RUXWml0
- >>10
潰れるおそれのないトコは、やらないだろ普通
ってか、落としたら危ない
- 38 ： アルゼンチンバックブリーカー(香川県)：2014/02/18(火) 20:44:05.35 ID:hfShb5nZ0
- >>12
サーパスマンションの本家だけどな
一度倒産したけど
- 92 ： ダブルニードロップ(禿)：2014/02/18(火) 21:50:34.85 ID:QeijKSAui
- >>16
うちは屋根から雪の塊が落ちてきて車の屋根が潰れてしまった。責任取らせる。
- 14 ： 腕ひ しぎ十字固め(東日本)：2014/02/18(火) 20:21:41.28 ID:+kNiEHYCP
- やれやれ俺の出番か
- 15 ： トペ コンヒーロ(大阪府)：2014/02/18(火) 20:22:24.15 ID:gpKU4e0w0
- 管理人が管理費で業者を使ってするのが正解。
その月の組合理事会にて事後報告。
- 22 ： エメ ラルドフロウジョン(兵庫県)：2014/02/18(火) 20:25:40.60 ID:1wuVWGo30
- 共有部分は管理者の責任だろうな
- 26 ： ジャ ンピングパワーボム(富山県)：2014/02/18(火) 20:30:42.71 ID:G1+J0Lmq0
- 管理費上げますけどいいの？
- 29 ： ダイ ビングヘッドバット(神奈川県)：2014/02/18(火) 20:33:16.42 ID:OYaUrivx0
- 管理契約にあればね
- 31 ： ダイ ビングヘッドバット(神奈川県)：2014/02/18(火) 20:37:40.72 ID:OYaUrivx0
- 俺は原則やらない
だって、ほとんど外出しないから雪があっても困らない
どうせ数日で消える。雪かきすると積み上げた雪が長期間のこる
雪かき禁止しても良いくらい
でも結構皆さん参加してて困る、当日車を出しにくい
- 46 ： キングコングラリアット(関東・甲信越)：2014/02/18(火) 20:49:59.91 ID:/DWC2n46O
- >>31
その雪かきしたら、長期間残る理論良く見るけど、外にでないならデッドスペースに雪あってもお前困んないじゃん。
つーか、誰も困んないじゃんｗ
ニートの書き込みなんだなｗはっきりした。
- 36 ： フェ イスクラッシャー(dion軍)：2014/02/18(火) 20:42:04.08 ID:oAvRlG7Y0
- 管理人に不満が有れば管理人を変える。
管理会社に不満が有れば管理会社を変えればよい
それだけ
- 37 ： ダイビングヘッドバット(神奈川県)：2014/02/18(火) 20:44:01.25 ID:OYaUrivx0
- >>36
大抵の事は管理会社にやらせるわけだが
「管理会社を変える」のはさすがに管理会社にやらせなかった
- 39 ： パイルドライバー(SB-iPhone)：2014/02/18(火) 20:44:56.83 ID:LfQ75FP9P
- >>36
実際は管理会社系列の住人がいて
中々複雑で難しいことになるんだっけ
- 40 ： ス ターダストプレス(北海道)：2014/02/18(火) 20:45:49.18 ID:Rig11wI70
- 議論するまでもなく維持管理で金取ってる人でしょう
積雪地では管理者が除雪しないなら予めその旨が契約内容に入ってる
- 45 ： ダイ ビングフットスタンプ(岡山県)：2014/02/18(火) 20:49:55.50 ID:EwbPwZKN0
- マンションは貧民が住むところだからな
- 60 ： ジャストフェイスロック(dion軍)：2014/02/18(火) 20:59:40.45 ID:H2GCqOL20
- >>45
岡山なんか大貧民の住むとこだろw
- 47 ： マス ク剥ぎ(埼玉県)：2014/02/18(火) 20:50:50.99 ID:lyU72JKO0
- 札幌のマンション住んでた時は雪かき一度もやったことがなかった
- 104 ： 垂直落下式DDT(千葉県)：2014/02/18(火) 22:08:05.30 ID:ENcS9Phn0
- >>47
札幌に何部屋か持ってるけど雪かきで管理費から足が出たから管理費上がったが借り主に転換するのためらったわ
- 48 ： 16 文キック(愛知県)：2014/02/18(火) 20:51:01.53 ID:xSiJMHMu0
- 管理人がいるところは管理人だろうな
自治会があるようなところだったら、みんなでやるしかないんだろな
- 51 ： ダイビングヘッドバット(神奈川県)：2014/02/18(火) 20:55:23.18 ID:OYaUrivx0
- >>48
雪かきを管理人だけで出来るほど管理人の人数がいないのが普通
