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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://jumpsokuhou.com/archives/36432682.html

コメント一覧

1. • 1. まとめブログリーダー
   • 2014年02月22日 06:26
   • 覇気は作者の逃げ
     ロギアに対抗する術が思いつかなかったから
     後付けで作った駄作
     だから矛盾を指摘される
2. • 2. か
   • 2014年02月22日 06:27
   • 世界観決めるのは尾田なんだからお前らがとやかく言うことじゃねぇ!!ドン
3. • 3. あ
   • 2014年02月22日 06:34
   • 週間連載で矛盾がない漫画なんてねーだろ
     ドラゴンボールだってキン肉マンだって後付けばっか
     ワンピースも終わったら評価されるよ
4. • 4. 名無し
   • 2014年02月22日 06:46
   • ファクションの漫画に何を求めてるんだ？
     尾田がいつそんな世界観だと言った？
5. • 5. 名無し
   • 2014年02月22日 07:17
   • 覇気自体は別にいいけど使えるやつが多すぎるし
     表現の区別が曖昧であったりなかったりするから攻撃が効いたのか効いてないのか今一わかりにくい
     ノーマルな物理攻撃と能力のつよさや相性に加えて覇気と覇気の中でまた強弱があるから作者も混乱してそう
6. • 6. 名無しさん
   • 2014年02月22日 07:19
   • 中世ヨーロッパみたいな世界観だと今まで勝手に解釈されてたんじゃねーの
7. • 7.
   • 2014年02月22日 07:20
   • 個人的にはウソップがもはや狙撃手じゃないところかな
8. • 8. 名無し
   • 2014年02月22日 07:21
   • 覇気があるのは良いが説明不足の上に描写不足で全く扱いきれてないから嫌い、しかしヤミヤミと一緒にする奴未だに消えないな違うの分かるだろ
9. • 9. 名無しさん
   • 2014年02月22日 07:25
   • ※6
     勝手に解釈も何も、文明レベルからして明らかにそうだろ
     
     ベガパンクとかいうご都合主義の天才万能人が、ロボットとかレーザーとか開発して一部だけ文明レベル超えたりしてる
     そんくらいならもう携帯電話も作れよ、でんでん虫とかご都合主義の生き物はいらないだろって思う
10. • 10. 名無しさん
    • 2014年02月22日 07:28
    • ※3
      あの頃の作品は、後付けで帳尻合わせしようとしたり誤魔化したりしようとしたりしてなかったけどな
      キン肉マンとか前の設定がなかったかのように平然としてるだろ
11. • 11. 名無しさん
    • 2014年02月22日 07:31
    • 世界観崩壊と関係ない批判もちらほら
12. • 12. 名無しさん
    • 2014年02月22日 07:32
    • 覇気は連載終了してから改めて見直したら良いと思う
13. • 13. 名無しさん
    • 2014年02月22日 07:37
    • Dr.ベガパンク…「頭脳は500年先を行くと言われており、若い頃に制作した設計図ですら..完成させるのに200年～300年を要するとされる発明がいくつも存在している。その研究分野も非常に広く、兵器開発から人間の細胞研究まで行っている」
      
      なんか凄いの出てきた→ベガパンクが発明したんだよ→だったら納得
      
      これいい加減にしてほしい。ドラえもんか
      70巻過ぎてるのにこんなキーパーソンの名前しか出てこないって異常にもほどがあんだろ
      文明レベルがずれた時に使う便利なマジックワードと化してるぞ。もはや抽象的概念の存在
      
14. • 14. 名無し
    • 2014年02月22日 07:37
    • 覇気はロギアへの対抗手段ではあるけど自分より覇気の強いロギアだと結局どうしようもない
      ヤミヤミは自分より覇気が強かろうが何だろうが問答無用で生身に攻撃できる
      
      こういうこと？
15. • 15. 名無しさん
    • 2014年02月22日 07:44
    • >>1
      確かにパシフィスタの存在は世界観壊した気がするな
      
