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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
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コメント一覧

1. • 1.
   • 2014年02月26日 12:19
   • DB信者は凄いな
     ついにパースがおかしいのまで褒め称え始めたぞ
     ワンピ厨のこじつけと同レベルだな
2. • 2. 名無しさん
   • 2014年02月26日 12:24
   • 尾田もじゃね？
3. • 3. 名無しさん
   • 2014年02月26日 12:28
   • 逆にきっちりパースかけてるのって誰よ？
     天才って言われてる鳥山批判できるオレスゲーってか？ｗｗｗ
4. • 4.
   • 2014年02月26日 12:28
   • チョンピース信者ご苦労様
5. • 5. ななし
   • 2014年02月26日 12:29
   • パースってなんだよ？(哲学)
6. • 6. 名無しさん
   • 2014年02月26日 12:30
   • パースがおかしいか…難しいことを言うよね
     俺もよく見ても未だに分からないや
     …男塾みたいなまんがを例にすればよかつたのに…
     
7. • 7. 名無しさん
   • 2014年02月26日 12:30
   • やっぱ鳥山神すげえな
     これもわざとやってるんだろ 本当は完璧に描けるのに
     
     ワンピは酷えわ 本気でやってあのレベルだからな
     才能って残酷だと改めて感じた
8. • 8. 名無しさん
   • 2014年02月26日 12:36
   • 繰り返される18号のﾊﾞｯで笑う
9. • 9. まとめブログリーダー
   • 2014年02月26日 12:37
   • ラピュタはわざとところどころパースを
     崩して空間の広がりを表現してたって聞いたことがある
     アニメーターと漫画家じゃ画力も一つの絵にかける時間も違うから漫画家が同じような手法が出来るとも思えないが
     漫画の書き方としてわざと崩してるところはところどころあると思う
     岸本もちゃんと描けるのにパース狂ってるところ少なくないし
10. • 10. 名無しさん
    • 2014年02月26日 12:40
    • ※3
      批判されたらすぐ「○○批判できる俺カッケーか？」なんて言ったらもう信者と同じだぞ
      何で批判されたのか、おかしいところはおかしいと認められないのは信者の証拠
11. • 11. 名無し
    • 2014年02月26日 12:42
    • 知らんがな(´･ω･｀)
      楽しめたらそれでええやん
12. • 12. あ
    • 2014年02月26日 12:45
    • ※1
      ドラゴボってもう使わなくなったのwww？
13. • 13. まとめブログリーダー
    • 2014年02月26日 12:47
    • 単純に当時は今ほど正確さにうるさく無かっただけじゃないかな。そもそも正確さがそこまで必要じゃない絵柄だと思うけど
14. • 14. 名無し
    • 2014年02月26日 12:48
    • 背景描きたくないから全部吹っ飛ばしてる人に言ってもね…
15. • 15. 名無し
    • 2014年02月26日 12:52
    • こういうのって作者が先にキャラクター入れるからアシスタントが背景入れるときすげぇ苦労するんだよ。どっちかに合わせると片方がおかしくなったり。そこで嘘パースで違和感の少ないところを見つける。
16. • 16. 名無しさん
    • 2014年02月26日 12:58
    • >>1が提示してある巻の別のページ見てみ？
      普通にパース性格のもちゃんとあるから。
      