- 49 ： マス ク剥ぎ(東京都)：2014/02/18(火) 20:53:07.08 ID:p8pHSvCf0
- そらまあ何のための管理費だよって話だわな。議論の余地なんかないだろ
- 53 ： 32 文ロケット砲(関東地方)：2014/02/18(火) 20:55:28.45 ID:R4hfDVlTO
- やりたい奴がやればいい
やる気のない奴にはやらせてもロクな事にならねえから引っ込んでろ
- 54 ： バー ニングハンマー(WiMAX)：2014/02/18(火) 20:56:27.59 ID:Ve0wAaaL0
- 木造ボロアパートで上は婆さんだから俺がやってる
面倒くさいのは俺が始めると戸建てのお父さん連中が文句言いながら出て来るところ
- 55 ： 男色 ドライバー(東日本)：2014/02/18(火) 20:57:25.17 ID:1HyRuHvB0
- マンション敷地内は管理会社でも何でもやらせても文句はないが、隣接する歩道などの部分は
住民としてやるのが当たり前だと思う お里が知れるってのはこんな時
人が雪かきした道を通らないなら文句は無いが、何にもしないで自分だけ得する社会・地域は糞
- 66 ： フェイスクラッシャー(dion軍)：2014/02/18(火) 21:05:07.07 ID:oAvRlG7Y0
- >>55
それは自治体の仕事、境界線外で余計な事をして・・
土木局あたりから、側溝を破損したとかクレームくるのが怖いわ
車両を呼び、一定期間道路を占有するとなれば、警察署の道路使用許可もとる必要あるし
そんな単純なものでは無いと思う
- 73 ： 男色ドライバー(東日本)：2014/02/18(火) 21:11:19.75 ID:1HyRuHvB0
- >>66
コミュ障か・・・・
地域社会で歩道なり、車道なりを雪かきしなかったら、社会が崩壊するわ
雪かきがほとんどしていない地域は、「管理が、法律が、誰かが・・・」って他力本願で社会性の無い
住民だらけの地域 絶対に住みたくない
- 126 ： ジャンピングカラテキック(神奈川県)：2014/02/18(火) 23:11:30.56 ID:Jm/h7A7y0
- >>55
同感です。
- 58 ： マシ ンガンチョップ(中部地方)：2014/02/18(火) 20:59:10.43 ID:UvEUiO370
- 住民は雪かきのコストか労力のどちらかを負担すべきで
コストも支払った上に労力も提供するのはおかしいだろ
- 59 ： ス リーパーホールド(愛知県)：2014/02/18(火) 20:59:22.28 ID:ADu+vYGB0
- 管理人や、管理会社が発注する業者だ、おぼえとけ
- 61 ： 男色 ドライバー(東京都)：2014/02/18(火) 21:00:30.27 ID:bwTPaX7N0
- こういう雪だと、管理あるいは住人の質がキチンとしてるかだらしないか、一目瞭然わかって面白かった
- 62 ： エル ボーバット(鳥取県)：2014/02/18(火) 21:01:01.07 ID:hk+ZN2J70
- 管理人が業者委託じゃねーの？
平地の駐車場の人は自身の駐車スペース周りは自分でやってるようだけど
- 65 ： スパ イダージャーマン(東京都)：2014/02/18(火) 21:04:25.73 ID:8UEx9SDe0
- 共有部となる玄関付近は管理人やるべきなんだろうが、
住民はそれをアテに胡座かいてやれと言わんばかりの態度は最悪
ただ、雪国じゃない地域だと雪かき道具なんて持ってないし、
年に1,2度のために買うのも馬鹿らしいとは思う
- 67 ： ダイ ビングヘッドバット(神奈川県)：2014/02/18(火) 21:05:11.90 ID:OYaUrivx0
- 管理委託契約、と言うような契約があって
雪かきがその契約に含まれてるか否か、で決まってる
雪かきを含めれば、たいていその料金が管理費に上乗せされる
あるいはその都度、予備費から支払う事になる
最低限、歩くところだけ数十メートル、幅1メートルとかなら好意でやってくれるかもしれない
- 71 ： キャ プチュード(大阪府)：2014/02/18(火) 21:07:03.45 ID:/3kRJnMi0
- 1ｍつもると１平方ｍあたり200〜300ｋｇだから
小さめのマンションで屋上面積が300平方ｍくらいだとすると雪の重さは９０トンにもなる
これはちょっとヤヴァい
最上階がつぶれかねん
- 72 ： マス ク剥ぎ(dion軍)：2014/02/18(火) 21:07:30.79 ID:ZCfa8V6U0
- 雪が全く降らない地域の出身だから雪かきなんてどうすりゃいいか知らん
- 74 ： ス リーパーホールド(東日本)：2014/02/18(火) 21:12:26.05 ID:4HuwbbZxO
