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【動画あり】日本人に蔓延る「自己責任」っていうレッテル貼りってほんと糞だよな:哲学ニュースnwk

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朝目新聞社ＪＯＪＯの奇妙な麻雀

2014年02月26日10:00

【動画あり】日本人に蔓延る「自己責任」っていうレッテル貼りってほんと糞だよな

1：ビッグブーツ(やわらか銀行)：2014/02/24(月) 22:38:17.52 ID:gsruoQQMP

映画「ファルージャイラク戦争日本人人質事件...そして」
己責任批判から10年、28歳の伊藤めぐみ監督の視点

2004年4月にイラクで起きた、「日本人人質事件」のことを覚えているだろうか。

イラク支援のため現地に入った日本人3人が、
ファルージャの街で地元の武装グループにより人質として拘束された。
彼らの要求は「自衛隊の撤退」だった。アメリカが主導し2003年に開戦したイラク戦争。
当時、日本政府はこの戦争を支持し「人道復興支援」のためとして、イラクに自衛隊を派遣していた。
3人は数日後、無事解放されるが、
帰ってきた日本では、3人の行為が国に迷惑をかけたとして「自己責任」を問う批判の声が高まっていた。

あれから、10年。その時、人質となった、高遠菜穂子さん、今井紀明さんのその後を追った
ドキュメンタリー映画「ファルージャイラク戦争日本人人質事件…そして」が公開されている。
監督の伊藤めぐみさんは、テレビ番組の制作会社でADとして働く28歳。
イラク戦争開戦当時、高校3年生だった伊藤さんが、なぜ人質事件の映画を撮ったのか。
高遠さんと今井さんの今を紹介すると共に、この映画の制作するに至った背景を伊藤さんに聞いた。

映画予告『ファルージャ』12月7日(土)から新宿バルト９ほか

全文はソースで
http://www.huffingtonpost.jp/2014/02/12/fallujah-movie_n_4741992.html

9：ときめきメモリアル(空)：2014/02/24(月) 22:42:19.74 ID:1e1IdoC+0
イラクの奴らは自己責任でいいだろ(´･ω･`)。

11：リキラリアット(島根県)：2014/02/24(月) 22:43:00.97 ID:ZZD8aA830
彼らのお陰で「平和主義じゃ平和を買えない」事が証明できたんだから感謝しないと

13：逆落とし(北海道)：2014/02/24(月) 22:43:17.74 ID:PDKA0Smp0
上に甘えるなと上が言う
何故か下も迎合して上に甘えるなといい出す始末
結果立場が上の人間ほど楽な逆ピラミッド社会の完成

どこの奴隷国家だよ

15：目潰し(中部地方)：2014/02/24(月) 22:45:57.47 ID:JC3vo9g+0
>>13
上が俺に任せろと言い、下も上に全てを任せるのは独裁国家だろ？

14：稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2014/02/24(月) 22:45:28.72 ID:cXYoH6d20
政府が政府の責任とらないで国民に自己責任なんて言い出す国なんか要らないよね

23：ボラギノール(空)：2014/02/24(月) 22:49:36.57 ID:TNtNNRLIP
既得権企業は債務超過でも税金で救済されるからな
全然自己責任じゃない

55：垂直落下式DDT(大阪府)：2014/02/24(月) 23:23:41.56 ID:DmTXq3Xk0
>>23
その企業が潰れたら困るのは国民
あってもなくてもいいような弱小企業は潰れても誰も困らない

68：メンマ(空)：2014/02/25(火) 00:02:42.88 ID:TNtNNRLIP
>>55
ん？困るのは株主だろ

24：キドクラッチ(神奈川県)：2014/02/24(月) 22:49:37.78 ID:WbM78fU70
本当に自己責任で処理されてたら今この世にいないだろ
生き延びられたことに感謝してレッテル貼られるぐらい我慢しろよ

26：ダイビングフットスタンプ(大阪府)：2014/02/24(月) 22:51:01.34 ID:zdWDt9kH0
何で自己責任の話で、イラク三馬鹿の話なんだよ。
こいつらは、自分で責任を取ってない。

自己責任を映画化するなら香田君の方だろ。

27：ニーリフト(西日本)：2014/02/24(月) 22:51:25.17 ID:WKQ3qrhD0
自己責任じゃない社会のほう変じゃね？
個人では他人のために金つかって助けるなんて普通しないのに
国家にはそれを求めるんだから

46：稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2014/02/24(月) 23:03:01.36 ID:cXYoH6d20
>>27
ばか、こっちは税金はらってんだよ

28：目潰し(中部地方)：2014/02/24(月) 22:52:20.70 ID:JC3vo9g+0
自己責任を否定し、他人への責任転嫁や連帯責任を
良しとすることは、自分も他人の責任を背負うということ
その覚悟のないヤツは自己責任を否定すべきでない

29：パロスペシャル(愛知県)：2014/02/24(月) 22:53:17.26 ID:YGgH43yV0
いやあれは自己責任だろ
危険なのわかってて行ったんだし

30：スパイダージャーマン(三重県)：2014/02/24(月) 22:53:48.75 ID:PDlHAUkF0
ひとに不条理を受け入れさせる簡単な方法は、それが自分の責任だと思い込ませることだ。

33：ダイビングフットスタンプ(大阪府)：2014/02/24(月) 22:55:11.21 ID:zdWDt9kH0
責任とってないじゃん。人が止めるのも聞かず、身勝手なことして、
日本の税金で助けてもらった。

で？どこが自分で責任を取ったの?

35：リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)：2014/02/24(月) 22:56:32.57 ID:OSwZs40s0
下っ端ほど自己責任をストイックに要求されて上に行けばいくほど回避システムがある。
中小企業ほど自己責任をストイックに要求されて大企業ほど回避システムがある。

日本社会は歪だよ、ハイリスクローリターン組とローリスクハイリターン組の格差社会だ。
幾ら所得格差が開いてもいいからハイリスクハイリターンorローリスクローリターンの公正な社会に戻せよ。

52：垂直落下式DDT(大阪府)：2014/02/24(月) 23:20:05.83 ID:DmTXq3Xk0
>>35
上にいけばいいだけだろ
ド底辺

37：フルネルソンスープレックス(神奈川県)：2014/02/24(月) 22:57:09.54 ID:TAQcFeJF0
イラク３馬鹿は、日本政府の国民保護義務を遂行する能力をはるかに超えた危険地帯に、警告されたにもかかわらず、自ら赴いたんだから自己責任だろう。

日本国内で、国家に国民保護義務のある事案・企業に従業員保護義務のある事案について自己責任を主張するのは間違い。

47：フェイスロック(群馬県)：2014/02/24(月) 23:06:03.06 ID:F8WBdpOP0
自己責任じゃなかったら何？
自分の行動の結果失敗したら、他人に責任移せるの？
俺は他人の責任を被るのは嫌だよ

48：アイアンクロー(大阪府)：2014/02/24(月) 23:09:39.07 ID:aZSeMHMW0
大衆の不満そらし

49：ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)：2014/02/24(月) 23:14:13.80 ID:377w2Rrz0
イラク三馬鹿よりも生活保護とか年金とかの話しようぜ。

生活保護切下げ 8割以上が自分は大丈夫だから削減しろと回答　日本人にはセーフティネットを理解できず
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4627947.html

年金の払いたくなさは異常
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4574170.html

61：ジャンピングカラテキック(愛知県)：2014/02/24(月) 23:30:08.52 ID:DSseO1zY0
じゃあハイジャック犯が乗ってる飛行機に乗り合わてる一般乗客にも自己責任って事でいいんじゃね？

62：垂直落下式DDT(大阪府)：2014/02/24(月) 23:31:17.58 ID:DmTXq3Xk0
>>61
ハイジャック犯が乗ってると知ってて乗るならそうだな

67：ブラディサンデー(関東・甲信越)：2014/02/24(月) 23:55:58.10 ID:TB4cvSgMO
>>62
極まれにハイジャックに巻き込まれる可能性があることぐらい分かってただろ、ってことになるんじゃねえの？

74：腕ひしぎ十字固め(鹿児島県)：2014/02/25(火) 00:14:30.27 ID:eGVF/RQ90
>>67
じゃ、ごくまれに脱線する可能性がある電車で通勤するのも自己責任な。
クルマが突っ込んでくるかもしれない歩道を歩くのも。
やっぱ家から出ないのがいちばんだな。

64：リバースネックブリーカー(関東・東海)：2014/02/24(月) 23:36:17.89 ID:Sxy/MD9VO
「自己責任」が嫌なら「自業自得」だな

65：閃光妖術(大阪府)：2014/02/24(月) 23:51:14.02 ID:jaczYPRY0
自己責任で追い詰めてる奴ほど、そいつ自身には全く自己責任能力がないという
他人を叩く奴は大抵自分のケツを拭く事が出来ない法則

75：フェイスロック(長屋)：2014/02/25(火) 00:25:36.43 ID:Bt/irRcE0
自己責任って言葉使う奴って自分の責任逃れしてること多いよな
ほんとクズが他人に向かってよく使う

76：エクスプロイダー(兵庫県)：2014/02/25(火) 00:29:42.43 ID:JM2lzA9F0
>>75
まさに俺だな
好きなようにやれよ自己責任でなってよく言う

81：バーニングハンマー(東京都)：2014/02/25(火) 01:07:00.35 ID:BHK++Xg30
東電社長は５億の退職金で家族でドバイ暮らし

偉い奴ほど完璧に守られる

86：中年'sリフト(福岡県)：2014/02/25(火) 06:02:10.31 ID:fLGab2xR0
自己責任って自分で責任が持てる範囲で行動するって意味じゃ無いのか？

91：ヒップアタック(SB-iPhone)：2014/02/25(火) 06:38:37.94 ID:i+CjuUhpP
>>86
それは社会主義の論理だね、本当の自己責任ってのは
他人の責任は負う義務がないということなんだがなぜか
社会が人のせいにする方便に使われてる

87：セントーン(富山県)：2014/02/25(火) 06:08:01.26 ID:xQk+jYRO0
日本を壊した小泉に、だまされた日本人の自己責任

90：急所攻撃(WiMAX)：2014/02/25(火) 06:37:22.18 ID:21EKH8fM0
明確に小泉時代に自己責任原則唱え始めたからな

92：急所攻撃(中国・四国)：2014/02/25(火) 06:54:20.06 ID:oCexRoQZO
人間は選択と行動の積み重ねで生きている
今の自分は過去の選択と行動の積み重ねだからな
総理大臣とか日銀総裁とかになるには能力だけでなくタイミングとか運が必要だけど
医師や弁護士なら選択と行動次第で可能だからな
何が言いたいかというと
低賃金のフリーターってのは
社会的な問題としては大きいけど
特定の個人がフリーターをしてるのは社会的問題よりも当人の選択と個人の結果による部分が大きいと言うこと
恋愛や学業も同じだよ
すべては選択と行動の積み重ねだから

93：フロントネックロック(WiMAX)：2014/02/25(火) 06:54:39.89 ID:fdejQgfD0
連帯責任よりはまだ気楽でいいがな

101：キングコングニードロップ(東京都)：2014/02/25(火) 07:20:45.07 ID:yJlTpC4R0
小泉効果だなｗ

転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393249097/

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:11
- ID:CkYAKImE0
- この三馬鹿事件は遮断機降りてる踏切の中入って電車にひかれ、
  ひかれたのは電鉄会社のせい！私のせいじゃない！って言ってるようなもの
  未だに三馬鹿って呼ばれてる現実を見なさいよ
- 2. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:11
- ID:x9M7ImJ60
- 責任が重い奴ほど権限がないという矛盾
  日本じゃ社会的論理は一般人レベルにまで浸透してない
- 3. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:15
- ID:r.IYioyC0
- 特定の人達にはその方が都合がいい
  というかその方が自分が責任取らなくていいから
  