17. • 17. 名無しさん
    • 2014年02月26日 13:00
    • 習いたてのパースを鳥山をダシにして使ってみたかったんだろう。
      だから何って話なんだけど。
18. • 18. 名無し
    • 2014年02月26日 13:01
    • これは信者を装ったアンチ
19. • 19. 名無しさん
    • 2014年02月26日 13:06
    • comicなんだぞ？ バカな読者(素人)が気にならないならそれでいいだろ そこまで拘わる自称漫画通(漫画書けない)には画廊にでも行くか画集でも買うことを勧める
20. • 20. 名無しさん
    • 2014年02月26日 13:11
    • いやいや違和感ありすぎだろｗ
      ぶっちゃけパース狂っていいなら
      画面のバランスをよくするのは簡単なんだよ
      だってつじつまをあわせるという足かせがないわけだからな
      パースがあっていて尚且つ
      画面のバランスをよくするほうが難しい
21. • 21. 名無しさん
    • 2014年02月26日 13:15
    • 漫画は、限られたコマの中でいかに読み手に分かりやすく
      しかもインパクトのある構図で見せるかが勝負だから、
      パース的におかしくても複数のキャラが一つのカットに収まるように描くのなんて当たり前
22. • 22.
    • 2014年02月26日 13:21
    • 自称漫画評論家たちの変な擁護すき
23. • 23. 名無しさん
    • 2014年02月26日 13:23
    • なお、他の漫画だと叩かれる模様
24. • 24. 名無しさん
    • 2014年02月26日 13:29
    • ワンピ厨だけど割とどうでもいい
25. • 25. 名無しさん
    • 2014年02月26日 13:30
    • これは俺も思ってた。
      でも人物と背景のパースを合わせるのってめちゃめちゃ大変だよ。
      漫画描こうとする人はかなりこれで挫折する。
      
      
26. • 26. 名無しさん
    • 2014年02月26日 13:35
    • パースに拘りすぎると小じんまりした絵しか描けない
      時にはわざと崩すことも重要
27. • 27. 名無しさん
    • 2014年02月26日 13:35
    • 漫画読むときにいちいちパース気にしてる人とかいるのか
      なんというか、大変だな
28. • 28. 名無しさん
    • 2014年02月26日 13:39
    • 109でようやくわかった
      
29. • 29. まとめブログリーダー
    • 2014年02月26日 13:39
    • 俺の中でパースのゲシュタルト崩壊がおきた
30. • 30. 名無しさん
    • 2014年02月26日 13:54
    • 宮崎駿も見栄えを良くする為にわざと嘘パースで描く事多いって鈴木敏夫が語ってたな
31. • 31. ワッペン
    • 2014年02月26日 13:58
    • 漫画何だからええやん 美術の授業やないんやで？
32. • 32. 名無しさん
    • 2014年02月26日 14:04
    • 美術の授業じゃないけどさ
      鳥山のとこ絵が最も上手いだとかで挙げてるアホは
      この事実でどう思うんだよって話だよな
33. • 33. 名無しさん
    • 2014年02月26日 14:05
    • 読んでて何の違和感なかったんだが
      あと背景描いてるのはアシだろ
34. • 34. 名無しさん
    • 2014年02月26日 14:08
    • とまあこのように
      漫画の面白さの話しをせずイラストレーターでもない漫画家に
      ケチつけるだけの無知の知ったかは迷惑だということが
      大変よく解りますね
35. • 35. 名無しさん
    • 2014年02月26日 14:15
    • 別に背景を見せるために描いてるわけじゃないんだから
      キャラのパースさえしっかりしてたら見づらくなるよりは多少狂ってても問題ないだろ
36. • 36. 名無しさん
    • 2014年02月26日 14:18
    • パースはあくまで技術のひとつだからな
      最初の絵はともかく、>>62はあえて使わなかっただけだと思うが
      漫画をみてデッサン狂ってるとか言い出すタイプだな
37. • 37. 名無しさん
    • 2014年02月26日 14:30
    • 漫画とイラストはちゃうしな　流動性高い漫画なら
      ひとつひとつのコマ全てに正確なパースはいらん　ってかんなもんにかけてる時間が（ｒｙ
38. • 38. 名無しさん
    • 2014年02月26日 14:37
    • ※32
      基本的に絵が上手いのは間違いないよ
      漫画なんて「如何に手を抜くか」だからな
      
