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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/darkm/archives/51549732.html

1

ゲイがどうとかより家族よりツレを取ったってところに親は失望してるんじゃないかねぇ。知らんけど。

2

>自分が異食症だという事を分かった上で
「自分は異常だ。だけど、その異常である事が幸せだし喜びなんだ。だから治療はしない」ってんならまだ分かるんだが

同意
人間も単なる生物であって、究極的には子孫を残すことだけが役割であると考えた時に、同性愛etc.子孫に繋がらない性趣向は生物として異常と言える。
それを「個人の好み」とするのにはかなり小賢しいやり方と常々感じている。
同性愛者の苦しみは多少理解出来るし、理解する努力もする。人としての尊厳が損なわれる事があってはならないし、そう声を上げる事も反対はしない。
だが、「自分達は正常だ！」と言われたら「それは違う」と思う。

3

正直、俺も病気の一種だと思う
だからと言って差別はしないし、絶対治すべきとも思わないけど

ゲイの人たちは傷つくのに敏感すぎて
自己正当化が激しい

4

差別はしないけどさ、病気だと思う。
病気っていうか、治療できないなら障害か。
生物学上おかしいじゃん。

5

私の友人に性同一性障害の子が居るのでこういったマイノリティに関しての偏見は全くない。
ただ悪いけど、ゲイやレズは性同一性障害などとも違うただの性癖ですよね？
これを正常というなら、世の中にある数々の異常な性癖も正常という事になるんですけど。
現在はゲイも数多くTV出演していて昔より皆受け入れてはくれるけど、だからって正当化しないでくれよ。
少子高齢化の中、あなたみたいな人達に影響力を受けて同性愛がカッコいいと思ってしまう若者が増えたら困るんだよ。
あなたに対して悪意は無いけど、同性愛…特にゲイに関しては社会的に何の生産性もないんだから、もっと大人しく生きてほしいわ。

6

生物学上おかしいとしても、人間としてはそこまでおかしいとは思わんな。進化に進化を重ね、高次な知能と理性を身につけたのが人間であり。理性から起こるようなものだとすればおかしいと感じないし。っていうかなんで生き物が種を紡ごうとしてるのか解明できてないんだから、生物学上おかしいのかどうかさえわからん。とりあえず支持はするよ、巻き込まれるのは勘弁だけど。

7

うーん…自分が被差別者である意識プンプンなのにお試しで女と寝て、しかも目を瞑って云々とかやってることが最悪じゃね？傷つくことにも慣れた、じゃねーよ。可哀想なのは自分とパートナーだけか？同性愛とか関係なく人として下衆なことして、同性愛を盾にチャラにしようとすんなよ。

8

解らんけど周りに否定されることが多いから、自己肯定に走るんじゃないの？
脳の問題だと思うから治さなくて良いと思う。
ホモに限らず、生まれつきは自然だから仕方ないと昔の人はよく言ってたけど、最近は欧米化の考え方が主流で治す更生する治療とか言う人が増えた気がする。
正しいのはコレだ！正しいと正しくないという考え方。
日本はもっとあいまいな自然崇拝のようだったのにどうなってんだろ。
そんな現代なのに最近は保守が盛んなようでｗどう見てもキリスト的な保守なのに頭が混乱するよ。

9

言いたかないけど、この>>1みたいなのがこういうアピールすると余計嫌われそうな気がする。
大分、コジラセてる気がする。

10

※8
だよなあ。「正しい」「間違い」の他に「歪んでる」って感覚があって良さそう。正常とは言えないが、ある道筋に沿ってはいるし、間違ってはいないという。

11

女と試しで付き合ったら女が可哀想だからせめて風俗にすれば？
男女の恋愛しか正常じゃないとか言ってるが、人間は「自殺」だってする生き物だよｗ
同族をこんなに攻撃する種族だって珍しいんだから自然のなかでも不自然だそもそもｗｗ

12

この>>1には話し方から割と好印象だったんだが、やっぱり生物学的に見ては同性愛は正常とは言えないんじゃないかな、と思う。
個人的には色んな考えの人がいるからいいんじゃないかとは思うが。

13

＞生物学的に見れば明らかにおかしい
＞虫が同性同士で番いになり始めたら～

何が生物学的に～だよ。自然界において同性愛なんて珍しくもなんともないだろ
集団性の動物は、その多くにおいて同性愛個体や習性が確認されている。
生物種の繁栄と同性愛は、なんの関係もない。

バカは「みんなが同性愛者になったら～」と謎の仮定でばかり話をするがな。
今起きている人口問題は、結婚・出産しない異性愛者こそ原因だろ。
それこそ、良い年した独身者こそが、生物的には異常で、病気という話になるわ。

14

取り合えず気持ち悪いな

15

結論としてやっぱり気持ち悪いからこの世から消えてほしい

16

※13
虫もそうだけど、それ以外に鶏や犬も同性で交尾するもんな。ていうか自分が不快だから、どこぞでよく用いられる正しいかどうかもわからん知識を盾に攻撃してるだけだよ。いっそ不快だからって言ったほうが清々しいわ。同性愛が間違ってるか正しいかは知らんが「望むべくは異性愛」というだけ。