  ３馬鹿は論外だけど
- 4. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:19
- ID:CHhwXVkh0
- イラクの三馬鹿のケースは当時外務省は渡航自粛勧告を出しててそれを無視してトラブったんだから完全に自己責任だよな
  まぁ三馬鹿のケースは「自作自演」の可能性が極めて高いんだけどなw
- 5. 名無し
- 2014年02月26日 10:19
- ID:9llqFPgG0
- この三馬鹿は自己責任
- 6. 名無しさん
- 2014年02月26日 10:20
- ID:..Xw.gZ.0
- 平和だ、支援だ、ボランティアだ、俺にも何か出来る事が、って
  ど素人が頭ん中お花畑で危険な地域に行ったんだろ？
  まさに自業自得・自己責任、こいつらは言われて当然だろ。
- 7. 名無し
- 2014年02月26日 10:20
- ID:5HKaQDcD0
- 日本の自己責任って、
  社会構造に関係するような
  自己で責任とれないような所の責任は押しつけるくせに、
  「ホームレスの方が正味期限切れの弁当を食べて食中毒を起こす恐れがあるから、弁当は必ず鍵を掛けて廃棄する」とか、
  「波が高い日には高波にさらわれる恐れがあるから、普段の日でも釣り全面禁止」とか。
  そんなもんこそ自己責任だろうっていう話の責任には、細かい対応するのな。。
- 8. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:20
- ID:dbFo81VK0
- 自己責任ってもともとある程度危険なことだったり、損害を被ることでも本人が望むなら極力認めてやるってことだったと思うんだよな、それこそ損害を負うこと自体は自己責任ってことで。ただ、それと馬鹿なことをしてトラブルに巻き込まれた人間を見捨てていいというのは別問題だと思う。更に最近では本人に一パーセントでも非があれば周りは救済する必要一切なしという風潮になってきているけど、それは違う気がする。
- 9. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:21
- ID:xhxR7m.n0
- 自分の行動の責任を他人に取って貰うのか？
  変な事を言うなあ
- 10. 名無しのコメディアン
- 2014年02月26日 10:21
- ID:FDew8qKA0
- ジャーナリストに正義はない
  世界を変えられると思っている馬鹿に同情もしない
  人間として欠落している思考は、ただ功名心と思いあがりだ
- 11.
- 2014年02月26日 10:21
- ID:xLrhiBnL0
- 人生色々とか言ってたなそういや
- 12. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:24
- ID:l3BUkZHM0
- レッテル貼りの意味わかってるの？
- 13. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:24
- ID:c5.4jhjL0
- 多分こいつらが平然の生き残ってたから香田君もイラクを甘く見て「ああ大丈夫なんだ」と甘くみたんだろうなあ、逆に殺されたのがこいつなら香田君はイラクなんか行かなかっただろう
- 14. 名無しのはーとさん
- 2014年02月26日 10:25
- ID:hO3tt2ji0
- なんでこの手の議論だと
  「責任は一方にしか存在しない」という考え方しかできないのが湧くんだろう
  個人の責任はこう、国としての責任はこう、っていうのがあるだけじゃないの
- 15. 名無しの電脳王女
- 2014年02月26日 10:27
- ID:wGVgmfBz0
- 人権屋だか、なんだか知らんが、
  こういうﾀﾋんだ人間ダシして金儲けしてるやつらがイカンだろ
- 16. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:27
- ID:.DX5IVL60
- 無能が発狂する単語である
- 17. 名無しさん＠ダイエット
- 2014年02月26日 10:28
- ID:a0lEDSCx0
- 隠れて下から文句言うばっかりのお前らがなに言ってんの？
  お前らが落伍者になったのはお前らのせいだぞ
- 18. 名無し
- 2014年02月26日 10:29
- ID:Pxx07X8E0
- ３馬鹿は論外として
  軽装で知識もない奴の雪山遭難は自己責任だと思う
  ということはいろいろな情報を見て準備したにも関わらず
  それ以上の何か起こってしまったら
  自己責任ではないという結論
- 19.
- 2014年02月26日 10:30
- ID:YsB2J07s0
- 少数の人間が集団の行動を決定する、或いは影響を与えるってのをまざまざと見せつけられた事に対する不快感だよ。総意とはおよそ違う事をやらかしたから際立つ。日本人誘拐なんてのは交渉相手が日本だから成り立つ。
- 20. まとめブログリーダー
- 2014年02月26日 10:30
- ID:7SzNbDjN0
- さんざん行くな言われてたじゃん
  個人的には冬山登山する奴も助けなくていい
  死にたくなきゃ行くな
  レスキュー隊の命を無駄にするな
- 21. 　
- 2014年02月26日 10:31
- ID:L74q8RdI0
- あれだけ政府が警鐘ならしてたのに行くのは馬鹿の極みだろ。更に奴らは結局責任なにもとらず、政府が色々やってただろ。我々の血税で。本気で死ねよと思ったね。
- 22.
- 2014年02月26日 10:32
- ID:uGDPCghV0
- 社会が持つ責任と言うのは社会がしでかした事に対する責任だもの。
- 23. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:32
- ID:EnjqCu4c0
- ほんとこういうスレってすぐ極論で抑え込もうとするやつばかりだよね
- 24. MG名無しさん
- 2014年02月26日 10:33
- ID:Bxu7nulK0
- こいつらの主張と犯人の主張が全く同じなんだよねｗ
  自作自演としか思えなかった
- 25. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:35
- ID:hPaQzEaa0
- 自己責任って言葉そのものよりも、
  それを使う人間の
  「俺はあいつらと関係ない、
  あいつらとは完全に別の存在、
  あいつらよりは優れてる（マシ）、
  だから俺があいつらみたいなことになる可能性なんて全然ないはず」
  っていう謎の確信が透けて見えるのが気持ち悪いとよく思う
  使うなら慎重に線引きしないと
  誰であれ自己責任の名のもとに簡単に見放されるかもしれない、
  そういう恐ろしく強い言葉だろ自己責任って
- 26. 名無し
- 2014年02月26日 10:36
- ID:uFfNoL1dO
- 人間が成熟したマトモな奴ばかりなら、確かに自己責任論はクソだな。
  そもそも自己責任って「自己責任で○○しよう」とみずからに言い聞かせるもので、他人が貼るレッテルでは本来ない。
  
  しかしながら、世の中マトモなまつばかりじゃないし軽率なバカは普通に多い。
  
  だから自己責任論は必要悪として存在してしまう。
- 27.
- 2014年02月26日 10:36
- ID:agjIcn6u0
- やらなきゃならないような空気に飲み込まれてやったのなら
  それを自己責任とするのはどうかなってってのは普通の感覚だよ
  愚かではあるけど
- 28. あ
- 2014年02月26日 10:37
- ID:dvyjomjy0
- 日本人は日本人には凄く厳しいけど韓国人には甘いよな！韓国には何百兆円も貢いだり韓国人を日本国内で生活保護で養ったり！韓国人にも自己責任だと厳しく対応しろよ！
- 29. PCパーツの名無しさん
- 2014年02月26日 10:38
- ID:hfYBbEd40
- 自己責任以外になんだって言うのだ。
  国は渡航前に彼らを拘束すべきだったのか？
  そんな権利を国に持たせたら、自由がなくなるぞ。
- 30. なもなき哲学者
- 2014年02月26日 10:40
- ID:7xdBHcEYO
- >>52みたいな
  なら○○すればいいだろ
  って典型的な思考停止な奴の考えだよな
- 31.
- 2014年02月26日 10:40
- ID:Ww2uaIPB0
- この事件って確か拉致発覚後の家族の言動がかなり反感を招いていたような。
  迷惑かけてすいません、の一言も無かったよな
- 32. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:42
- ID:N2WVaUnG0
- 自己責任を嫌う人ってどういう理屈で嫌ってるのかが理解出来ない
  自己責任容認派のコッチは、被害に遭う可能性が高い事をやって被害に遭った奴は自己責任、って言ってるわけじゃん
  自己責任否定派は、何をどういう理屈で言っているの？
  被害に遭ったら何が何でも国が助けろ、って事なの？
  それは国に甘えすぎじゃない？
- 33.
- 2014年02月26日 10:45
- ID:4.cot0j90
- 行動を制止しようとした側が尻拭いするのだもの
  割に合わないよ
  ってのもそうなんだけど
  重さの配分の問題もあるんだ
- 34.
- 2014年02月26日 10:47
- ID:RXQ8.Bem0
- 自己責任を否定するなら
  キチガイクレーマーも甘んじて
  受け入れるんだよな？
- 35. 名無し
- 2014年02月26日 10:47
- ID:uFfNoL1dO
- 確かにスレのこいつらはオレも自己責任だと思うが、しかし自己責任論が肥大しすぎて「ミニスカで痴漢にあったら自己責任」みたいな論調もあるじゃん。
  
  ああいうのは行き過ぎだと思う。じゃあどこから線引きだと言われたらよく分からんけど。
- 36. 名無し
- 2014年02月26日 10:48
- ID:GF85hTYj0
- 自己責任を嫌う人ほど、人から何かを制限されたり指図されたりするのを嫌う不思議
  
  よーするに我儘なのか、言葉の意味を履き違えてるのか
  
  権利ばかり主張して責任を伴わないやつが多いから、もうしょうがないのかもな
- 37. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:51
- ID:ai8DAY.V0
- 社会政策の失敗による増税や不況の不景気、その解決、対応は
  その責任を持たぬ、なぜか関係ない市民によって行われる。
  
  お上は好き放題、街づくりゲームやってるけど、
  その失敗の責任に腹は切らずに、被害者に押し付ける。
  くたばれ。国は国民に甘えすぎじゃないの。
  日本が銃社会じゃなくて良かったよなぁ？政治家どもは。
- 38. 名無し
- 2014年02月26日 10:55
- ID:cK9Ub8Zr0
- 三馬鹿なのはその通りだと思うが、そういうミスをやらかした時に助けてやらないってことは自分がそういう立場になった時助けて貰えないってことだからな。
  
  自分は絶対そんなことにはならないって本気で思い込んでる奴は知らんが。
- 39. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:57
- ID:Gscc08r20
- 危険な場所行くやついるから
  PCやTVの前で俺は情報をみることができる
  自己責任で切って捨てれないと思う
- 40. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 10:58
- ID:APy7UzsD0
- イラクでの人質事件については、最初に一報があった時点から自作自演説が言われているだな。
  実際に俺もそう感じたし。
  ただ疑わしいだけであの三人を公の場で非難するわけにもいかないので、代わりに自己責任の非難が出てきていたんだな。
  問題は自作自演説の真偽の方だから、その疑いを晴らす方向の運動をするのがスジだろう。
  しかしそれをやっていない、単に否定しているだけ。
  自己責任が嫌いとか言っている奴は、自作自演説の真偽の方から目をそらさせようとしている様にしか見えないんだわ。
- 41. あ
- 2014年02月26日 11:01
- ID:7EybwCIb0
- この前遭難して救出されたダイバーが日本帰って早々謝罪会見してたのが訳わからなかった
  しかも遭難したの乗ってた船の船長の責任さらしくてさらに訳わからなくなった
- 42. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:02
- ID:Vgp7PCWL0
- 自己責任って根性や気合って言葉と似てる
  本質的に意味のない言葉
  解釈するだけ無駄
- 43. ななし。
- 2014年02月26日 11:03
- ID:SY9KYscR0
- 国は基本的に羊飼いなんだよ。
  
  羊毛やら乳が、とれるから囲いの中を守ってくれる。
  勝手に外に出た家畜を狼から守るほど、羊飼いはお人好しじゃないし。
  一頭の羊にそれほどの価値はない。
  
  安全でいたければ、柵の中に居れば良い。
  不平不満を言いたければ、カシミヤ並みの体毛を身に付ければ良い。
  禿げかけた牡羊ほど、自分の価値を主張する。
  はたから見れば、滑稽この上ない。
- 44.
- 2014年02月26日 11:03
- ID:Xwv0Xrko0
- アメリカとか韓国はもっとシビアだが。
- 45. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:03
- ID:zRsrvu0p0
- 動画見たけど「自己責任」とバッシングを受けた事に対して
  「ジャーナリストだから撮りに行った」みたいなしょーもない返事しかしてないのな
  ボランティアの奴もまたイラク行ったみたいだしわけわからんなこういう奴らは
  自身でも自己責任として受け入れてるのかね？
- 46.
- 2014年02月26日 11:05
- ID:u.NG.K.P0
- 遠足で行った先で先生の指示に従わなかったばかりに迷子になった班があった。彼らのために先生や旅行会社のスタッフは勿論、クラスの他の班の皆も彼らの捜索に当たった。最終的には地元警察が彼らを保護しその遠足は終了した。後日、彼らは同学年の他のクラスの生徒達にバッシングを受ける事となる。その時彼らの中の一人が一言「先生とかクラスのみんなには迷惑かけたけどさ、お前らには関係無いだろ。」
  
  こういうのを自己責任とは確かに言わない。
- 47. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:06
- ID:bOmys3Fg0
- ※38
  いや、だから国は責任果たして助けただろって
  その上で「お前ら、どうしてああなったか本当に理解してる？」
  って意味での「自己責任」だろ
- 48. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:06
- ID:rCUg9Fbh0
- イラクの件は別として
  確かに二言目には「自己責任」「自業自得」「どっちもどっち」で思考停止するバカがネットには多すぎる
  議論の場で簡単に優位に立てるから乱用してるだけ
- 49. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:06
- ID:sk12ST4B0
- 国民が言うのは構わない。
  政治家や役人が自己責任で片付けるのはおかしいだろ
- 50. 　
- 2014年02月26日 11:09
- ID:xjB4A7vi0
- 自己責任という言葉をよく使うくせに、自分がいざそれを突きつけられると逆上して否定する
  醜いな
- 51. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:09
- ID:M5GJbtEL0
- こんなんだから日本にはお前らみたいな
  
  ダメ人間しかいないんだろうな(笑)
- 52. MG名無しさん
- 2014年02月26日 11:10
- ID:dLRFkh680
- 本来の自己責任ってのは、ﾈﾄ厨が大嫌いなアメリカンスタンダードだぞ
  日本古来の社会構造ってのは「なぁなぁ」が特徴なんだよ
  で、今日本に蔓延ってるのは、アメリカン自己責任に日本的なぁなぁを混ぜ込んでるんで、
  本来の意味の自己責任とは逸脱しちゃってんだよね
  
  年功序列とか悪のように言われるけど、功績があるなら序列つけても何の問題も無い
  年功序列とか言って、実際は年齢序列にしかなってないのが問題なのに、
  こうやっていつの間にか論議を摩り替えるのがいるから厄介
  