      大友みたいに隣の部屋まで糸引っ張って「ホラ、ココが消失点」なんてやっていたら、週刊やってられんわww
39. • 39. 名無しさん
    • 2014年02月26日 14:41
    • 知識ある人が気になっちゃうってのは分かるけどね
      >>1も別に文句を言ってる感じじゃないし
      普通の読者なら言われてもピンとこないレベルの狂いだし問題ない
40. • 40. 名無し
    • 2014年02月26日 14:42
    • ※38
      大友は週刊誌で書いてたんだよなあ
41. • 41. 名無し
    • 2014年02月26日 14:43
    • 十何年も前に終わった漫画を取り上げて、パースがどうのこうの言う奴は気持ち悪いわ
      共感者得る為にスレ立てて、理解されなったら図に書いて説明ｗ
42. • 42. 名無しさん
    • 2014年02月26日 14:45
    • 漫画を美術の授業の提出物か何かと勘違いしてらっしゃる。
      面白くて売れればいいだけの商業製品であって点数付けて帰ってくるもではない。
43. • 43. 名無しさん
    • 2014年02月26日 14:49
    • パースって別に建築設計やってんじゃないんだから、そんなに厳密にやらんでいいのよ。漫画なんてそれっぽく描いて分かりやすければいいの。
44. • 44. 名無しさん
    • 2014年02月26日 14:58
    • 狂うほどの絵でもないしね
      アップで殴るか、とりあえず遠方に吹っ飛ばすかだ
      会話シーンなんてとんでもねえ淡白だし
      素直にメカデザなんかを褒めときゃいいんだよ
      
45. • 45.
    • 2014年02月26日 15:04
    • バッて出てくる18号でけーな
      巨人かよ
46. • 46. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:08
    • パースパースうるさいのは岸本信者だろうな。
      パースがしっかりしてるから岸本は絵が上手い！とか言っちゃう連中だし。
      せいぜい岸本の下手糞な絵でも崇めてろよ。ＤＢに絡んでくるな。
47. • 47. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:08
    • 批判っていうか普通に褒めてるんだし別によくね？
      俺はパースとかさっぱり分からないし何だそれとは思うけど
48. • 48. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:09
    • そういうことにこだわるのに労力使っても、読者が内容にのめり込める作品でないなら意味がない
      
      まさに「こまけぇことはいいんだよ」ということで
49. • 49. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:09
    • へぇ～
      絵に無知な人って違和感なく見れるんだ
50. • 50. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:11
    • 大友>>>>>>>鳥山()
51. • 51. 名無し
    • 2014年02月26日 15:15
    • 
      漫画にデッサンやらパースやらアホか？
      絵画でさえあえて崩す事もあるのにw
      こう言う奴て心に余裕のない幼稚な奴なんだろうね。
      
52. • 52. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:33
    • ちなみに鳥山明にアシらしいアシは一人もいない
      親戚や奥さんにトーン貼りを手伝わせるぐらいで十分らしい
      殆ど一人で描いてる
53. • 53. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:37
    • だから>>1に挙がってるのと同じ巻の別のページを見てこいよ。
      普通にパース正確なのもちゃんとあるから。
      悪いとこだけ取り上げてパース狂ってる（これ自体がどうでもいい）とかアホかと。
      
      ※49
      普通はそんなに気にしないと思うよ。
      俺だって言われるまで気が付かなかったし。
      
54. • 54. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:37
    • ※32
      むしろ>>1はパース狂ってるのに違和感なく書いてる鳥山スゲー言ってるのと思うんだが
      
      美術の授業じゃないけどさ
      パース狂ってるから絵としておかしいって批判してるアホは
      この事実でどう思うんだよって話だよな
55. • 55. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:38
    • ※43
      馬鹿にはそれが分からないんだよ…
56. • 56. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:46
    • くだらないｗ
      ただの一技法であるパースの優劣を、
      画力の優劣に持ち込む評論家ぶった連中どもｗｗｗ
57. • 57. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:48
    • ※５２
      ひすゎしとまつやまたかしはアシらしいアシだったろ
      まぁどっちもDｒスランプ時代が主のアシスタントだけど
58. • 58. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:53
    • デフォルメて言えば済む問題
      明らかに下手糞で違和感ありまくりの画はカンベンだが効果的に見えるならアリ
59. • 59. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:53
    • 凄いなあ
      パースって初めて知った
60. • 60. 名無しさん
    • 2014年02月26日 15:54
    • ※57
      どっちも助っ人レベルだよ
      まつやまに至っては単発だし
61. • 61. 名無しさん
    • 2014年02月26日 16:00
    • 漫画の画力は「パースが全て」なんですかｗ
      怖いなあこういう感性の人って(笑)
      