- では、業者に頼みます、なので月１万値上げします、なにせ雪直後に頼むのは金なんでw
- 97 ： フロ ントネックロック(dion軍)：2014/02/18(火) 21:54:06.65 ID:K4ddpfft0
- 駐車場の近くのワンルームマンションのゴミ捨て場はめちゃくちゃでカオス
そんな奴らが雪かきなんてするわけがない
- 98 ： ナガ タロックII(兵庫県)：2014/02/18(火) 22:00:43.24 ID:CiXwXLRX0
- 管理人がどういう仕事をやるかは、予め決まってるはず
- 99 ： ボマ イェ(栃木県)：2014/02/18(火) 22:00:58.08 ID:ggGc9PKt0
- 賃貸の管理費用って異常だよな
こっちは部屋しか使わないのにそれ以外も使ったんだから払えってさ
スーパーで買い物したらお前らフロア歩いたよな？管理費払えっていってるようなもんだぜ
てめーの持ち物なんだから維持費くらい自分で出せよ
極めつけは防犯のぼの字もないアスファルトに白線引いただけの青空駐車に月数万から数千
アホくせー
かといって家買ってもそれはそれで高いし
田舎はもう少しやすくてもいいだろ
宇都宮のマンションなんか100万で十分だ
- 107 ： ジャンピングパワーボム(東日本)：2014/02/18(火) 22:11:40.47 ID:KMddCDDQO
- >>99
分譲でもかなり取られるよ。維持費、管理費、修繕積立費
なんだかんだで月に３万くらい
今回も住民たちで雪掻きしたし、凍結防止の薬剤も住民が撒いてる
管理人は「雪で出勤できません」とか言って来なかったし、
なんのための管理費だよ！という不満から、理事会がさっそく来週ひらかれる予定
マンション修繕とか改修工事だと嬉々として見積り出して自社で工事する管理会社にマジで不満だわ
- 207 ： ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)：2014/02/19(水) 12:58:51.52 ID:YiQlCuJo0
- >>99
賃貸の管理費ってのは家賃の一部だよね
厳密に管理費に使われてるわけではなくて売上計上してるし
- 100 ： バー ニングハンマー(新疆ウイグル自治区)：2014/02/18(火) 22:02:17.79 ID:wkrLIwXW0
- やっぱ団地最強だろw
草刈りとかもやってくれるし。
- 106 ： ジャストフェイスロック(東日本)：2014/02/18(火) 22:10:38.22 ID:4HuwbbZxO
- >>100
団地は普通に雪かきするだろ。
- 102 ： ク ロイツラス(チベット自治区)：2014/02/18(火) 22:06:06.02 ID:T/vFa8SH0
- つかマンションの管理人てなんであんなに横柄な態度なんだ
タダで住んでる乞食のくせに何様のつもりだよ
- 103 ： パ イルドライバー(北海道)：2014/02/18(火) 22:06:16.93 ID:iFikPev2P
- こっちだとマンションなら周囲と駐車場はロードヒーティングだな
管理費は基本暴利だし、こういう時にすら役に立たないなら酷い話だ
- 105 ： 腕 ひしぎ十字固め(東京都)：2014/02/18(火) 22:09:00.27 ID:s7lXg1oAP
- 昨日もどっかのスレに書いたけど事務所の近くのマンション、住民はおろか
管理人すら雪かきやってなくてマンションの入口っていうか面してる歩道が
危なっかしい状態だったんでついでにやった。
金払ってるんだから管理人やれとか、理屈はそうなんだろうけどそういう木で鼻をくくった
ような事言ってて疲れないかね。
- 108 ： 不知火(九州地方)：2014/02/18(火) 22:12:54.66 ID:jGFVBuqcO
- >>105
雪かきする方が疲れるんじゃないかね
- 109 ： ニールキック(大阪府)：2014/02/18(火) 22:14:53.76 ID:ij6kVX/20
- >>105
危なっかしいと思ってるのがお前だけだっただけ
- 112 ： フロントネックロック(北海道)：2014/02/18(火) 22:19:58.96 ID:4m6jQc+U0
- >>105
本気で必要性を感じたり、自分でやる方がストレスにならないなら勝手にすればいいと思う
ヘンに周りに呼びかけようとしたりすると、軋轢がうまれるだろうけど
- 113 ： ショルダーアームブリーカー(東日本)：2014/02/18(火) 22:20:22.20 ID:W9z9vzjSO
- >>105
お前には頭が下がるけどさ
それはやるべき奴がやらない尻拭いを勝手にやっただけ
という側面もあるわけよ