  「自己責任」も、権利と義務と責任が三面等価で、そのうちの自己の部分を論議するならいい
  けど、「税金払っとる｣とかドヤ顔するバカには、権利と責任と義務の区別もついてない
  そんな中で、まともな論議なんかできますかいな
- 53. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:11
- ID:jfgA9gfd0
- やっぱ天皇が敗戦の責任取らなかったのがまずかったな
  都合のいい解釈で他人を叩く言葉になってる
- 54.
- 2014年02月26日 11:12
- ID:jsX.ufFD0
- 自己責任って自爆して他人を巻き込む事とは違うよ
  馬鹿をやらかしたら皆に馬鹿にされる事だよ
- 55. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:13
- ID:APy7UzsD0
- ※41
  ありゃしょうが無いだろう。
  いろんな人の手間を取らせて心配掛けたんだから。
  大騒ぎになって報道されているんだし会見の一つも開かないと収まりつかない。
  逆にイラク人質事件の時はすぐに会見を開かなかったことが問題だったな。
  なにかすぐに開けない理由があるとしか思えない。
  
  船の船長の件は、遭難の原因が船長がダイバーを見失った為なのでしゃあないだろう。
  船長の過失の可能性が大あり。
- 56.
- 2014年02月26日 11:13
- ID:FL.6aqSs0
- 隠密同心みたいな自己責任には相応のリターンがあるべきだろうけどね
- 57. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:17
- ID:c5.4jhjL0
- 自己責任＝それで死んだらダーウィン賞受賞レベルの馬鹿な行いなレベルとみてる
  
  脱走したライオンに襲われるのは不幸な事故だが、サファリパークで車を降りてライオンに抱きついて死ぬのは自己責任なのと同レベル
- 58.
- 2014年02月26日 11:18
- ID:R8doJ1n50
- 大企業が倒れたら関連する中小企業が次々倒れる倒産ドミノが起きるかもしれないので優先的に助けられるのだ
  企業の上層部はローリスクハイリターンだというが自分の言葉ひとつが社員数万人の運命を決めるハイリスクな一面もあるのだ
- 59. まとめブログリーダー
- 2014年02月26日 11:19
- ID:zVU0O9Ts0
- 支配者って歴史上ろくな奴居ないよな。
  中にはいい人もいるみたいだけど。
  俺は経済や技術なんかより、何よりも国民の幸せを優先する国が良い国だと思う。
  企業もお客様のためとか言うなら、要らないもの売り付けるなと。資本主義はくそですわ。
- 60. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:21
- ID:c5.4jhjL0
- >59
  正義は勝つ×　憎まれっ子世に憚るが正解だからな、いい人は大多数が坂本竜馬のような末路となる
- 61. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:21
- ID:DCGKJsde0
- とある記事で自己責任がヒートアップしていたから、ちょうどいい議題が上がってうれしい。
  自分の力で開拓するのは基本ではあるが、一人でやった場合と複数のチームプレーでやった場合ではどちらの方が効率的かというと、圧倒的にチームプレーなんだよな。
  脈々と受け継ぐ技術や経験を下の代までつなぐことがどれほど組織個人としての効率化が図れるか。
  それを否定して非正規雇用だ、派遣社員だ、競争に負ける人間はクズだって、競争意識をあおっても重要な経験と技術が途絶えてしまっては中長期的には話にならんて。
  いい例として東電の汚染水処理も、現場にいる人は経験と技術をもっている人が被曝でどんどんと離れていくから、中長期化したころには目も当てられない惨事になるはずだぞ。
- 62. あ
- 2014年02月26日 11:24
- ID:cIB2P6VeO
- 資本主義は糞だが、それ以外はもっと糞なんだがねw
  他人の敷地に入って撃たれても自己責任
  旅行先でレ○プされても自己責任
  勝手に爆発しても自己責任
  はいはい、世界中どこでも自己責任ですよ、低能共w
- 63. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:28
- ID:NDhtYXA50
- 雪山登山と同じだろう
  遭難すればそりゃ助けるけども
  それまでに死んでも文句言うなよ
  
  このケースは運がいいだけ
  ３人の経歴や意志なんて全く意味ない
- 64. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:29
- ID:Uzvmtk8H0
- 米32
  それを言う人の今の立場がおそらくろくでもなく、それを他人のせいにしたい人がそう言うんだと思ってるわ
- 65. 名無し
- 2014年02月26日 11:30
- ID:Q7MXQFdY0
- 病人・けが人を見ても、「自己責任」で放置する。
  相互扶助の思想を完全破壊するのが「自己責任論」の思想。
  人間一人ではやれることが限られるし、病気や怪我は誰にでも起こる可能性があるのに、自分のことじゃないからと無視。
  最近なら写メを撮ってニヤニヤするのがトレンド。
  一度でも病気や怪我になったら、ゴミだのクズだのと罵って、他に代わりはいくらでもいると吐き捨てて乗り換える。
  企業と従業員どころか夫婦関係すらも。
  狂っとる。
- 66. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:30
- ID:aOdDusV40
- 選択と行動次第だけど、年取って後戻り出来なくなって気づくバカも居るわけで
  そいつらが自己責任だ首くくっとけって言われて、はいわかりましたとはならなくて
  だから、自分の出来る範囲でやれる事＝犯罪に走るしかないんだよね
  でもその犯罪が何故か同じ底辺から中流に対して行われてるけど、どうして上の奴らを狙おうとしないんだろう
- 67. あ
- 2014年02月26日 11:31
- ID:cIB2P6VeO
- 天皇の戦争責任とか低能トンスラーの大好きな言葉だな
  当時も天皇の権限は制限されていて、戦争やるやらないは議会、つまり国民が選んだ代表が決めることなんだよ
  ちなみに当時トンスラーは日本人で、選挙権も被選挙権もあったんだから、戦争責任てかいうならトンスラーにもあるってことだ
- 68. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:32
- ID:61zfR7Ac0
- 震災後「絆」
  現在「自己責任」
  
  どっちかにしろ蝙蝠野郎ｗｗｗｗ
- 69. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:36
- ID:Mp.4ocs60
- ※67
  こういう奴って何と戦ってんだだろうな
- 70. あ
- 2014年02月26日 11:36
- ID:cIB2P6VeO
- 病人はゴミとか、国民健康保険とかあるのに自己責任www
  アメリカじゃ国民健康保険とかないから、風邪の初診料2万円、骨折治療100万円
  どっちが冷たい自己責任かな？w
  生活保護も16万円から
  韓国は4万円程度
  ちな物価は殆ど変わらないwww
- 71. 名無し
- 2014年02月26日 11:39
- ID:LsmyNjBR0
- いやこの馬鹿は自己責任、自業自得だろ。
  泳げないのに海に飛び込んで助けて助けて叫んだようなもんだぞ。批判されて当然だろ。
- 72. 名無しのサッカーマニア
- 2014年02月26日 11:39
- ID:EDLKjoan0
- 相変わらず、馬鹿サヨ脳話題が好きだな。このサイト
  さすが今時、哲学とか言っちゃってるだけはある
  
  三馬鹿の反省を全くしないで、不満を述べて、きらいな言葉は自己責任とか言ってる馬鹿サヨ脳ブログとかあったなあ
- 73. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:40
- ID:vRHFVkFE0
- 政府「債務圧縮の為に日本円を毀損させます」
  国民「は？　自己責任じゃないのかよ？」
  政府「社会との繋がりを大切に！　守りたい絆！　日本を取り戻す！　美しい日本！」
  国民「国家社会主義じゃん」
  政府「あ、序に増税します」
  国民「政府の自己責n……」
  政府「あーっ！　あーっ！　中国が攻めてくるぞー！！！」
  
  日本の政治は３流ですらなかった
- 74. 名無し
- 2014年02月26日 11:42
- ID:qVg9GE.y0
- 自己責任とか自由とかは健全な民主主義の元で初めて成立するものであって、今の日本の社会みたいなカルトが与党やって女が優遇されるような狂った社会では成立しないよ。
  こんな窮屈な社会なのに誰も違和感を覚えないってのは笑えるよ。
  個人的には震災直後のカオスな状態のほうが働きやすかった。
  障害者だの子供だの女だの誰も構う余裕も無く、忙しそうに歩いてれば自然と道を空けてくれたからね。
  まさに健全な社会だったよ。男の連帯感も震災時のほうが機能していたし。
  女・障害者ってホント社会にとって害悪だと思う。いなくなって欲しい。
- 75. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:43
- ID:FXl7bOYW0
- 問題を抽象化しすぎだろ
  全てを自己責任と断ずるのはだめだけど、個別の事情から当該行為を評価して、この場合は自己責任だろって判断するのは問題ないと思うんだけどな
- 76. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:43
- ID:fxOPQcI60
- ＞アメリカじゃ国民健康保険とかないから、風邪の初診料2万円、骨折治療100万円
  
  よくこんな大法螺吹けるな、民間の医療保険に加入すれば、普通に安い
  当然、不法滞在している移民は医療保険に入れないのでアメリカで問題になるだけ
- 77. あほか
- 2014年02月26日 11:43
- ID:iC09yRo10
- 欧米なら自己責任で見捨てられるレベルだろ。
  助けてもらった挙句に文句抜かすな。
- 78. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:43
- ID:21BURGMp0
- 「自己責任」と言っている人は「自己」という言葉を分かった気になって軽々しく使っている
  「自己」とはデカルトからポスト構造主義までの長い期間考えられてきた哲学的命題の一つであるというのに
  哲学をかじったことが無いんだろうな
- 79. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:45
- ID:gidnv5AP0
- 日本は嘘と欺瞞で蔓延している、それこそ取り返しの付かないレベルで
- 80. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:45
- ID:gpPjCup.O
- 自己責任を全てに適用するのも、自己責任を完全に否定するのも暴論
- 81. 通りすがり
- 2014年02月26日 11:45
- ID:5uvGsU.10
- 馬鹿は、みんなに危険だといわれても無視して危険に飛び込み
  周りに助けを求めて迷惑をかける
  
  この三馬鹿がまさにそうだった
  それで被害者面するんだからな
  呆れてしまうよ
  
  こいつらは事件に巻き込まれた被害者ではない
  制止を無視して危険地帯に飛び込み案の定人質となった馬鹿だ
  自ら人質になりに行ったといっても過言ではない
- 82. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:45
- ID:KBnaQxEq0
- 状況とか全体像を考えられない奴ほど使うと思う
  自己責任になる時とそうでない時があるということを理解できずに
  なにか損害をこうむるとそれはお前の責任なんだとか
  自分の責任を相手になすりつけるときに使われることが多いと感じている
  福島の原発事故だって自己責任で全て片付けられないだろ
  あそこに住んでいた地域のひとは原発の近くに住んでいたから
  自己責任なんだとは絶対に言えない
  
  権利に外れたことにまで責任を持たなくていいってことで
  自分の持つ権利のところで出る損害は自分で責任をもつことが
  私の考える自己責任と言うものの定義
- 83.
- 2014年02月26日 11:46
- ID:jmTkiTft0
- お前は何者だって言われた時になんて答える？
  
  それがあなたの背負っているものです。
- 84. ボケ
- 2014年02月26日 11:46
- ID:iC09yRo10
- ※78
  屁理屈抜かしてんな、能無し。
  じゃあテメェの責任と言い換えりゃ良いんだろ。
  なけなしの齧り知識披露してご満悦してんじゃねえよ、アスペ野朗。
- 85. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:46
- ID:lbrGuv600
- ※77
  やられたのが海兵隊員だった場合、海兵隊の総力を掛けて全力で潰すが？
- 86.
- 2014年02月26日 11:46
- ID:XJljLdSo0
- ブコフで105円の心理ゲーム本みたいだな
- 87.
- 2014年02月26日 11:48
- ID:iC09yRo10
- ※85
  民間人の無謀行為と軍人の扱い同じ訳ねえだろ。
- 88.
- 2014年02月26日 11:50
- ID:gucc6MXh0
- 誹謗中傷の手紙の中身が便所の落書きレベルで酷いな
  確実に頭が悪そうなんばっかり
  そういうの選りすぐってカメラに収めたのだろうか
- 89. 名無しさん
- 2014年02月26日 11:51
- ID:Sdp.mHqC0
- ※75
  個別の事例を慎重に議論するならいいけど個人が主観で自己責任だろ
  って主観を押し付けるのが問題なんだろ
  「自分が同じ状況なら助けてもらえなくても文句は言わない」と
  「他人が助けられてる状況を自己責任だから見捨てろと言う」のは全然違うだろ
- 90. 名無しさん
- 2014年02月26日 11:52
- ID:Ve2RZ0tx0
- こんな所でズラズラとご高説打ってる所でお察しですわ。
- 91. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:53
- ID:7GteQGL50
- 大人だろ？
- 92. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:54
- ID:61IM.BZG0
- まあ色即是空　諸行無常よね
  みんな最後はしんじまうんだから適当にやれよ
- 93. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:55
- ID:lbrGuv600
- ※87
  弱い日本と一緒にすんなよ、無人機飛ばして施設ごと破壊して終了
  連中の末路はyoutubeのガンカメラで幾らでも観れる
- 94. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 11:57
- ID:c5.4jhjL0
- 被災した人を助けようとして二次災害に巻き込まれたのならそれは自己犠牲
  