      まだ過去の遺物とか、それだけに特化した技術者とかなら分かる
      
      だけどパシフィスタ作れるような超天才が生きてて海軍のために働いてるとか、もう飛行機くらい余裕で作れるだろ
      強い海賊は悪魔の実の能力者がほとんどなんだから、空の上から飛行機で爆弾落として海賊船沈めれば殲滅できるだろ、って思う
16. • 16. 名無しさん
    • 2014年02月22日 07:55
    • 空島からやり直して欲しい
17. • 17. 名無し
    • 2014年02月22日 07:57
    • 覇気だな
      グランドラインも当初の設定生きてないし嘘の上塗りで酷い有様や
18. • 18. 名無しさん
    • 2014年02月22日 08:01
    • 海楼石のグローブとか手に入れてロギアと対決するのかなとか想像してたから…覇気だもんな…
19. • 19. 名無しさん
    • 2014年02月22日 08:03
    • 批判してる奴らが勝手に思い込んでた世界観が崩れただけ。
      
20. • 20.
    • 2014年02月22日 08:08
    • なにがあろうと無条件でマンセーし続ける気持ち悪いゴミ信者
      
      便利
21. • 21. 名無しさん
    • 2014年02月22日 08:10
    • リトルガーデンの時にビビが「異常気候で文明やが飛び抜けて進んでいる島や全く大昔と変わらない島がある」って説明してたから自分はパシフェスタ登場はそんなに違和感なかったな。あぁこれその一つかみたいな解釈で
22. • 22. ｆ
    • 2014年02月22日 08:10
    • 無駄に長い連載期間
23. • 23. 名無しさん
    • 2014年02月22日 08:11
    • くいなの階段即死
24. • 24. 名無し
    • 2014年02月22日 08:13
    • 悪魔の実
25. • 25. 名無しさん
    • 2014年02月22日 08:14
    • エネルが既に飛んでるやん
      ただし雲のない遥か上空、悪魔の実でようやく起こせる電力とダイアルなんてとんでも生物のおかげでな
      
      ベガパンクの超技術も悪魔の実や電々虫、海楼石の様なファンタジーによってなりたってるもんだし、目くじら立てるほどの物でも無いわ
26. • 26. 名無しさん
    • 2014年02月22日 08:23
    • 何故鼻血がない
27. • 27. 名無しさん
    • 2014年02月22日 08:52
    • ビームは黄猿の能力だから科学じゃなくてファンタジー
28. • 28. 名無しさん
    • 2014年02月22日 09:31
    • 覇王色の覇気の安売りはアカン
29. • 29. 名無しさん
    • 2014年02月22日 09:33
    • ※21
      お前すごいな
      そんなの覚えてないわ
30. • 30. あ
    • 2014年02月22日 09:42
    • 正直覇気が無ければどうやってロギアに勝つんじゃいって思ってるけどね、クロコダイルやエネルやガスパーデみたいに何かしら弱点あるっていうのもいいけど、展開がテンプレになりそうだからなぁ
31. • 31. 名無しさん
    • 2014年02月22日 09:43
    • 覇王色に関しては数百万に一人のレベルだから別にいいわ
      アラバスタの人口だけでも1000万超えてるしさ
      見返したらコブラに覇王色っぽいあったわ
32. • 32. 名無しさん
    • 2014年02月22日 09:44
    • くいなに関すること言ってる奴は本当にドン引きする
      ありえないわ
33. • 33. 名無しさん
    • 2014年02月22日 09:48
    • ※1
      それならあんな序盤にミホークを出さないよな？
      クロコダイルの顔の傷に関しても同じだが
      覇気の構想は初期からあっただろう
34. • 34. 名無し
    • 2014年02月22日 09:59
    • 尾田っちは神！神ったら神！！他の漫画はクソ！売り上げ低いから！！
      信者のイメージってこんなかんじ
35. • 35. 名無しさん
    • 2014年02月22日 10:14
    • 尾田っちはクソ！クソったらクソ！！他の漫画は神！売り上げなんて関係から！！
      アンチのイメージってこんなかんじ
      
      争って何が得られるってわけでもないのにどっちもくだらない
36. • 36. 名無しさん
    • 2014年02月22日 10:29
    • 34と35を見ると分かるけど同レベルで糞
      