62. • 62. 名無しさん
    • 2014年02月26日 16:06
    • 絵描きって一々こんなの気にして読んでるのか
63. • 63. 名無しさん
    • 2014年02月26日 16:22
    • ここのブログは鳥山明叩きは定期的にとりあげるな。炎上商法最悪。
64. • 64. 名無しさん
    • 2014年02月26日 16:36
    • ※40
      大友は隔週で描いてたらしいけどな
65. • 65. 名無しさん
    • 2014年02月26日 17:02
    • ドラゴンボール改の記事は？
66. • 66. 名無しさん
    • 2014年02月26日 17:07
    • ダビンチの最後の晩餐だって厳密にいえばパースおかしいだろう
      テクニックとしての強調表現だよ
67. • 67. 名無しさん
    • 2014年02月26日 17:10
    • 何がなんでもケチつけたいのな
      褒める時も「～なとこは認めざるを得ない」「～に関しては天才」とか
      絶対にお前らは認めない点を加えないと気が済まないのな
      そんなとこで自分の正しさや見解の深さをアピールしたいんだろうけど
      浅はかで滑稽なだけだぞ
      まだバカみたいに一方的に称賛している人間のほうがずっとまし
68. • 68. 名無し
    • 2014年02月26日 17:15
    • >>1の画像は18号が巨人に見えるな、それ以外は大丈夫じゃね？
      漫画に必要なのは迫力とそれっぽく見せる技術だからそのとうりに書く必要ない。
      一つのコマ出されてパースどうこう言われても画家じゃないんだから
69. • 69. 名無し
    • 2014年02月26日 17:18
    • ※1
      パース狂ってもそれらしく見せるのは技術、上手い証です。
      素人乙
70. • 70. まとめブログリーダー
    • 2014年02月26日 17:20
    • で、パースって？
71. • 71. 名無しさん
    • 2014年02月26日 17:28
    • うわぁ、やっぱ鳥山だったら
      わざととかそういう擁護したりするんだ…
      
      
      とりあえず、ここで鳥山擁護してやつは
      他の漫画家に絵の技術についての批判するなよ
      
      他の漫画家もわざととかの可能性あるしなw
      
72. • 72. 名無しさん
    • 2014年02月26日 17:34
    • やっぱり岸本は天才だったか
73. • 73. 名無しさん
    • 2014年02月26日 17:40
    • 岸本はパースが上手いんだよな
74. • 74. 名無しさん
    • 2014年02月26日 17:51
    • とりあえず18号がツンデレ可愛いという事はわかった
      
75. • 75. 名無しさん
    • 2014年02月26日 19:14
    • 岸本とか絵が下手な時点でｗ
      
76. • 76. 名無しさん
    • 2014年02月26日 19:45
    • まあこれは漫画の中の絵だからな
      一枚にかけられる時間が少ない
      イラストならもっとちゃんとしたパースになっていると思うよ
77. • 77. 名無しさん
    • 2014年02月26日 19:51
    • 写実的に描かないと「下手」って言われるのか・・・
      
78. • 78. 名無しさん
    • 2014年02月26日 20:10
    • １８号やっぱりいいな。
79. • 79. 名無しさん
    • 2014年02月26日 20:10
    • ※71
      そうなんだ…もっと知りたいな、わざととかのこと
80. • 80. 名無しさん
    • 2014年02月26日 20:23
    • わざとパースを崩して描く必要なんてないだろ。
81. • 81. 名無しさん
    • 2014年02月26日 20:47
    • ※79
      エアギアとかが迫力だすために崩してるって聞いたことあるけど正直よく分からなかった
      ＤＢの場合はわざと崩したわけじゃなくて崩れちゃったって感じがするけど、どうなんだろう･･･
82. • 82. あ
    • 2014年02月26日 20:54
    • 18号のシーンは「崩した」のではなく「崩れた」んだろーな
      DBは後半になるとこういう「雑な絵」が多くなってくるから悲しい
      