  被災地に面白そうだからと見物にいって二次災害に巻き込まれたのならそれは自己責任
- 95.
- 2014年02月26日 11:57
- ID:EW6AHxHY0
- これをいじめと同列に扱うのってどうなんとは思うが
  単に丁度良いサンドバックが見つかったと攻撃してたのも居ただろうね
  ネットでの書き込みで捕まっちゃう奴とかさ
  ありゃ間違いなく自分の責任だよな
  捕まるまで自覚が無いんだろうけど
- 96. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:00
- ID:YyeuHEXK0
- そもそも自己責任というのは経済的な挑戦での失敗の責任を取るという意味
  例えば、シャープのように韓国と組んで自爆して損失だしまくりました～
  政府が保証してください～←これは自己責任ではない
  
  市場競争に敗れた企業は四の五の言わずに倒産しろ、これが自己責任論
  日本は企業の自己責任は問わず、法人の税制を優遇したり、補助金漬けにして
  個人には責任だけを押し付けている
  
  わけがわからないよ
- 97. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:03
- ID:TJ62Kvvv0
- ※95
  憲兵か？
- 98. 名無しさん
- 2014年02月26日 12:04
- ID:iRY3XAPV0
- この人たちの行動に文句はつけられないわー
- 99. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:04
- ID:ELhLCpqo0
- 言論の自由が憲法で保障されてることすら知らないんだよな
  国家社会主義者はｗｗｗｗ
- 100. 名無し
- 2014年02月26日 12:04
- ID:X3zBvyrv0
- 全部、自己責任。
  例えば、大企業が倒産しても国が面倒を見てやる事なんてない。
  経営者が無能だっただけ。
  でも、国民が法に触れたら裁けよ。
  自由と責任。
- 101. 名無しさん
- 2014年02月26日 12:05
- ID:8c7DDmGW0
- 自己責任が嫌いなのは底辺だけｗ
  
  ※96
  潰れたら社会に与える影響がでかいからだよ。
  それに文句付けてるのも、何故か底辺に多い件ｗ
- 102. 名無し
- 2014年02月26日 12:06
- ID:hEtfL.9b0
- 自己責任などと言うが
  肝心な事になると誰も責任を取らない国、日本
  東電も政治家も誰もが責任を逃れ、電気を使いすぎと国民総てになすり付けた
- 103. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:06
- ID:YL4SOUJT0
- 一方で、部下が起こした不祥事によって、上が責任を取らされて
  役職を追われるのは日本ぐらいという…。
  
  アメリカのビッグ3のCEOの責任の取らなさっぷりには驚いたわ。
  
  ※68
  自分から危険だと分かってる地域に行く事と、どうしようもない
  規模の天災を同列に語るなよ。
- 104. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:06
- ID:c5.4jhjL0
- >>100
  東電ぇ・・・・あれはなんなんだろうね、なんで国民が責任の負債背負う羽目になってるんだろうねえ
- 105. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:06
- ID:zCj.pvNA0
- ※98
  まぁ、日本の場合は自己責任というより泣き寝入りだけどな
  ファルージャに自国民の首を切られても復讐出来できる力がないしｗ
- 106. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:08
- ID:FXl7bOYW0
- ※89
  個別事情を慎重に判断したとしても結局は価値判断に収束するんだから主観以外の判断なんてできないよ
  あと自己責任なんだから見捨てろって話と、後で費用請求しろってのもまた違う話だから、そこも分けて考えないといけない
  そこらへんの議論を踏まえずに、自分たちの行動を自己責任だと批判されたって主張するのは違うと思うけどな
- 107. あ
- 2014年02月26日 12:09
- ID:R9aF5VnX0
- アホだから複雑な因果関係とかが分からないだけなのに、「自己責任です。(ﾄﾞﾔｧｵﾚｶｯｹｰ)」みたいになるのがおかしい。
- 108. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:10
- ID:MG.zMTYZ0
- CEOはあくまで助言するだけで選択するのは企業責任者の自由だから
  儲かるがリスクの高いプランA
  余り儲からないがリスクが少ないプランB
  どちらを選択しますか？　と聞くと
  
  大半の企業のトップはAを選択する、曰く「今までの経験に自信があるから」
  そして必ず失敗する
- 109. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:10
- ID:6BT0p5WA0
- 金と名誉のため死地に赴いたけど死にそうになったから助けてくれ
  そんなものがまかり通ってたまるか
- 110. あ
- 2014年02月26日 12:12
- ID:puPXMzaH0
- やりたいことを好きにやりたいけど、責任はとりたくありません。←普通に考えておかしいだろ。どこのガキだよ…。考えてみると、自己責任を完全否定すると犯罪パラダイスになりそうだな。
- 111. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:13
- ID:MG.zMTYZ0
- ※109
  被害者の命はどうでもいいが、報復措置が無ければ、国として甘く見られるのは事実
- 112. あ
- 2014年02月26日 12:13
- ID:cs8riiQB0
- ※107
  三馬鹿どもに複雑な因果関係なんてねえだろｗ
- 113. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:13
- ID:SaumnKpJ0
- すぐ言葉遊びに走っちゃうありがちな人はおいといて、
  そもそも責任ってのは個人に掛かるモンでしょ。
  そうでなきゃ集団責任がデフォってことになっちゃう。
  
  自分の事は自分で責任を取る。
  何らかの理由で難しいなら近い関係者がフォローする。普通じゃん。
- 114. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:14
- ID:21BURGMp0
- しかしだいたい自己責任について論じているのにサルトルのサの字も出て無いじゃん
  ここは本当に哲学について語るブログなのかということ
- 115. あ
- 2014年02月26日 12:16
- ID:Rk.gu.jR0
- たいして税金収めてないやつほど、税金にうるさいよな。税金税金言うなら、金持の方が沢山収めてるんだから、より手厚く国からバックアップされるべきだよな。
- 116. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:16
- ID:RH5uN.Yi0
- 日本人が旅行先で○されて政府が何もしなければ
  日本人は腰抜けだから幾ら○しても報復はしてこないって話になるんですが、それは
- 117. 名無し
- 2014年02月26日 12:16
- ID:.AeFhCZd0
- 道歩いていて事故に遭う人
  道歩いていて事故に遭わない人
  
  それぞれが選択してきた結果の状態だ
  
  危機回避の方法はそれぞれ違うだろ
- 118. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:17
- ID:RH5uN.Yi0
- テ□リストの要求に答えないのは、一度答えると調子に乗って何度も要求してくるから
- 119. まとめブログリーダー
- 2014年02月26日 12:19
- ID:SBYXia.50
- レッテル貼りの使い方おかしくね？
- 120.
- 2014年02月26日 12:20
- ID:Kg0dEZAd0
- 自由とか意思と同時にあるべきものという意味では間違いないよ
  「自己責任論が跋扈して誹謗中傷が多数寄せられた」みたいなんは責任とは関係無いけどな
  誹謗中傷する自由とか責任を誰かが主張してるのなら関係あるかもな
- 121. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:22
- ID:R1XcbMA00
- ※120
  お前も誹謗中傷している人間を誹謗中傷してるじゃん
  お前の言ってることはこういうことだろ
  「権威のある人間は叩くな！　権威のない人間は幾らでも叩け！」
  何で人権の”ある”人間と”ない”人間に分かれるんだ？
- 122. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:22
- ID:2sKqLZ0A0
- ※61
  あのイラクの三馬鹿は、危険だから行くなと言われてる場所にわざわざ行くという
  チームプレイを無視した行為をして皆に迷惑かけたから叩かれてるんだと思うんだけどね！
  スタンドプレーでやりたいんなら手前のヘマも手前でケリつけろってね？
- 123. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:23
- ID:c5.4jhjL0
- >>117
  奴らの場合「道を歩いていて」ではなく「テロ現場を野次馬していて」だがな
- 124. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:24
- ID:oDj798DL0
- ※122
  弱いから復讐できないだけじゃん、力の無い国の良い訳ですな
- 125. 名無しのトゥミコロクル
- 2014年02月26日 12:24
- ID:.nxrYYQO0
- 「ざまあみろ」を漢字四文字に変えただけだもんな…
- 126. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:26
- ID:eW5I4HFS0
- レッテル張りというレッテル張りが最悪だよな
  
  どんなものでもそうだけど
  一括りにする姿勢ってこえーなぁ
- 127. 名無しのはーとさん
- 2014年02月26日 12:26
- ID:SgepaEEC0
- 日本国内で誘拐とかの犯罪被害にあえば、日本の警察が対応してくれる。
  だけど、海外でしかも治安の良くないところで犯罪被害にあえば、
  当然、国内より対応は遅くなったり、対応出来なかったりする。
  
  そこの増えたリスクの分は自己責任ってことだろ。
  どうも違う意味で使っている（自己責任だから助ける必要ないとか）事が多いよな。
- 128. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:26
- ID:mKTrOx0I0
- 重要なのは被害者の行動じゃないんだよ、自国民が他国で殺害されたという事実だけ
  何もしないなら国としてのメンツに関わる
- 129. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:27
- ID:c5.4jhjL0
- >>122
  「本当にご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした、考えが浅はかでした」とか会見で言ってればまた別だったと思う
- 130. あ
- 2014年02月26日 12:28
- ID:en3dPeWL0
- ※116
  警告されている場所に旅行に行く(因) →○される(果) 、この場合、責任の所在と当事者が一致しているから話は終り。
  安全とされている場所にテ.ロ.リストが侵入する(因) →○される(果) 、この場合は責任の所在と当事者が一致しないから、責任者である政府が介入する。これだけの話。
- 131. 軍隊
- 2014年02月26日 12:28
- ID:fShHWWty0
- 国が外国にいる日本人のことに責任をもつということは、軍隊で救助に行けるようにするということだよね。
- 132. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:28
- ID:eW5I4HFS0
- 行為には結果が伴い
  その結果の如何を他人がどうこういうだけ
  
  個人的には他人の考えにまで口を出すおせっかいさは凄い嫌い
  でもそれって口に出せば終わりですよね
  
  やっぱり雄弁は金、沈黙は銀ってはっきりわかんだね
  戦い抜け論者ども
- 133.
- 2014年02月26日 12:31
- ID:JPVzKEJl0
- でもお前ら民主党政権の時に生活保護増額したら怒ったじゃん
  
  お前らは格差社会と貧乏人救済社会どっちが良いんだよ
- 134. 名無しさん
- 2014年02月26日 12:33
- ID:cuvgNGjj0
- イラク３バカは自分で責任とってないじゃんｗ
  自力で脱出して日本まで帰ってきたなら言ってもいいけどさ
  結局日本政府の手回しとテ口リストのお情けで帰って来れただけなんだから
- 135. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:33
- ID:mKTrOx0I0
- ※133
  歳出削減しろといってるのに増やすばっかだからだろ
  歳入が40兆円で予算100兆円とか意味不明ｗｗｗｗ
  
  一部の国では歳入を超える歳出は法律で禁止されている国もあるのにｗｗｗｗｗｗ
- 136. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:34
- ID:c5.4jhjL0
- >133
  俺は増額に関してはどうでもいいと思ってる、問題は不正受給している、特に在日へばらまいてて本当に必要な貧民層に支給されてない現状だ
- 137. ̵̾��
- 2014年02月26日 12:35
- ID:8HEP5H0D0
- 世界は一から十まで自己責任で構成されてるのに何言ってるんだよ。
  美辞麗句で誤魔化してないだけだろ
- 138. あ
- 2014年02月26日 12:35
- ID:5Fpl3DbO0
- 現実としては、自己責任とそうでない場合とは上手く使い分けられている。しかし自分で責任を取りたくない連中が、極端に自己責任を拡大して非難している。この手の自己責任論ってのは、それだけの話。
  そういう連中が思ってるほど日本人の大人はバカじゃないから、騒げば騒ぐほど相手にされなくなる。素直に謝ってれば情の一つもかけられるものを。
- 139. 名無しの哲学者
- 2014年02月26日 12:36
- ID:JzUitsEk0
- 自己責任うんぬんにこの3人出すことが間違ってる
  本当に助けられる人のみが救われるべき
- 140. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:37
- ID:mKTrOx0I0
- ※136
  そんなもん国民総背番号制にすると一瞬で解決するが
  公務員の仕事が減る上に不正な収入も全てバレるので行政に全力で妨害されてる
  
  ちなみに主要先進国中にID制度が無いのは日本だけｗｗｗｗ
  土人ｗｗｗｗｗ
- 141. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:39
- ID:WgE0BB6a0
- 本の帯の言葉がむかつく。
- 142. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:40
- ID:Z3grI7.C0
- そもそも路上歩いてただけで拉致されて、○害されるって時点でおかしいんだよ
  秩序を脅かすならず者国家は核で更地にするくらいの心持で動かんとな
- 143. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:41
- ID:d.23a7D00
- ※135
  馬鹿が、わからないなら調べろよ
- 144. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:43
- ID:sA5SkNAM0
- 何を調べるんだよ、公務員人件費が年間27兆円で、生活保護予算が3兆円ってことをか？
- 145. 名無しのオージャン
- 2014年02月26日 12:43
- ID:1mim5hT.0
- なんだって時と場合によるだろ
- 146. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:44
- ID:c5.4jhjL0
- >140
  本当やったもん勝ちになってるんだよな・・・
  事実上の中韓の従属国になってる、ボーダーのタゲにされたまま放置してるような状態だよなあ
- 147. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:45
- ID:3lAUUqZq0
- アメリカ「テ□リストに人権はない」
  ロシア「テ□リストに人権はない」
  