      ワンピはもともとそんなに長くやるはずじゃなかった
      引き伸ばしを要求されてからの他の漫画のアイデア全部使っての１００巻構想
      要は編集が悪い
37. • 37. 名無しさん
    • 2014年02月22日 10:39
    • ※36
      同意
      悪いのは編集、そしてジャンプの拝金主義
38. • 38. あ
    • 2014年02月22日 11:02
    • 画像見て思ったけど、エースの処刑を当時のルフィの覇気で倒されるような奴に任せるのっておかしいよな
      大物の処刑なんだし名のある処刑人がやるべきはずなんだけど
39. • 39. 名無しさん
    • 2014年02月22日 11:04
    • 編集が終わってるのはワンピブリーチナルト見てれば分かるだろ
      毎週ターン制バトルからの、なんだと、ドン！を繰り返して終わり
      
      その上アニメ向けかしらんがモブ大量に作ってそいつらに解説用の長いセリフが付くからな
      読み応えがあるとかそういう話じゃなくなってる
40. • 40.
    • 2014年02月22日 11:13
    • ※38
      なんでわざわざ犯罪者の死に際に政府側が箔をつけるようなことしなきゃいけないんだよ
      どんな凶悪な犯罪者だろうと処刑するのは一兵卒ってことに公開処刑の意味があるんだろ
      
      覇気については、覇気って言うのはもうひとつの体って解釈だな
      覇気の方の体には悪魔の実の能力が反映されないから覇気でなら攻撃ができる
      覇気が強いほど相手の覇気にダメージを与えることができるから
      弱い奴が攻撃してもたいしたダメージにならないとか
      
41. • 41. 名無しさん
    • 2014年02月22日 11:17
    • ※34
      これ
      
      信者はろくに他のマンガ読まないでワンピを絶賛するからワンピが嫌われる
      信者のせいで作品自体が嫌われるんだよな
      
      もっと面白い漫画あるんだけどなw漫画初心者向けってことかなワンピは
      
      とりあえず、覇気とグランドラインは酷い
42. • 42. 名無しさん
    • 2014年02月22日 11:19
    • 小さいことだけど
      チョッパーの一番の武器だった腕力強化(アームポイント)が
      2年で無くなり代わりに柔術強化(クンフーポイント)になったこと
      意味が分からない
43. • 43. 名無しさん
    • 2014年02月22日 11:20
    • 覇気を無理に説得してる信者が痛すぎるな
      
      さすがに覇気が後付って事くらいは認めろよ
      
      「1ミリの批判も許さない！」だよな信者の頭って
      
      叩きと批判は違うし、作品に対しての批判は悪いことじゃないぞ
      
      理由もなく悪口言うのが叩きな
44. • 44. 名無しさん
    • 2014年02月22日 11:36
    • センゴクのヒトヒトの実モデル大仏
      じゃあチョッパーのモデルはなんだ
45. • 45. 名無し
    • 2014年02月22日 11:36
    • 覇気が挙げられるのは読者の「何故ナミやガープはゴム人間のルフィを殴れるのか？」質問に作者が「愛」って言っちゃったから。これが「理由が有るけど今は言えない」だったら納得できた。
46. • 46. 名無しさん
    • 2014年02月22日 11:37
    • 作者の構想を読者が理解できるわけないし
      頭の中にあった事を出し惜しみしてた場合もあるだろうし先に出した場合もあるだろうし
47. • 47. 名無しさん
    • 2014年02月22日 11:39
    • ※43
      覇気が後付けであるとは尾田は明言してないぞ
      ただ、どう見ても後付けだと判断したくはなる
      ロジャーの息子なのに覇気も使わずあっさり消えたエースとかな
48. • 48. 名無しさん
    • 2014年02月22日 11:41
    • ※41
      
      他の漫画あんまり読んでないとか勝手に決めつけんなよ
      
      ワンピース一番好きだったらダメなのか？
49. • 49. 名無しの
    • 2014年02月22日 11:42
    • グランド・ライン以降の白ひげ等に見られる超長身の人間たち。
      ドン・クリーク→よくある漫画的表現！
      巨人族→こういう設定があるのか～！
      