- 115 ： ショ ルダーアームブリーカー(東日本)：2014/02/18(火) 22:27:11.64 ID:PRdFE+zYO
- 一階はテナント。その上は賃貸マンション。
テナントを借りてる手前
、お客さんの足元やら印象を考えてビル前の雪かきも
枯れ葉掃除も歩行客が捨てたタバコの吸殻も時には犬の糞まで毎日掃除してるが
誰からも御苦労様の一言も言われた事がない。
それなのに毎月五千円も管理費を取られてるってどうなの？
- 116 ： ドラゴンスクリュー(長屋)：2014/02/18(火) 22:29:14.33 ID:ugN8rMTk0
- >>115
マンション買い上げて管理会社と契約すればいい
- 118 ： 腕 ひしぎ十字固め(東京都)：2014/02/18(火) 22:33:43.25 ID:s7lXg1oAP
- まあなんでもいいし議論する気もないけど、そこの住人でもなんでもない
通りすがりのOLの子が「ありがとうございます！」って言ってくれたり
シニアカー押したおばあちゃんがわざわざ立ち止まって「安心して歩けます、ありがとう」
って言ってくれたりそういうのでいい気持ちになってよかった、と思って
この件は終わりにする。
- 120 ： パイルドライバー(家)：2014/02/18(火) 22:38:58.77 ID:sku9G/E6P
- >>118
反対に、できることをせず放置したばかりに転倒したお年寄りが寝たきりになったり
したんじゃ気分悪いからね。道具があって身体が動くんなら無償でもやりゃいいんだよな。
南関東の場合、年に何回もあることじゃなし。
- 122 ： ローリングソバット(WiMAX)：2014/02/18(火) 22:41:28.52 ID:xYfX4rot0
- >>118
それでいい
お前は間違ってない
自分の住んでるとこの手入れメンテなんて当たり前なのに、集合住宅の人間はそういうの希薄で、
その上区分所有権がどーたら糞な意識だけはあるから困る
- 128 ： フェイスクラッシャー(dion軍)：2014/02/18(火) 23:43:27.73 ID:oAvRlG7Y0
- >>122
糞な意識ではなく、必要な知識
知識のない馬鹿が、観念的な道徳などに頼り、他者に押し付けると混乱の元
道徳には罰則規定は無いが、法律や条令には罰則規定があるの
どちらを優先すべきかは自明の理
コメント(
54620:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 17:23:04
ID:Y3NTUwNWYw
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うちの隣のアパートは住民が総出で雪掻きして２日でほぼ車は転回して出られるようになった（アパートより北は屋根が崩落して山盛りの雪と屋根の残骸で業者で無ければ無理）。動けない人や高齢者でもない限り総出でやるのが望ましい
54621:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 17:26:31
ID:Y0ZTYzOWY3
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そもそも雪が積もるのは管理人がいなくなってからの夜の時間が多いから
住人が朝出かける時間までに管理人が除雪しとけよ、なんてのは不可能
ソースにもあるように「管理委託契約書に記載されている業務の中に、
除雪作業が盛り込まれることは一般的には殆んどありません」が普通
除雪は他の管理業務もしながら少人数・短時間でとてもできることじゃない
このソースは必読。プリントアウトして管理組合の会合で話し合うべき
住人が朝出かける時間までに管理人が除雪しとけよ、なんてのは不可能
ソースにもあるように「管理委託契約書に記載されている業務の中に、
除雪作業が盛り込まれることは一般的には殆んどありません」が普通
除雪は他の管理業務もしながら少人数・短時間でとてもできることじゃない
このソースは必読。プリントアウトして管理組合の会合で話し合うべき
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54622:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 17:26:34
ID:I2MzAwNGM3
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こういう議論が起こるのも個人化の弊害のひとつなのかなぁと思う
54624:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 17:45:01