  国民「カッコイイ！！」
  
  日本「○される奴が悪い」
  
  国民「ダッサ！！！！」
- 148. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:46
- ID:8xjGmBp30
- 老害の言う自己責任は
  ｢老害が果たすべきは若者がひっかぶれ｣の意
  老害どもにきっちり自己責任を実行させれば日本は劇的に良くなる
- 149. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:48
- ID:I6v1cGK10
- あれ？こいつ等って危ないから行くな近寄るなって言われるときに態々行ってこんな事態になったんじゃ無かったけ？
  違う奴等だったけか？
- 150. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:52
- ID:fJr3Gncy0
- ※149
  だからなんだよ、テ□リストに金積んで見逃して貰ったのは事実だろ
  インドネシアの海賊と一緒でな、一度金を出したら何度でも誘拐するよ
  「日本人は腰抜け」ってテ□リストが学習するから
- 151. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:54
- ID:fJr3Gncy0
- 北朝鮮の拉致問題と一緒だよ、政府が金出して拉致被害者が何人日本に帰ってこようがな
  また拉致すればいいだけだし、いい金蔓だよ
- 152. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:55
- ID:BDeO6WHjO
- 連帯責任の方が嫌だろ
  
  俺がガキの頃はよくそれでぶん殴られたけど
- 153. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:56
- ID:I6v1cGK10
- ※150
  お前が何にキレてるのか知らんが突然突っかかられても訳わかんねぇわ
  落ち着けよ
- 154. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:57
- ID:ixfwAiUH0
- Ｑ・自国民が海外で拉致された時どうしますか？
  
  Ａ・
  アメリカ「特殊部隊を急遽編成して救出作戦を行う」
  ロシア「空爆部隊を編成して人質ごと殲滅する」
  日本「お金を払って見逃して貰う」
  
  テ□リスト「よし、日本人を狙おう」
- 155. 名無し
- 2014年02月26日 12:57
- ID:aTV64mNe0
- 日本は取り敢えず生きてはいけるようになってんだからさ
  今以上の生活、贅沢をしたいなら自分でなんとかしろってこった
- 156. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:58
- ID:eSzjRQs60
- ※153
  お前が落ち着けよｗ
- 157. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 12:59
- ID:eSzjRQs60
- ※155
  テ□に屈服するんですね、わかります
- 158.
- 2014年02月26日 13:02
- ID:.qCmbebV0
- あの人たち何しに行ったんだっけ？
  旅行？取材？
- 159. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 13:02
- ID:Pe20U9mN0
- こうやって日本の弱腰外交で手にした資金で更なる武装をして、罪のない一般市民への被害が拡大するんだよな
- 160. 名無しのトゥミコロクル
- 2014年02月26日 13:02
- ID:.nxrYYQO0
- ※133
  「オレが上であることが保障されている格差社会」やろねえ
- 161. 名無しさん
- 2014年02月26日 13:02
- ID:.t7aRzfl0
- 玄倉川水難事故
  これを思い出す
- 162. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 13:03
- ID:Pe20U9mN0
- ※158
  「誘拐された状況はどうでもいい」と何度も言われてるわけだが
  自己責任とか抜かすなら自国民ごと爆破しろや
- 163. あ
- 2014年02月26日 13:05
- ID:8UrWUQ980
- 動物園に行く
  ライオンの檻に勝手に侵入して襲われる…自己責任
  ライオンの檻が壊れて、飛び出してきて襲われる…自己責任ではない
  
  こんなイメージだけどな
  三馬鹿は勿論前者な
- 164. 名無しさん
- 2014年02月26日 13:06
- ID:PaoEuUdl0
- >イラクでの人質事件については、最初に一報があった時点から自作自演説が言われているだな。
  なんせ要求が自衛隊の撤退だしその後のFAXが意味不明すぎてなあ
  そして三馬鹿の親族が安心の左巻き北海道出身ｗ
  
  三馬鹿より実際に首切られた奴のほうがかわいそうだが三馬鹿の後の出来事だっただけに「自己責任」で終わったもうた
- 165. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 13:06
- ID:kR5SrhNO0
- ※163
  どっちもライオンは射○されるが、ファルージャは○されてないｗｗｗｗｗ
- 166. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 13:08
- ID:I6v1cGK10
- ※156
  全く意味が分からんわ
  確かにお前みたいな突っ込みされると落ち着かねぇわ混乱するわだな
  斜め上の返答されても訳わからんわ
- 167. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 13:09
- ID:kR5SrhNO0
- ※164
  インドネシアの海賊は誘拐ビジネスで豪邸建ててるからな
  金払いの良い日本人はお得意様ｗｗｗ
- 168. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 13:12
- ID:mv5nC.uM0
- だからさぁ、自己責任は弱者の言い訳だって言ってるだろ
  テ□に対しては、人質ごと殲滅するか、要求を無視するかの、いずれかで
  要求を答えることは最悪中の最悪の選択肢なんだよ
  
  警告無視がなんだの、拉致された状況なんてどうでもいいの
- 169. 名無し
- 2014年02月26日 13:13
- ID:Z4YviiTa0
- 自己責任で潰れそうな中小が大事なパーツ作ってて、なんとかしないといけない。
  まるで能無しの絵空事みたいな話が起きてる、自己責任も程度の問題。どんな成果もネガティブに捉えて搾取がまかり通る日本じゃ自己責任には『甘え』よ
- 170. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 13:13
- ID:ZVUSvk0.0
- 責任ってのはとれる奴だけが使える言葉だろ
  他人に要求するのは無能だけ
- 171.
- 2014年02月26日 13:13
- ID:nNnDSH2x0
- 腰抜けかどうかなんてどうでも良いんだよ
  武装してなきゃ狙われ易いってだけ
- 172. 名無しさん
- 2014年02月26日 13:19
- ID:GwpVwOty0
- 危険地帯にわざわざ出向いて被害にあった奴は自己責任としか言いようがない
- 173. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 13:20
- ID:gLpP3uXv0
- 日本に限らずだけど、紛争地域の人質関連は放っておきゃいいんだよ
  
  そいつらだって死ぬ気で行ってんだから
  下手に国に迷惑かけて国民に活動自体馬鹿にされるよりよっぽどマシだろ
- 174. 名無しパン
- 2014年02月26日 13:22
- ID:HeWfBYEt0
- 自己責任は他人に言う言葉じゃない！
  って訴えてる奴がいるけど
  責任持てないから行くなってところに行って助けてもらって費用を払わない韓国人スキーヤーとかはどう思うんだろ？
- 175.
- 2014年02月26日 13:23
- ID:qE.WtpgX0
- あの３馬鹿ってたしか行くなって回りに止められたてのに行って捕まったんやろ
  自己責任じゃん
  
  もともと頭がアレだったのが世間から非難されてさらに悪化したんか
- 176.
- 2014年02月26日 13:29
- ID:9YSP6UUK0
- いや日本に迷惑かけたとかってわけじゃなくて、危険だとわかっていて戦地に行ったんだから別に同情も何もしないってだけ。そういうのも覚悟して行ったんじゃないのかよ。
  もしかして戦地で身の安全が保証されて当たり前だと思ってたわけ？
- 177.
- 2014年02月26日 13:30
- ID:ZNa6GrJB0
- 責任は負うものだよ
  自覚が無いから取れと言われる
- 178. 名無しのオージャン
- 2014年02月26日 13:33
- ID:Wwwg.pAl0
- そもそもレッテルの使い方間違ってる。
  レッテルの意味わかってるの？
- 179. 名無し
- 2014年02月26日 13:35
- ID:HoL.cjER0
- いじめられるヤツも悪い理論かと思ったらちがった
- 180. 名無し
- 2014年02月26日 13:35
- ID:.km4rh9JO
- これは､思い立ったら即行動ってのも考えものだといういい教訓だな
  
  ま､日本政府についてのことや､ナショナリズムの問題についてなど､少しは勉強しておきましょうか
- 181. 名無し
- 2014年02月26日 13:36
- ID:0N2.vtMw0
- 相互扶助の仕組みは一定のルールに則って適用される
  生命保険に入っていても、わざわざ戦地に赴いて撃たれて死んでも保険金は降りない
- 182. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 13:37
- ID:ZVUSvk0.0
- ※174
  だから見捨てるのが普通だろ責任取れないんだから
  それを曲げて勝手に助けたんだから、費用を負担するのはそれこそ勝手やらかした自己責任だろ
  死ぬ奴を生かしてしまった責任を放棄してるのはどっちよ
- 183. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 13:38
- ID:deGyXBg.0
- 一般論はともかく、この自己責任トリオは何をしたかったのかサッパリ分からん。
  平和ボケして戦地を彷徨ってたの？
  自らの崇高な使命を果たすために命に代えてでもって危険を冒す覚悟があったようには見えないんだよね。
  
  情報収集も判断も行動力もすべて甘々で中途半端。
- 184. 名無しさん
- 2014年02月26日 13:41
- ID:aFi6Z7c.0
- 例として挙げた事件が悪かったんじゃないかな
- 185. 名無し
- 2014年02月26日 13:43
- ID:uN4iBGoQ0
- 三馬鹿は論外としても、上司などの上の人間がやたら滅多に自己責任と言うのは何か違うと思うわ
  
  そんなこと言われたら部下が萎縮してただの指示待ち人間に成り下がる気がする
- 186. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 13:43
- ID:y3pmQQFx0
- 日本に必要なのは「自己責任」ではなく「自己犠牲」だね
- 187. あ
- 2014年02月26日 13:46
- ID:Nyb4ukDd0
- 何かにチャレンジして失敗した人を自己責任と責めるのは筋違いだと思う。
  
  でも日本はそういう失敗した人に不寛容すぎ。
  
  極端な例だけど、浅田真央がソチのSPでジャンプ失敗したのは自己責任って言えるのか？
  
  チャレンジの結果そうなっただけだろ？浅田真央は練習をサボったりなにかズルをしたわけでもない。
  
  何でもかんでもその人の失敗を自己責任っていうのはやめるべきだ。
- 188. 名無し
- 2014年02月26日 13:47
- ID:Atyz50By0
- 資本主義社会で責任を負うのは株主、そもそも一労働者に責任なんてないぞ
  労働者がミスって会社に損害を与えたら、アメリカなら首が飛ぶだけの話、日本は責任所在を明確にしないから誰の首も飛ばないせいぜい叱責されるくらいのもんだ
  自分の価値を労働市場で交換してるだけだからな
  まぁ株主すら責任を負わないのが日本なのだけれども
  政治家は国家の運営に責任を負う
  社会の仕組みすら理解できてないんじゃないの
- 189. 名無し
- 2014年02月26日 13:49
- ID:pFQUys0W0
- ※157
  すまんな、俺は三馬鹿の話はしてないんだわ
  日本という社会の中での一般論を述べてるからお前のそのレスは意味がないんだ
  ごめんな
- 190. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 13:54
- ID:YKMTpWVp0
- >>52
  のような奴がいるから変わらんよ
  悪い環境を直すのではなく、悪い環境にいるほうが悪いって
- 191. .
- 2014年02月26日 13:57
- ID:EdwTWFq3O
- 頑張ってないのに他人のせいにする人に言う言葉だろ、自己責任って
- 192. 名無し
- 2014年02月26日 14:00
- ID:uN4iBGoQ0
- ※187
  日本人の失敗に対する恐れというか許すまじと考える人が異常に高いとは思うな
  
  上の人間がこう考えるのは分からんでもないが、日本の場合は下の人間もこう考える人が多い気がする。失敗した人をコケにして安心してる。もし果敢に挑戦した結果、失敗したとしても立ち直れることができる社会になれば、自分も這い上がれるチャンスが増えるのに、自分で自分の首を締めていることにきづいてない。
- 193. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 14:06
- ID:z.yp2.vd0
- 自己責任を語る奴に限って自分が逆の立場に陥った時には言い訳かましだすんだよ
  自分に対しても首尾一貫したスタンスを維持するならまだ分かるんだがなー
- 194. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 14:07
- ID:qbkBbDKh0
- 自己責任は自由に伴うもんだ。
  
  国が警告する危険地帯に個人の自由で行ったならば、
  その時点で危険に対する責任を個人が負うのがまともな考え。
  
  自由があるんだからいいじゃないか。
- 195. あ
- 2014年02月26日 14:08
- ID:CspWgf.A0
- 自己責任←能力がない、でも失敗の責任も取れない無能が保身のために批判してるだけ。
- 196.
- 2014年02月26日 14:09
- ID:oyjHRoQx0
- >>92は間違っている。その意見は彼が上層にいるからそう思うだけ。
  実際にはフリーターにすらなれない能力の者だって沢山いる。本当に鈍臭い人間や、生まれながらに能力のない人間を知らないんだろうな。幸福なことだが、弱者から見ると鬼だよこういう人は。
- 197. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 14:09
- ID:l9O7hlQP0
- 2chの議論してるようで噛み合ってないというかお互いあさっての方向に向かって話してる感が良く出てるな、このスレ
- 198. 名無し
- 2014年02月26日 14:10
- ID:hrHyEs.P0
- ※191
  そうだね、それが正解
  頑張らない奴は頑張らない事を自分で決めたんだからそれは自己責任
- 199. ナナシ
- 2014年02月26日 14:12
- ID:7WSN33bn0
- イラク三馬鹿が自己責任の話題で叩かれるのは仕方ないだろ
  何よりこいつら逆ギレしてるからタチ悪いわ
- 200. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 14:12
- ID:u46vWCei0
- >13：逆落とし(北海道)：2014/02/24(月) 22:43:17.74 ID:PDKA0Smp0
  上に甘えるなと上が言う
  何故か下も迎合して上に甘えるなといい出す始末
  結果立場が上の人間ほど楽な逆ピラミッド社会の完成
  