      ロビン→デカい！
      
      巨人族でも無いのにデカ過ぎる人間→2m50cmとか3mってなんだよ…
50. • 50. 名無しさん
    • 2014年02月22日 11:43
    • ※41
      もっと面白い漫画があるとかの絶賛もお前の押し付けじゃないか
      お前のやってる事はお前が叩いてるワンピ信者と同じだよ
51. • 51. あ
    • 2014年02月22日 11:44
    • ※40
      俺も最初はそう思っていたけど、現実を見ても国をひっくり返すレベルの犯罪者の処刑って名のある処刑人がやることが多いし
      ワンピースの世界は覇気があるんだし、白髭一味の誰かが覇気を使って阻止することも考えられるだろ？
      箔をつけるとかじゃなくて、確実に処刑を実行するためには実力者がやるべきだろって思うんだけど
52. • 52. 名無しさん
    • 2014年02月22日 11:52
    • ※33
      その反論はよくわからん
53. • 53. 名無しさん
    • 2014年02月22日 11:55
    • ※49
      環境が変われば人間も変わるさ
54. • 54. 名無しさん
    • 2014年02月22日 11:55
    • ＞ビームの技術や人造人間大量生産できるなら
      ＞車や飛行機があってもおかしくないのでは？
      
      これよく言われるけど
      現実じゃレーザー技術より車や飛行機の方がたまたま先に生まれたってだけで
      逆の形になったとしても何もおかしくないんだけど
55. • 55. 名無しさん
    • 2014年02月22日 12:08
    • 初期と現在を読み比べると世界観が違いすぎる。
      ロボット、レーザー兵器だけでも世界観ぶち壊しなのに液晶？ディスプレイなんてワンピースの世界には違和感がありすぎる。
      初期の大航海時代＋ファンタジーな世界観を保ってほしかった。
      そりゃ、１０年以上やっている漫画だから目新しい要素を組み込んで人気を維持しなければならないのはわかるけどさ・・・。
56. • 56. 名無しさん
    • 2014年02月22日 12:18
    • ※48
      俺が言ってるのは一部の信者のことな
      
      さすがに信者が全員ほかのマンガ読んでないなんて思ってないわw
57. • 57. 名無しさん
    • 2014年02月22日 12:34
    • ※56
      じゃあこれから「信者がー信者がー」とか言ってひとくくりにするのはやめようね。一部の信者に言ってんだったらちゃんとそう言わないと当然誤解が生じる。
58. • 58. 名無しさん
    • 2014年02月22日 12:36
    • ワンピもナルトもブリーチも色々変わってしまったけど､子供の頃から読んでるから情みたいなのがあって嫌いにはなれないんだよなあ
      読み手側の感性も変わってると思うし
      ワンピは二年後のキャラデザがどうもしっくり来ないけどここまで来たら最後まで読みたいと思ってる
59. • 59. 名無しさん
    • 2014年02月22日 12:37
    • 謎発火は初期からの世界観なんだよなぁ・・・
60. • 60. 名無しさん
    • 2014年02月22日 12:37
    • ドラゴンボールみたいに矛盾がない完璧に面白い漫画の方が珍しいし仕方ないよ
      尾田ごときに期待しすぎ
      
61. • 61. 名無し
    • 2014年02月22日 12:40
    • フランキー将軍には正直げんなりした
62. • 62. 名無し
    • 2014年02月22日 12:42
    • だから女性陣の真顔シーンは読者の代弁だろうな
63. • 63. 名無しさん
    • 2014年02月22日 12:44
    • 「海が弱点」といいつつ潜水樽を着てたり泡に包まれていれば手足が出ててもＯＫっていうのは無しだと思うの
64. • 64. 名無しさん
    • 2014年02月22日 13:01
    • ※60
      釣り針がデカすぎるんですがそれは
65. • 65. 名無し
    • 2014年02月22日 13:10
    • ※45でも言ってるけどあれはただのギャグ描写だと思ったのに愛があれば殴れるだからな。ギャグはギャグで分けるのかと思ってたけど、実際あの鼻血で死にかけたしな^ ^;愛は悪魔の実の能力無効化できるんだろうwww
66. • 66. まとめブログリーダー
    • 2014年02月22日 13:32
    • マグマは火を焼き尽くすという逆科学
      
      桁違いの覇気で本来上位の火の身体にマグマのダメージを通したというなら納得したのに
67. • 67. 名無しさん
    • 2014年02月22日 13:32
    • ※45※65
      お前らアホなのか
      ナミが打撃が効くのはギャグ描写（ツッコミ）
      それを読者に「ナミの打撃はなんで効くの（大真面目）」って突っ込まれた尾田が
      「あ・・・愛の鞭は痛いんだよ（適当）」って返しただけ
      