      ファンとしてはあんまり擁護したくないシーンだ
83. • 83. 名無しさん
    • 2014年02月26日 20:55
    • 89
      いやわざとパース崩さないと人が重なりすぎて何が起こってるのかわかりにくいとか、普通にアニメでも消失点を二個とかとることあるので必ずじゃないが時には必要性は在るよ。　
      
      鳥山の場合はどうだか知らんがな。単に位置関係わかりゃいいやってレベルだと思うが。
      
      あと上で絵をいじくってる奴ら消失点と視心の違い理解してないのでまだ間違ってるぞ。
      本来カメラに例えるなら画面の中心合わせが基本だから、１８号の胸辺りを基本に本来は視心。　
      其処を基準に消失点が重なったり、収まりがいいの目指すなら少し下に消失点が来たり、俯瞰煽りだったら、更に上下。視心を基準に各々のキャラの同じ高さを合わせてが本来の正しい書き方。勿論これが写真だったら、トリミングの結果絵の収まりがいい形で切り取ったりすることもあるので、視心がずれることも在り。
84. • 84. 名無しさん
    • 2014年02月26日 20:56
    • 金田「(パースを崩しちゃ)いかんのか？」
85. • 85. 名無しさん
    • 2014年02月26日 20:59
    • 金田パースは一応広角や魚眼を念頭に変化させてるので、崩してるわけじゃないだろ。
      
      正しく魚眼が表現出来てるかは甚だ疑問ではあるがな。
86. • 86. 名無しさん
    • 2014年02月26日 21:03
    • 覚えたての知識を披露したかったのかな
      漫画はそれっぽく見えてれば十分だ
87. • 87. 名無し
    • 2014年02月26日 21:10
    • 鳥山の絵を一度でもトレースしたことある奴なら知ってる
      言うほど鳥山のデッサンは完璧ではない
      フリーザ戦とかちょいちょい体のバランスおかしくなってる
      
      でも空間の見せ方とか目に直接見えない所のセンスは凄まじい
      それもデッサン力っちゃデッサン力なんだが
88. • 88. 名無しさん
    • 2014年02月26日 21:18
    • 占いババアのやつが分からんと思ったけど、下のタイルかな？
      …そういう模様かもしらん
89. • 89. 名無しさん
    • 2014年02月26日 21:38
    • 鳥山は分かりやすさ重視で描いてるみたいだし漫画として違和感なければそれでOKだわ
      いくらパースが完璧でも見づらかったら本末転倒だし
90. • 90. 名無しさん
    • 2014年02月26日 21:38
    • 自閉症だな
91. • 91. 名無しさん
    • 2014年02月26日 22:13
    • クリリン羨ましいな〜
92. • 92. 名無しさん
    • 2014年02月26日 22:42
    • NARUTOの作者の岸本先生は美術系の大学に行ってたからバースとか
      そういうのを意識してやってるのかもね　ただ美大の講師に漫画文化を
      下に見られるのは我慢ならない、というようなことをはじめのころの単行本で書いてた
      「漫画を低俗だというが、ならあんたの絵で多くの人を感動させられるのか？」みたいな
      
      漫画において、美術的な手法に忠実であることは必ずしも重要ではないんだろうね
      ディフォルメするとしてもいかに絵に説得力を持たせるかが大事なんじゃないかな
      鳥山先生の絵はバトルシーン含めそういうのが上手かったんじゃないかな
93. • 93. 名無しさん
    • 2014年02月26日 23:07
    • 大小遠近法や逆遠近法という技法があるのですよ