  どこの奴隷国家だよ
  
  まさにそれ。エリートの言葉を盲目にありがたがって自分らが搾取されてることにきづいてない愚民の多いこと多いこと。
- 201. 名無しのプログラマー
- 2014年02月26日 14:13
- ID:4gWHAw990
- シーズン過ぎた富士山にTシャツサンダル履きで上って遭難とか
  「遊泳禁止」の看板を無視して遠州灘で泳いで
  離岸流にあっという間にキロ単位で沖に持ってかれるやつとかは
  自己責任も何も、そのまま土にでも海の藻屑にでもなれと思う。
- 202. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 14:15
- ID:j2yUcPOL0
- 自己責任って話から体制批判に持ち込もうとしている奴等がいるが
  ※1に挙げた三人は「危ない、行くな」と公式に言われていた場所に自分の考えで無視して行ったんだからな
  「自己責任」って言葉を否定したいならこの三人の件を例に挙げるのはお勧めしない
  
  ナイジェリアで起きた「テ○リストがプラント襲撃して日本人を含む多数の外国人が○害された事件」で「自己責任言うのはおかしい」って話なら賛同者は得られるかもしれんが
- 203. 　
- 2014年02月26日 14:19
- ID:SIim9dZPO
- あの三馬鹿は家族も気持ち悪かった。酔っちゃってて
- 204. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 14:21
- ID:j2yUcPOL0
- >>まさにそれ。エリートの言葉を盲目にありがたがって自分らが搾取されてることにきづいてない愚民の多いこと多いこと。
  
  後、上記のように「俺分かってる、お前分からない馬鹿ｗｗｗ」って文言も賛同は得られないな
  人間は理屈と感情両方もちあわせた生き物だから
- 205. 名無し
- 2014年02月26日 14:23
- ID:8Dj.0lZJ0
- イラクの人質事件とき自己責任論が巻き起こったのは
  救出されて帰国した女性が早くイラクに戻りたいなんて言った事から噴出したと記憶している
  日本に帰国させる為に尽力した人達への感謝の念があれば
  再発防止策もない中で舞い戻るなんてＫＹな言葉は出てこないだろうと俺も感じた
- 206. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 14:24
- ID:POY3THDk0
- 完全に言葉だけが独り歩きしてしまったな
  何かあっても助けに行けないよ自分でなんとかしてね、
  と通知されてる場所に三馬鹿が飛び込んでいっただけ。
  良いも悪いもなくてそのままの意味だった自己責任って言葉に
  悪いイメージを植えつけていったのは誰なんだろうな？
- 207. 名無しのはーとさん
- 2014年02月26日 14:29
- ID:4ias3.kp0
- ああ、たしかにイラクの三馬鹿には自己責任よりも自業自得のほうが適切かもな。
- 208. 名無し
- 2014年02月26日 14:31
- ID:XscvL57d0
- 自己責任って日本人の美学と思ったけどな。
  
  ステタイだけ読むと、
  「自分ニートなのを社会の責任にして何が悪い！オレは悪くない！」
  ・・・と、言い逃れできる理由を作りたいが為に
  「自己責任論」に対して悪いイメージを持たせようとしてるみたいだ。
- 209. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 14:35
- ID:POY3THDk0
- ※205
  こいつらの親が「自衛隊の責任！即時撤退！」とか会見してから
  一気にバッシングされた記憶がある。
- 210. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 14:35
- ID:2p8b.EvG0
- ま、あの三馬鹿は一人として日本人に見えないからなｗ
  三白眼に超吊り目、一重まぶたエラ張り、不細工な眉
  一体出自はどうなってるんでしょうねえｗ
- 211. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 14:38
- ID:2RIwFvdb0
- 自己責任がゲシュタルト崩壊してきた
- 212. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 14:48
- ID:YsF9dvnT0
- この三人については、日本国民である以上は日本政府は彼らを救うべく実行可能な範囲で努力しなければならない。政府が政府足りうる原則だ。これは良い。
  
  だが他方として、危険地域に足を踏み入れて徒に問題を起こした三人の行動の迂闊さは、非難する者が現れても仕方あるまい。
  
  この件に関して言えば個人的にはこんな感じ。
- 213. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 14:48
- ID:5fSlJ.vo0
- こういうスレっていっつも関係ない人の事情に首を突っ込んでは
  自己責任と突き放したがる気持ち悪さで満ち満ちてるな
  こいつらほんとは人に縋られて上から目線で悩みたいんだろうな
  でも現実は人徳がなく誰にも縋られないし、縋られてもなんにもできないんだろう
- 214. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 14:50
- ID:TbQ653Sh0
- もう、いいんじゃないか。おまえらの不幸はすべて政府と社会と親のせいだから努力の必要はないし働く必要もないよ。家で死ぬまで寝とけば。責任はまったくないんだから好きにすればいい。運もわるいんだからしょうがない。
- 215. あ
- 2014年02月26日 14:52
- ID:xqPTLhHj0
- ハイジャックや脱線の確率の話をしてるやつはアホか
  危険度が全然違うんだよ
  その例えでいうなら「ハイジャック犯が乗り込むと予告していた便に乗る」「整備不良で明らかにがたがたしている電車に敢えて乗る」そういうレベルだぞ
  ただの杞憂と当然の危機回避をいっしょくたにすんな
- 216. 名無しさん＠ダイエット
- 2014年02月26日 14:59
- ID:svqsZqE00
- ※215　その通り
  ※214のように暴力的な極論を言う人間は偏りすぎ。まあ日本社会が余裕無いせいだろうけど。
- 217. あ
- 2014年02月26日 15:01
- ID:JTNdZkuI0
- 蔓延っているわりにはコイツらの例以外具体的な例が全くでてなくて笑えるｗ
  自己責任に怒っている奴らは一体なんの事象について自己責任を問われたことを怒っているの？ｗ
- 218. 名無し
- 2014年02月26日 15:05
- ID:VycxkAqd0
- こりゃどこと戦争になっても勝てないなwww
  
  敵の捕虜または人質となっても自己責任なんでしょ？
- 219. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 15:05
- ID:VA5XjaVQ0
- 自己責任論を全てに適用すると「社会」の存在理由が無くなる。
  自分以外を信用せず各個人が武装して
  自分を守らなくてはならなくなる。
  極端な話だが。
- 220. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 15:11
- ID:Z1XE6EOi0
- 自由行動に対するレッテル貼りというなら「自己責任」は正論。
  ただ自己責任は自分自身に問い、他者から問われたくはないものだ。
  
  スレタイから察するに、誰でも彼でも「自己責任」て連呼する風潮が嫌、ってことなのだろう。私の生活する中では連呼する人は見たことは無いが、ネット上で日常茶飯事だな。
  
  まさかネットだけ見て、スレ立てたわけじゃないよな？
- 221. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 15:15
- ID:MU6naJoj0
- 無茶しても国が助けてくれるといーな。
  だって自己責任でいいんなら、究極的には法に守られる必要もない。
  従って法を守る必要もない。自己責任の名の下に、自分を守るためなら略奪、横暴何でもありだ。力の強いものが勝つ。漁業権？なにそれ。土地の権利？なにそれ。作物は採った人のもの。他人に木の実を独占されたらやっつけて奪い取ればいい。川のそばがよければ占領し、水源が必要なら分捕る。
  こういう事態を含んでるんだよ「自己責任」。
  日本に生まれてよかったな。
- 222. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 15:19
- ID:uAeJnwI90
- ＞なんでこの手の議論だと
  ＞「責任は一方にしか存在しない」という考え方しかできないのが湧くんだろう
  ＞個人の責任はこう、国としての責任はこう、っていうのがあるだけじゃないの
  
  なんでそんな考え方になるかなぁｗ
  国の責任は注意勧告、該当国への航空機の運行の停止。
  それと3人は自力で帰国したの？
  ちゃんと保護しているよね。
  国は責任を果たした、さああなたは？って話。
- 223. あ
- 2014年02月26日 15:27
- ID:9k6XLJL90
- ※221
  自己責任アレルギーの奴ってこう言う極論言うのしか居ないの？
  国や社会がその構成員を守るのは大前提だけど
  国も社会も万能じゃないんだから自分の身を守るためにも自分で考えて行動しろってことだろ
  自己責任て言うのは
- 224. 名無しの共和国人民
- 2014年02月26日 15:32
- ID:Al9Xp1Il0
- 俺も最期は自己責任取って自決するよていだわ
- 225. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 15:38
- ID:BIr0DtAb0
- そもそも、自己責任ってのは自己の責任に於いて、保証できる範囲でしか成立しないはずなのに
  『覚悟の現れ！』みたいな要素で使用する事の方が多いからなぁ。
  
  殆どの人が望んでないようなハイリスクな事を勝手にする人ってのは、得てして全うできない自己責任を背負って
  他人に尻拭いさせる人の割合が極度に多いから、見ず知らずの他人がレッテル貼りに傾いちゃうのは至極当然なんだよね。
- 226. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 15:44
- ID:F0e6C6ga0
- 自分のケツは自分で拭くってのと同じぐらい普通の事なのに
  自己責任という事を毛嫌いしてる人達はなんなの？
  変な解釈してる人が多いし。すごく違和感を感じる。
- 227. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 15:46
- ID:sfUFb01K0
- 自己責任というより、国や企業・団体など、
  コミュニティーが所属する人々を守る責任の範囲内か範囲外か、ってだけ。
  責任の範囲外の行動をしてる人間に、コミュニティーは責任は負えない。
  その上で、三馬鹿の事例では、
  三馬鹿やその周りが、助けてくれる国・自衛隊に対して批判的だったから、
  それじゃ国の助け借りずに自分達でやれよ、って感じだったと思う。
- 228. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 15:47
- ID:Se.vQDa9O
- 日本は、これでも国民に優しい方だと思うけどなあ。
  外国はもっとキツイでしょ。
- 229. 名無し
- 2014年02月26日 15:52
- ID:IDJQlE..0
- 何で三馬鹿の自己陶酔と名声の代償のケツ拭きを政府と国民がやらなきゃいけないんだ？ふざけるな！
- 230. ハロー名無し
- 2014年02月26日 15:52
- ID:RZGTJcap0
- つか本スレ26でおわっとる
- 231. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 15:55
- ID:7srYsf.r0
- 国からの命令や会社からの命令で行かされてたなら兎も角、周りから危険だから辞めろどうなっても知らないぞと、警告散々されてたのに行ったバカが死のうが破裂しようが誰も責任なんてとらねーのが当たり前だろうがボケ。
- 232. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 15:55
- ID:RGPXiM3y0
- 自己責任の一言で済ますっていうのは
  何故そういう行動に至ったのか
  その背景を聞かずに済ます事なわけよ。
  
  そういう社会はおかしいだろ？
  自分がイラク支援しに行く事がないから
  自分には関係のないことだからって
  その背景を知ろうとせずに自己責任と叩くのはさ
- 233. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 15:56
- ID:ys563i5F0
- 外国と言ってもフランスは震災あったとき全力で
  国民助けにきたけどな
  北欧は税金高い分福祉はいい
- 234. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 15:56
- ID:Xkj.j3a70
- ※77
  軍隊と民間人を一緒に考えている時点でダメでしょ。軍隊は「国の責任でそこに派遣されている」。軍人には選択権がなく、国が強制的に生かせてるんだから。この3馬鹿は「行くなよ。飛行機も出すなよ。めっちゃ危険だぞ」と再三国が言ってるのにもかかわらず、行ったんですよ？
- 235. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 15:58
- ID:MU6naJoj0
- ※223
  「究極的には」
  ちゃんとよもうね。
  しかし、「自己責任」という言葉を口にする場合、ほとんどの人は言葉の範囲を「常識的」に捉えるだろうという期待の下に扱うけれども、相手がその「常識的」範囲を共有しているとは限らないよね。
  あんたみたいな言葉の捉え方に無関心な人間が「そういう意味で言ってない」みたいな責任逃れをする種類の人間だと思うんだけどどうかな？
- 236. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 16:01
- ID:MU6naJoj0
- 言い過ぎたすまんかった。
- 237. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 16:03
- ID:RxKig.Ay0
- 理屈は正しいが、なにか許容を許さない冷たい響きがあるよな⇒自己責任
  昭和だと「自分のケツは　自分で拭け」と言われていた
  要するに自分で起こした問題の責任はちゃんと自分で取れよって意味だな
  この言葉自体は間違ってないが、ケツ拭かない人の言い訳として使われている事に問題があるんだよな
  自分で起こした問題の責任を自分で取らずに、被害を被った人間に対して「オマエの自己責任だ」と主張するのは単なる逃げ口上
- 238. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 16:04
- ID:Xkj.j3a70
- ※223
  221はそういった行動の結果、縛り首になったり豚小屋に入りたいって言ってるのでは？ｗ
  ルールで決まっていることを破るも破らないもそいつの自由。ただし、破ればそれなりの責任は強制的に負わされる。法律は国会という国民の代理によって決められた以上、その国民であるのなら決定に従う必要がありますしね。
  自己責任っていうのは「自らの意志で行った行動の結果には責任を負う」という言葉であって、それ以上でもそれ以下でもないでしょう。
- 239. 名無し
- 2014年02月26日 16:13
- ID:NeV9grT90
- 独りよがりな正義感ほど迷惑なものはない
- 240. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 16:20
- ID:p59JiFg50
- 鮮明に覚えてるけど、こいつらの家族は最初、
  左巻きのプロ市民団体とつるんで、拉致の責任は
  イラク派兵した日本政府にあり、政府は即刻
  自衛隊を撤退させろ！と要求してきた。
  そうしたふざけた主張にたいして出てきたのが
  自己責任論。渡航自粛だろうと何だろうと
  政府は日本国民を助けるし、実際助けた。
  責任を政府になすりつけ政治的主張をかましてきた
  被害者側が全ての元凶。
- 241.
- 2014年02月26日 16:29
- ID:ahqhG3y50
- 法的な評価は裁判所に任せるとして、それを越える範囲ではどんなリスク引き受けることになっても自己責任でいい。車に轢かれたとしても法的な賠償以外はどうでもいい。
- 242. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 16:29
- ID:gcX9GGy00
- ハイジャック犯が乗ってる飛行機云々言ってる奴アホだろ。それにレスしてる方も大概だが。
  「極低確率で危険に巻き込まれる可能性がある」レベルと「高確率で危険だと周りに止められる」レベルを比べてどうする。
  