      ガープのは真面目な描写だけど、結局ナミの場合と同じだし
      「ガープの打撃はなんで効くの？」って聞かれて答えたのは
      本編で覇気設定がとうに出た後のこと
      正確には「ガープの打撃が効くのは覇気だからですか？愛があるからですか？」って聞かれてた
68. • 68. あ
    • 2014年02月22日 13:48
    • ※10
      そりゃネットが発達してないもん批判されないからな
      読者層もひねくれた大人じゃないし
69. • 69. 名無しさん
    • 2014年02月22日 13:51
    • 覇気
70. • 70. 名無し
    • 2014年02月22日 13:56
    • 漫画家だろ、それで飯食ってんだろ。本気でかけよ
      期待させといて覇気() は？ふざけてる？
71. • 71. 名無しさん
    • 2014年02月22日 14:40
    • 覇気は駄目だけどたぶん編集が指示したと思うよ
      丁度引き延ばししはじめた空島終了の後位に出てきたから
      空島あたりから引き延ばし開始ぽいから
72. • 72. 名無しさん
    • 2014年02月22日 14:47
    • おまえらばか？　悪魔のみそのものが世界観壊してるだろ
      
      あとこの作者船舶免許もってないんだろ
      基礎知識もないのに何考えてるんだ？
73. • 73. 名無しさん
    • 2014年02月22日 14:55
    • ※72
      くさい
74. • 74. 名無しさん
    • 2014年02月22日 15:10
    • まぁ弱点ついて倒すよりは後付けでも新設定で倒すというやり方のほうがいいかな
      個人的には
75. • 75. 名無しさん
    • 2014年02月22日 15:29
    • ※52
      逃げ
76. • 76. 名無しさん
    • 2014年02月22日 15:54
    • ※57
      それワンピ信者がよく言うけどさ
      ワンピと他漫画比べる記事でワンピ信者が他漫画信者ひとくくりにしてる時になんでそのお言葉が出ないんだよ
77. • 77. 名無しさん
    • 2014年02月22日 15:56
    • ※76
      なんで出てないと思ってるんだよ
78. • 78. 名無しさん
    • 2014年02月22日 16:11
    • あんだけロボット工学進んでるのに飛行機も近代的な銃火器も無いのはどうしたってありえんわ。どうせ尾田が使いこなせる筈無いし、パシフィスタの設定はマジで要らなかったわ　
79. • 79. 名無しさん
    • 2014年02月22日 16:30
    • しつこい信者叩き始めるいつもの池沼はさっさとお帰りください
      世界観ぶっ壊しと何も関係ない
80. • 80. 名無しさん
    • 2014年02月22日 16:49
    • とりあえず最初のがっかりはペルを生かしたこと、これで作品全体の緊張感がなくなった。
81. • 81. 名無しさん
    • 2014年02月22日 17:06
    • ※78
      しかも進撃の巨人とかの世界観なら、飛行機必要ない（飛行機で外出てもつむ）、車とか作ろうとしても巨人相手で手いっぱい、そもそもそんな発想できる天才がいない、とかで分からんでもない（立体機動装置は対巨人に人類の英知を結集して作ったもの）
      
      だがワンピの場合、海軍お抱えで何でも発明しまくる超天才がいて、島だらけのワンピ世界において飛行機とか需要ありまくりだったりするしな
      パシフィスタや島おおう巨大暖房装置つくる暇あったら空飛ぶ乗り物くらい作れよと
82. • 82. 名無しさん
    • 2014年02月22日 17:08
    • ※68
      ネットの発達（）で誤魔化すなよ
      そもそもネットなけりゃ叩かれないとでも思ってるのか？DBだって42巻だが長期連載でいい加減にしろとか言われてたんだが
      だいたい、テニプリだってネットの発達した時代で叩かれてねーだろ
83. • 83. 名無しさん
    • 2014年02月22日 17:12
    • ※54
      全然おかしいんだけど
      どっちが難しいか考えてみるべき
      人造人間やレーザー砲とか今の技術でも作れないだろ
      車や飛行機は100年以上前に作られてるけど
84. • 84. 名無しさん
    • 2014年02月22日 17:17
    • ※36
      編集のせいにすんなよｗ
      