ID:g4ZmEzOWE5
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たかが通路の蛍光灯替えるってだけでも
一週間以上かけるような管理会社を
アテには出来ません…
一週間以上かけるような管理会社を
アテには出来ません…
54625:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 18:11:12
ID:EzMDg3ZmE2
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マンションの雪かきってマンションの敷地内なら管理会社だろ
マンションの前の歩道は住民がやるべき
マンションの前の歩道は住民がやるべき
54626:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 18:18:23
ID:U4OGMyNGMz
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管理費は、防犯灯・蛍光灯の玉代、電気代・消火器（3年に一度取り替え）・掃除代・損害保険料（頭のおかしい奴がフェンスや建物に車を当てても申し出て来る事がないから掛け捨てしてる）で消える。まじで。だから雪かきまでは無理。
54628:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 19:21:01
ID:FmN2Y1MTRk
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声掛けしても絶対やらない奴がいて不平不満が出るのは確実なんだから管理会社がやるべき
まず戸建てでもないのに雪かき買って置いておくこと自体がスペース取るし嫌だろ
まず戸建てでもないのに雪かき買って置いておくこと自体がスペース取るし嫌だろ
54629:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 19:47:29
ID:liNTFiNDY5
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希薄だねぇ…。
管理人や管理会社は管理費とってんだからちゃんとやれ。
とはいえ、スグに終わるものではないのだから、
不便な思いをしたくなきゃ住人もやれ。
管理人や管理会社は管理費とってんだからちゃんとやれ。
とはいえ、スグに終わるものではないのだから、
不便な思いをしたくなきゃ住人もやれ。
54630:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 20:04:40
ID:Y4NmVmMGM5
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困っている状況はみんな同じだろう
キッチリ契約に書かれているならまだしも、そうでないなら協力しあおうや
義務や権利でギャーギャー騒いでいるのはみっともないぜ
今まで経験した事のないような積雪なんだ、日本人らしい結束力を見せるところだろ
キッチリ契約に書かれているならまだしも、そうでないなら協力しあおうや
義務や権利でギャーギャー騒いでいるのはみっともないぜ
今まで経験した事のないような積雪なんだ、日本人らしい結束力を見せるところだろ
54631:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 20:06:36
ID:hjOTVmMjIw
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予算あるんだったら日雇い派遣を２人呼んで４時間雪かきしてもらえばok
もっとも短時間は嫌がられるし雪の日なんか働きたくねーって人多いから来ないかもだけどｗ
15,000～20,000くらいかな
もっとも短時間は嫌がられるし雪の日なんか働きたくねーって人多いから来ないかもだけどｗ
15,000～20,000くらいかな
54632:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 20:34:39
ID:ljZjhiN2Jm
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文句言う前に契約書読み直せ
普通極端な自然現象による弊害は含まれない
普通極端な自然現象による弊害は含まれない
54633:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 21:11:24