  イラク3馬鹿と比べるなら、車道のど真ん中を自転車で逆走とかそういうレベルじゃねぇの？
  それで車にはねられても「俺のせいじゃない車が悪い！」とか喚くの？
- 243. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 16:40
- ID:rlD0LAr70
- イラク三馬鹿はアレだが、政府が言うセリフとしては酷いもんだ。
  出来ないなら出来ないでいいんだから、責任とかそういうことじゃないだろう。
- 244. 名無しの哲学者
- 2014年02月26日 16:44
- ID:ei9..CUI0
- ※235
  『究極的には』と言う言葉だけをもってそう言う意味では言ってないと逃げたがっているのはあんたじゃないか？
- 245. 名無しさん
- 2014年02月26日 16:47
- ID:FcimRMao0
- 自己責任にいちゃもん付けてるのは
  何が危険で何が安全なのかを自分で判断できないガキ。
  なんの根拠もなしに「自分は大丈夫」と思ってて、事前情報から想定可能な事態に巻き込まれると責任を他人に取らせようとする。
  癲癇持ちなのに車の運転したりさせたりするのもそういう連中だ。
- 246. 名無しの権兵衛
- 2014年02月26日 16:48
- ID:.Zr3pw5h0
- 連帯責任ってのがあっての流れだろ雑魚
- 247. 名無しさん
- 2014年02月26日 16:50
- ID:xYzpKerp0
- 日本ほど自己責任を問われない国もないだろ
  保険制度だって何だかんだ厚遇されてるし
  そもそも福祉なんて概念すらない国だってある
- 248. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 16:53
- ID:cOEga38C0
- いいんじゃねーの？アメリカ型の社会で
  実際、今の日本人見てたらそっちのが合ってるだろ
- 249.
- 2014年02月26日 17:26
- ID:Wk1BoiK10
- やめとけって
  ↓
  それでも僕はこの目で真実を確かめたい
  ↓
  たたたたすけてぇ～
  ↓
  周りにに散々迷惑かけて何やってんの？
  ↓
  日本に蔓延る自己責任という___
  
  意味がわからない
- 250.
- 2014年02月26日 17:30
- ID:bGuMoCXx0
- アメリカ型のと言うけれどアメリカ映画に出てくる主人公の足を引っ張る功名心だけ突出して強い奴の振る舞い
- 251.
- 2014年02月26日 17:34
- ID:JPVzKEJl0
- 社会的上層ほど自己責任のリスクが低く
  底辺層ほどリスクが高いと言うのは興味深い
- 252. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 17:43
- ID:40liV2mQ0
- 結局政府に助けてもらって自己責任果たせてないのに
  批判されるのもいやとか
  自分の行動の結果を何一つ受け入れられない屑野郎やん
- 253.
- 2014年02月26日 17:44
- ID:88Vs21Lo0
- そりゃ行程・パート毎に責任者がいるんだもの
  リスク管理が出来てる組織ほど上まで責任が及ばない
  及ぶ前に止まる
  道義的責任を問われない社会なら尚更
- 254. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 17:49
- ID:l2owxX480
- 自己責任
  
  言われてごねる奴も
  責任を突きつける奴も
  
  責任を逃れたいだけの輩なんだよなぁ…。
- 255. 名無し
- 2014年02月26日 17:51
- ID:.5R3S4Al0
- 紛争地域に行って捕まるのも
  走り屋、暴走族達みたいなのが自爆して死ぬのも
  それらは完全に自業自得の自己責任
  
  まぁ、こういう輩程
  被害が出たり死んだりすると
  被害者面してどこかに謝罪と賠償求めたりするんだけど。
- 256. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 17:58
- ID:kShA.qKE0
- そんな国民を育てた国家が責任取れよ
  
  ってイラク人は思ってんだろうな。
- 257. 名無し
- 2014年02月26日 18:06
- ID:8Dj.0lZJ0
- 人生全て結果責任を己が背負うのだから
  基本的には全て自己責任なんだろうけど
  子供の虐待や3.11のような天災など
  自己責任で片付けるられない
  多くの人が同情すれば自己責任なんて言われない
- 258. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 18:07
- ID:0JFvFD7t0
- やっぱ小泉ってクソだわ
- 259. 名無し
- 2014年02月26日 18:08
- ID:8Dj.0lZJ0
- 日本国内の治安が高いと知れ渡っているので
  国外で犯罪に巻き込まれると
  防犯意識が低かったのではないかと疑われ同情され難い
  
  危険情報が出せれている地域への渡航は
  海で遊泳禁止場所での遊泳やスキーでゲレンデの外で滑走するようなもので
  わざわざ何しに行ったのかと自己責任論が主流になる
- 260.
- 2014年02月26日 18:19
- ID:iz1ygUF.0
- 「自己責任」って、この事件の「ウチの息子（娘）がこんな目にあったのは自衛隊なんかがいるからだ、政府は責任とれ」みたいな家族の言い分に対するカウンターじゃなかったっけ
- 261. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 18:21
- ID:83yPqR.50
- 要するに日本はただの小さな島国でしたって話でしょ
  他人のことも外国のことも、どうでもいいんだもん
  当時、自己責任だけじゃなく、「あのまま死ねばよかったのに」って空気さえも感じた
  インタビューも全部そんな感じ
  
  世論に流される主婦とか学生とか多すぎて失笑だったわｗ
- 262. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 18:30
- ID:QeGa.wPN0
- 間違ったレッテル貼りなら問題だが
  川の中州でバーベキューしてて川が増水するから避難しろと再三注意されてるのに
  無視どころか罵声あびせて居残り続け結局救助された挙句救助側にまだ罵声って連中は
  完全に自己責任だろ
- 263. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 18:31
- ID:uQG8kOeo0
- 結局、死んでしまったら、誰の責任でもなく自分でその代償を払うしかないんだけどなｗ
- 264. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 18:31
- ID:DCGKJsde0
- 俺は戦って戦って相手を倒して勝つことに喜びを覚えるどこかの戦闘民族と同じ考え方だから、競争があること自体は「俺個人」としては好きだ。
  しかしそれは俺がまだ若く五体満足の健康体で体力有り余って戦うことに喜びを感じる性格だからOKな状況であって、いくら戦闘民族でも体調崩したり、老いたりしたら次第に競争意欲がなくなっていく。
  そうやってやることが限られていくとき、持ちつ持たれつの関係で助け合っていくか、それとも「自己責任」として切ててしまってよいのだろうか。
  俺は相手を倒して勝つことが生きがいみたいな悪趣味な人間だからいいけど、そういう人間は本当にすくないし、俺が50，60代にもなって20，30代に体力と力技でタメはろうなんざ誰がどう見てもナンセンスだぜ。
- 265. 観察戦隊ペンタゴン
- 2014年02月26日 18:41
- ID:Hr1pNRd.0
- 自己責任云々別にして
  この三馬鹿のムカつく所は、未だに反省してない所だな！！
  開放された時の態度も酷いが、この動画の態度も酷い！！
  俺たちは、ボランティアとかしてる善人なのに、何故バッシング受けてるの？って態度なんだよ
  まず最初に神妙な顔つきで謝罪と感謝の意思を表してたら、ここまでバッシング受けてないだろうね～
  
  自分で勝手に危険地帯に行って、開放された時の態度が悪くてバッシングを受けたって点では事故責任以外の何者でもない
- 266. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 18:43
- ID:uQG8kOeo0
- 国が悪い、社会が悪いと言って尾、結局最後は、自分が付けを払うことになるんだよ。
  こいつらは、たまたま生きて代えれたけど、死んでたら、渡航をとめなかった国が悪いとでもいったのかねｗ
- 267. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 18:44
- ID:hSgL6JTk0
- イラク三馬鹿をとりあげたのは何故
  自己責任としか言えないバカじゃん
  >>1は何がしたかったんだ
- 268. 名無し
- 2014年02月26日 18:45
- ID:FgPxtM890
- 本来の意味から離れて、社会や組織の歪さからくる問題を個人の問題にすり替える方便に使われてるな
  とくにここ十年くらいは
- 269. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 18:47
- ID:CW.brkIY0
- 戦争中で危険だよと警告のある中でイラクに行ったから、
  そこから先は自己責任だろ。
- 270. 名無しさん
- 2014年02月26日 18:51
- ID:yfWkDMTx0
- 自己責任ばっかりいってるやつは現実知らない学生かなんかなのかなぁ…
  普通大人だったら自分で責任をとれる範囲外のことが山ほどあって、しかもそれを避けられないときもあるってことくらいわかるよな。
  　
  　
- 271. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 18:52
- ID:LkcvN80C0
- 対象と距離を置いてそのうえ笑いものにしたい人が使う言葉
  これはレッテル貼りになるのか事実なのか
- 272. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 18:53
- ID:CW.brkIY0
- 戦争が先だったからだな。
  仕事でイラクに滞在していたら戦争が始まって人質になったならまだ許せるというか自己責任の範囲外と思う。
  政府ですら戦争で危ないよと警告しているときに、それを承知でイラクに行ったのならそれは、自己責任。
- 273. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 18:55
- ID:Y2aTjBmH0
- 前の竹原だっけ？とかいうクズが悩み相談に答えてた話でも、
  自己責任自己責任と五月蠅い既知外が散見されたな
  
  自己責任自己責任言う、何でもかんでも権利要求して甘ったれる、
  両方で極端な馬鹿がやたら目立つから、事が余計ややこしくなるんだよ
- 274. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 19:01
- ID:CW.brkIY0
- 上のものが、下のものに予測しづらいリスクを背負わせる理由に使われるのが、自己責任だからな。
- 275. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 19:04
- ID:CW.brkIY0
- ただ、小さいところで受け入れてる自己責任もあると思う。
  あるコンビニに入って、どのおにぎりを買うか？
  そしてそれはうまいかまずいか？その責任は誰がとるのか？とか。
- 276. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 19:08
- ID:FQfKO6ZK0
- 大抵の日本で言われる自己責任はその通りの意味に受け取り難いけど、例に挙げられてるのはまさに自己責任なんだよなあ…
  
  でも正直、最近の自己責任論を事ある毎に叫んでる奴等は思考停止してるようにしか見えないわ。
  そもそも日本って社会制度そのものが自己責任で物事を運びづらいモノにしてると思うし。
  
  そんだけ自己責任論が好きなら、自己責任がデフォの米に近い制度にすりゃ良いじゃんよ。
  向こうみたいに病気にかかるだけで自己破産するような層を日本でも大量に排出してでも個人に責任の全てを押し付けたいんだろ？
- 277. あー…
- 2014年02月26日 19:11
- ID:lERDX.Zo0
- 何でもかんでも自己責任とするのは間違ってる気もするが、同時に
  「自己責任論は間違ってる！」って声高に叫ぶ奴は大抵、自分の行動の招いた結果を他人に押しつけようとしてるんだよな…
- 278. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 19:12
- ID:QOVJ4QxH0
- 国の存在意義って何だよ
- 279. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 19:14
- ID:CW.brkIY0
- 会社が配置を決めるけど、部下には自己責任なんだわな。
- 280. 名無しの気団談
- 2014年02月26日 19:42
- ID:pD4Vnw9K0
- 色々な自己責任問題があると思うけど、少なくとも、三馬鹿だけは完全自己責任だわ。
  自己満足で、国家に多大な迷惑掛けておいて開き直ってるのだから呆れる。左翼特有の無謬性を見せ付けてくれたね。クズとしか思えない。
- 281. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 19:46
- ID:hMntC7Gf0
- 成功した奴からは山ほど税金を取る、そして失敗した奴には「自己責任」と罵り放置する
  