      尾田自身が「まだ半分しか言ってない」「どんどん新しいアイデア思いついて使ってしまう」とか言ってるし、まだまだ描き足りないみたいに言ってるだろ
      「ワンピ以外の漫画は描くつもりない」って一生ワンピ宣言までしてるし、どう考えても自ら喜んで書いてるだろ。
      編集に引き伸ばし要求されたとか聞いたことないわ
85. • 85. 名無しさん
    • 2014年02月22日 17:33
    • ※81
      なぜ海軍が飛行機を造らないのかはまだ描かれていない情報があるかも知れんから今叩くような内容でもないな
      そもそもエネルに至っては月(もしくは月の様なもの)に行っちゃってんだし、青海のグランドラインではなんかしらの理由で飛行技術が発達出来ないと見るのが妥当
86. • 86. 名無しさん
    • 2014年02月22日 17:34
    • 扉絵じゃ飛行機や昔の車やマシンガンが描かれてるけど本編では多分登場しないだろうな
87. • 87. 名無しさん
    • 2014年02月22日 17:36
    • ※82
      ネットというこれ以上ないコミュニケーションツールが出来たことで
      同じ意見を持つ者同士が集まりやすく、かつその意見を声を大に発せるようになったのは事実
      当然アンチ的なベクトルでも
      
      叩かれやすくなったのは間違いない
      DBだって当時ネットがあったら矛盾を見つけてはこき下ろしまくるキ○ガイが大勢湧いたろう
      あとテニヌは一週周ってネタにされてるだけで、叩かれてないわけじゃない
      周り切る前はボコボコ叩かれてた
88. • 88. 名無しさん
    • 2014年02月22日 17:38
    • ものには順序があるんだし、車や電話をすっ飛ばして月に行くなっての。
      ギャグ寄りな漫画だし、そんな気にする事でもないけど。
89. • 89. 名無しさん
    • 2014年02月22日 17:50
    • ワンピの世界の紙幣。ドクロユキチって誰だよww
      
90. • 90. 名無しさん
    • 2014年02月22日 18:13
    • ※77
      実際でてないんだが
91. • 91. 名無しさん
    • 2014年02月22日 18:44
    • 信者をひとくくりに叩くのはワンピに限った話じゃないだろ
92. • 92. 名無しさん
    • 2014年02月22日 18:59
    • ※90
      俺はみたことあるけどな。
93. • 93. 名無しさん
    • 2014年02月22日 19:34
    • 覇気はまあ別に良い
      サイボーグとかパシフィスタとかはちょっと
      いやまあ尾田自身も大して考えずにノリで出したんだろうけど
94. • 94. 名無しさん
    • 2014年02月22日 19:48
    • ※89
      ガイコツユキチだったっけ？　わからんようになった
95. • 95. 名無しさん
    • 2014年02月22日 20:01
    • Ｄrベガパンクの存在。　特に無機物に悪魔の実食わせる技術とか
96. • 96. 名無しさん
    • 2014年02月22日 20:16
    • 覇気は別にいい
      
      ただベガパンクの技術でなぜ飛行機を造らない?世界観を壊すから?
      空島の住民でも飛ぶ船造れたのに…その辺のリアリティが
97. • 97. 名無しさん
    • 2014年02月22日 21:16
    • エースが火傷で死ぬところ。
      キザルがエースでなく鍵を撃ち抜いたところ。
98. • 98. 名無しさん
    • 2014年02月22日 22:52
    • 海楼石の加工
      ゼットが海楼石の銃持ってたってことは作ったのベガパンクじゃないの?
      あの世界にベガパンク以上の天才がいるってことっすか
99. • 99. 名無し
    • 2014年02月22日 23:49
    • そもそもロギア出したことが失敗だったと思う。
      覇気はその失敗へのフォローとして出すのは仕方ないと思うけどもうちょい設定を詰めてから出して欲しかったなー、ルールが曖昧
100. • 100. 名無しさん
     • 2014年02月23日 00:06
     • なぜゾオン系の細分化にツッコミがないのだ・・・。なんだよ虫種とか幻獣種って・・・