ID:hkMTkxOWVm
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割とマンション住まいってのもめんどくさいな
54634:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 21:13:51
ID:I0N2Q0YjQ5
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ゆきかきしないなんて何のための管理費なの、、、、、、、、、
54635:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 21:13:52
ID:I0N2Q0YjQ5
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ゆきかきしないなんて何のための管理費なの、、、、、、、、、
54636:
名無しの名言者:
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:2014/02/19 21:13:53
ID:I0N2Q0YjQ5
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ゆきかきしないなんて何のための管理費なの、、、、、、、、、
54637:
名無しの名言者:
未投票
:2014/02/19 21:13:56
ID:I0N2Q0YjQ5
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ゆきかきしないなんて何のための管理費なの、、、、、、、、、
54638:
名無しの名言者:
未投票
:2014/02/19 21:13:57
ID:I0N2Q0YjQ5
2
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3
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ゆきかきしないなんて何のための管理費なの、、、、、、、、、
54642:
名無しの名言者:
未投票
:2014/02/19 21:59:06
ID:NiNzVlZmI1
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理屈はどうあれ非常時くらい協力しろよ・・・
54646:
名無しの名言者:
未投票
:2014/02/19 22:46:10
ID:c3MDYyYWQ1
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手が空いてるやつがやれよ
フリーライダーは放っておけ
フリーライダーは放っておけ
54648:
名無しの名言者:
未投票
:2014/02/19 23:20:46
ID:Q3ZjEwYjcz
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2週連続で町内会の人に呼ばれてあちこち雪かきしたわ
何時間も雪かきしたのに、酒も出なかったよ
各々解散。そういう時代なんだね
昔は飲み屋やってる人が店を開けてくれてタダ酒を飲めたのにさ
うちの近所は年寄りが多いから、何度も「ありがとう」って言われたさ
子供や年寄りにありがとうって言われると、なんだかくすぐったい気持ちになるｗ
温かいコーヒーとお茶菓子をくれた婆ちゃんもいた
普段は町内の仕事とか何もせずに逃げまくってるんだけどなｗ
まあ、雪かきくらいなら、たまにはいいか、と思う
何時間も雪かきしたのに、酒も出なかったよ
各々解散。そういう時代なんだね
昔は飲み屋やってる人が店を開けてくれてタダ酒を飲めたのにさ
うちの近所は年寄りが多いから、何度も「ありがとう」って言われたさ
子供や年寄りにありがとうって言われると、なんだかくすぐったい気持ちになるｗ
温かいコーヒーとお茶菓子をくれた婆ちゃんもいた
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普段は町内の仕事とか何もせずに逃げまくってるんだけどなｗ
まあ、雪かきくらいなら、たまにはいいか、と思う
54649:
あ:
未投票
:2014/02/19 23:44:44
ID:NmNWYwNDg4
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今の日本人は心が狭い人間が多いな。
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管理費取ってるけど親から日当もらってません…
ブラック家庭やがな(´・ω・｀)