  ホント国家って楽な商売ですよね＾＾
- 282. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 19:53
- ID:lG9z2QlJ0
- 「自己責任が～」と村社会の掟を滔々と語ることができるのも今のうちだけ
  移民の流入または国内の仕事が減りまくったら、寝ぼけたこと言ってられなくなる
- 283.
- 2014年02月26日 20:06
- ID:gwgfRaE50
- そもそも仕事の貴賎が1番の問題
  難易度や必要知識以上の羨望、卑下
  権威主義が飯の種にまで浸透してる以上どうにもならんよ
- 284. 名無し
- 2014年02月26日 20:09
- ID:lPO0gfu20
- 小泉のせいってより自己責任って言葉を歪曲して垂れ流して今の「社会における一般人への責任転化」を指すように仕向けたのはマスコミだと思うがね
  毎度の事ながらすり替え上手いよな、美しい国（）とか
  
  3バカはまさに「自己責任」で縊られて×ねよ大量の税金使って救出されたのにふんぞり返りやがってと大半の国民はあのｻﾖのアホっぷりに憤ったっしょ
- 285.
- 2014年02月26日 20:13
- ID:1EOKToZE0
- 一言で終わらせようとする風潮は糞だが自己責任を問うのは悪いことではなかろうよ
- 286. 名無しさん
- 2014年02月26日 20:13
- ID:5GdrIXZH0
- 自己責任は愚行権とセット。
  ファルシージャの三人はまさに自己責任の範疇。
  
  権限・権利を持っているひとが「自分の責任放棄」のために「他人の自己責任」を強調するのは詭弁か欺瞞。
  それだけ。
- 287. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 20:21
- ID:BP1ZYhkw0
- 自分の行動言動に対して責任が持てないなら部屋から出るな。
  社会人どころか中学生あたりで「自分の行動に責任を持て」って教わるだろ。
- 288. 名無しのプログラマー
- 2014年02月26日 20:22
- ID:jeaBSqtf0
- 人助けに出かけるやつはたいてい事故満クズ
  
  そんなことしてる暇があるならｶｰﾁｬﾝを手伝え
- 289.
- 2014年02月26日 20:37
- ID:q8lhMTkd0
- 何だかんだで、何とかできるようになってるだろ
  モラルハザードだって拾われてる
  本当に放置されてたら、自己責任なんて単語が肯定されんよ
  
  だが、イラクは本当にどうしようもない
  あれは運以外では何ともならん
- 290. さ
- 2014年02月26日 20:42
- ID:jroGAfWh0
- これはこいつらの親が政府は救うのが当たり前だとか発言して反感かったのがそもそもの原因じゃなかった?
  ペコペコしてればこんなこと言われなかったよ
- 291. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 20:44
- ID:RxMZyPBe0
- 自分のケツくらい自分でふくわ
- 292. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 20:47
- ID:JoYxpdZB0
- あれ、ただ「助けてください！」って騒いでただけだったら多分自己責任とまでは言われなかったと思う。
  実際、退避勧告か渡航延期勧告は出てた状況だったから、それでもあえて行ったなら一応自己責任の上で行ってくれって状態だったんだけど、似た状況で行った上に殺害されてしまった男性の時には言われてないんだよ。
  
  なぜ言われたかと言えば、「全部国のせいだ、責任取れ、自衛隊は今すぐ引き上げろ！」と、この状況の責任を転嫁した上、政治的に利用しようって言動のせいだった。
  
  それさえなければいかに迂闊な行動であれ、いかに見苦しく助けてくれと泣き縋ろうが、絶対に言われなかったろうと思う。
- 293. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 20:50
- ID:JoYxpdZB0
- んでもってあの時のイラク事件について「あれは自己責任だろ」って言うことと、「どんな不運に見舞われようがどんなに能力が足りなかろうが、とにかく今の状況は自己責任だから一切助ける必要はない」ということは全然違うことだと思う。
  
  助けるにはやぶさかではないが、なんでそんな人のせいにするの？って言うだけのことだったからな、あの時のイラクの件は。
- 294. ななし
- 2014年02月26日 20:53
- ID:gmcCC0QF0
- こいつら結局何しにイラクなんか行ったの？懲りずにまた行ってる女とか気持ち悪すぎ。
  お前らが支援なんかせんでも他の奴がやるわ。なぜお前らの自己満足のために税金使わないといかんの。
  要は道楽やんけ。
- 295. あ
- 2014年02月26日 21:07
- ID:.Dpr.tVr0
- ※281
  何を他人事のように言っているのかしらないが、君もそんな国家の一員だよ？
- 296. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 21:11
- ID:fYkC.VYC0
- 本当に自己責任で生きたきゃ
  親が子供を育てた養育費を全額子供に請求する
  ドイツ人くらいのクールさがないとな
  日本の自己責任は世界基準で見れば自己責任とは言わないよw
- 297. 名無しさん
- 2014年02月26日 21:11
- ID:efMBwVf90
- 左翼がやりたい放題の時代だったってことかな
- 298. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 21:14
- ID:GzXtUH7.0
- 自己責任論だけやたら叩かれる風潮
- 299. 名無しさん
- 2014年02月26日 21:14
- ID:M82AX9iR0
- コメ欄でイラク三馬鹿の話と現在の日本で使われている「自己責任」という言葉についての話がごっちゃになってて
  混沌としてるな
- 300. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 21:17
- ID:Fr8oLEKY0
- 自己責任が行き過ぎると政府の必要性が薄れるわな
  己の行動にある程度の責任は問われるべきだが、一方的に押し付けたり放棄したいが為に使うのは賛同出来ない
  現実社会じゃまず無いが、ネットじゃ極端な例を挙げて自己責任を押し付ける自己責任論者が多いんだよな
- 301. あ
- 2014年02月26日 21:18
- ID:.Dpr.tVr0
- ※268
  ＞本来の意味から離れて、社会や組織の歪さからくる問題を個人の問題にすり替える方便に使われてるな
  とくにここ十年くらいは
  
  これは逆。個人の問題を社会や組織の歪さにすり替えてる。この手法自体は昔からあって、とくに在日の人達がが権利を主張する場合などに有名だけど。その最近のトレンドが自己責任。
- 302. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 21:20
- ID:cOEga38C0
- その代わり何でも自由にやらせてくれるだろ
  悪いことばっかりみたいに言うなよ
- 303. 名無し
- 2014年02月26日 21:21
- ID:ajelkPBt0
- アメリカのFreeには自己責任という意味がある。smokingfreeは自己責任でたばこを吸えという意味。だからたばこを吸いたければ周囲の人間に自身が吸いたいアピールして吸えということ。言っちゃあ悪いが逆に現代の日本人は他人に責任押し付けすぎ。すぐに責任の在処を曖昧にして誤魔化そうとする。それもどうかと思うけど。
- 304. 名無しのガンダム好き
- 2014年02月26日 21:22
- ID:KIsSQvWx0
- 俺はリバタリアンなんで、
  彼らを一個の独立した人格と認めると
  同時に自己責任についても発生してしまう。
  
  ただ、ここで三馬鹿とか書き込んじゃう人と
  一緒にされたくないんだよな。
  どうも「世の中が叩いているから、俺も流行に
  のって叩こう」という思考が透けて見える。
  
  筋が通った考えを持ってるなら、それはそれで
  いいんだけど、そんなものは無さそうだし。
- 305. 名無し
- 2014年02月26日 21:26
- ID:MmLmEoYn0
- 一つ目の動画は何？怖い。
- 306. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 21:29
- ID:YXlxDqdT0
- この言葉って
  危険発生率が高い場合
  その行為をしないように
  となるけど
  どうしてもしたい個人が居た場合はその人の責任
  (危険が発生した際には他の何らかのリソースを一切使用しない)
  の範囲で自由にどうぞ
  というように使うものだと思うけど
  それ以外の使い方に乱用されているなら
  問題かもね
- 307. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 21:38
- ID:rlD0LAr70
- イラクのは藪蛇の自作自演の自業自得という感想は当然とはいえ、
  
  ご家族の周章ごもっともだが筋違いだ。
  人質事件と自衛隊との間に関係は認められない。
  自衛隊を派遣していなくても起き得たものと理解されたい。
  
  というくらいでよかったな。
  今では「自力救済の義務」「苦情を我慢する義務」みたいな使われ方になってきてる。
- 308. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 21:42
- ID:1G1npr7U0
- やめとけよ。危険だよ
  ↓
  うるせえよｗ俺の勝手だろ
  ↓
  ごめん、やっぱつかまった助けて
  
  こう見える。
  
  俺にはこの3人を自己責任だと批判した奴らより
  香田の首切り映像？をきゃーきゃーいいながら見てた連中のほうが
  よっぽどクソだとおもう。
- 309. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 21:43
- ID:X0AicCaW0
- もともと投資用語だったような気がするんだが>自己責任
- 310. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 21:45
- ID:330pyWDo0
- >危険が発生した際には他の何らかのリソースを一切使用しない
  
  そうは思わない
  危険が発生した時に国家が（表向きは）全力で救済するのは国家としての義務であり大前提
  救済できなくてもその責任を（国家に）問わないで自分で身をもって責任を取る（取った）のが
  自己責任
- 311. 名無しさん
- 2014年02月26日 21:45
- ID:6WUc.5.80
- 努力によって多少の不公平・不平等は回避できる、って信じている人が多いからな
  もうそんな理屈じゃどうにもならない境遇の人間は確実に増えているのにね
- 312. 名も無き偶神論
- 2014年02月26日 21:52
- ID:yHe3KCJ60
- みんなすげえ努力してるけど、この手の事件・論争に巻き込まれる確率って人口比時間比死別比で考えても少ないんじゃね？っていう
- 313. 名無しの気団談
- 2014年02月26日 21:54
- ID:J.ouJgp.0
- 首を切られて殺された子のストーリーも
  ドラマ化か映画化か書籍化してやれよ。
- 314. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 21:55
- ID:BP1ZYhkw0
- ※311
  そういう境遇の人間のうち、
  いったい何人が本気で努力をしたんだろうね。
- 315. あ
- 2014年02月26日 22:06
- ID:ilKGFW7w0
- クズを擁護する内容のスレはたいていニュー速だよな。あそこ潰していーんじゃね？
- 316. にじんちゅ
- 2014年02月26日 22:07
- ID:TQQo4k.B0
- イラク３馬鹿は、そのままにしてれば同情されたんだけど
  拘束されてる最中に家族が政治運動家と一緒になって日本政府批判をしだして
  イラク戦争に日本が荷担したから子供達は捕まったとか言い出してブチデモとかやったり
  それがTVにウツされたから国民の間で批判されて自己責任論があがった
  その後、日本人の戦場カメラマンや傭兵の人が捕まったりしたけど二人とも、自分で選んだ道なので政府は助けないで下さいというのを予め家族に言って出かけてる
  まあ二人とも結局やられてまったけど、立派だった
  イラク３馬鹿はその後も自己責任論を持ち出して政治運動してる本当の人間の屑
- 317. ガブモン
- 2014年02月26日 22:17
- ID:OjrcOuLmO
- 例え自己責任でも慰謝料を払えよ
  仮に自己責任でも慰めろよ
  もしも自己責任でも癒せよ
- 318. ななし
- 2014年02月26日 23:05
- ID:gHWxC2BO0
- 確かに自己責任だとは思うけど、
  海外での事件となると、鬼の首を取ったように「自己責任」を連呼するよね。
  んなこと分かってる人も多いと思うし、
  亡くなられた人に言うのは的外れもいいところだし。
- 319. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 23:05
- ID:MU6naJoj0
- ※244
  
  君、自分の意見無いの？そして文章も読めないの？
  
  文章になってる意見について、意味的に寛容な部分をわざと抜かしたり読み飛ばしたりして読む人間は「読解力がない」人なの。この場合には「究極的には」という状況の想定の文言を無視して、意見全体を「極論を言うやつ」と曲解した彼に対して「ちゃんとよもうね」と注意したわけ。
  
  対して、「自己責任」が含む意味を限定していないにもかかわらず「常識的」な範囲の解釈を他人に求める人間は「迂闊」な人間なの。だから、「常識の範囲」を共有しているとは限らないのに勝手に共有していると解釈して他人の意見に文句言うような人間は「責任逃れ」をするような人間じゃないのかな、と思ったわけ。
  そして言い過ぎたごめんよっていったの。
  
  わかった？
- 320. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 23:13
- ID:kQDTRYip0
- ※318
  こいつらに自己責任っていわれてるのは、
  危険だいくなと言われていたのに、
  勝手にいったうえに、つかまってからなぜか仲間の
  平和団体とかが出てきて「自衛隊が悪い、国が悪い、
  撤退しろ！」って大騒ぎしたからだろ！
- 321. ななし
- 2014年02月26日 23:17
- ID:gHWxC2BO0
- ※320 この人らはね。
  でも海外で事故死した人についてすら、「自己責任」て言葉で罵られてるのが納得いかなくて。
- 322. 名も無き哲学者
- 2014年02月26日 23:25
- ID:ES8lGQL10
- 香田のことは知ってたがその前の人質事件は今初めて知った
  どんだけ情弱なんだよ俺はorz
- 323. 名も無きアングラー
- 2014年02月26日 23:40
- ID:0Xw8P2hMO
- 元は邪悪な者に対して使った言葉だったわけか。
  
  それが何時の間にかスラングになってたと。