17

馬鹿「子供を愛さない親はいない」

なら虐待もネグレクトもねーんだよカス

18

ボノボやニホンザルをはじめとした猿だけでなく哺乳類とかでは頻繁に見られるし、コミュニティから排除されるわけでもない。
鳥ですら同性愛的行動があるんだから知能が高くなると発生率が上がるんじゃないの？
珍しいと見るか異常と見るかは価値観の問題だと思うな

19

日本人が比較的ゲイに優しいのって、この人は病気だから仕方ないってのが根底にあるんじゃないのかなあ
俺は病気だとは思わないが、妖怪かなんかの類とジャンルが一緒だと思ってる。

20

同性愛が性癖とかすげーな。
やっぱまだまだ偏見って根強いんだな。勉強になったわ。

生物として異常云々なら、ある程度金持ってる中年独身は全員異常だし、生殖能力を持たない人間は異常ってことになるよな。不妊治療頑張ってる夫婦がどれだけいると思ってんのか？健康な卵子精子を持ってる20代までのうちに子ども作らなかった奴ら全員異常ってことじゃねーか。生物として子孫残さなきゃいけないのならさ。

21

この手のスレだと確実に自然に逆らってるからゲイは異常説でてくるなー。

個体が不足なく生きていく環境になると生物は繁殖に参加しない個体が一定数出てくるのが自然ってなんかの本で読んだな

キモオタを指しているのかゲイを指しているのかそれともその両方か

22

ヒツジだって雄同士で交尾行動したりすんだから
別にいいんじゃね

性自認知らない奴見てみろよ　自分ってなんなのかわからなくなるぞ

23

まぁ、古代から男女問わず同性愛者はいたからなぁ～
100人に1人はいるんでないの？隠れも含めたらさ

24

ホモは氏ねってことだよ
言わせんな恥ずかしい

25

ハエにもサルにもウサギにもゲイはいるぞ。
遺伝子レベルでゲイが生産されるのはもう進化の始まりまで遡るし、
ゲイが文化として受け入れられていた歴史の方が長い位だ。
生殖機能的には異常だろうが生物的、歴史的には異常ではないよ。

26

質問はないけど早く死ねばいいのに

27

ロリコンが合法な国ってどこよ…そっちの方が100万倍恐ろしい

28

ロリコン合法はジャップだろ

29

私は女だが、好きな人ができて、その人の子供を残したいとまで思ったときに
その人が同性愛者だったらそりゃショックだろうけど
セックスの対象でない赤の他人なら、どういう性志向でも私には関係ないと思うので
この人に嫌悪感はもたないが
ただもういい年なので、家を継ぐ人間がいないという親の苦悩も分かる。

30

発展場で乱交とかノンケを襲うとかHIV拡散とかやってるんだから、ゲイが白い目で見られるのは仕方無い。
世間に認めさせたいのなら、そういう部分をゲイ全体で是正していかなければ。

31

コメント見てるとわかるけどロリコンにしろホモにしろ、
叩きやすから叩くって人が相変わらず多いな。

ロリコンやホモを肯定も否定もしないけど、
存在する自由の否定は流石におかしい。

32

「確かに違うかも知れないけど、自分はそういう人間だし、それも含めて生きて行こうと覚悟している」

と言われたら「辛いこともたくさんあるだろうに…頑張れ」と思うが、

「そりゃ多少は違うかも知れんが、違うって言うな！同じだ！」

って言われたら「なんか嫌だな」って思う

33

この手の話になると、生物としてゲイは異常って意見が時々あるけど、
人間以外の生物でも同性愛はけっこうある。
微生物の世界だと、性別が複数っていうのは珍しくなくて、カップルの組み合わせも何パターンもある。
人間だって、染色体XXとXY以外は全部、今のところ染色体の異常ってくくりだけど、
一定数いたらそれはもう別の性として扱っていいのかもしれない。

子孫が残せないのは生き物としておかしいって意見も、働き蜂とかの例もあるし、
そもそもゲイではないヒトの中にも子孫を残せないタイプが増えている方が、種として大問題じゃないかと思う。

34

同性愛が生物として異常とかアタマおかしいんじゃねぇの
生物学分野ではよく見られる一般常識や…

35

生物的に間違ってる…って人はこくご・さんすう・りか脳なんだなｗ
知識が小学校で止まってる

生物っていうのはみんなが思っているほど限定的に確立されたものじゃないぞ？
生命の多様性は人間の常識じゃ異常としかいえないものばかり生み出してる
１匹を１０片に切ったら１０匹に再生するプラナリアとか

そして忘れがちだけど、人類という種も普通に多様性の流れの中で進化し続けてる生物のひとつ
より多様な個性を持つ子孫を作るためにな
子孫を残す＝生き残る力の強い子孫だけを生むじゃないからな
浅い考えだと間引きとかが合理的に見えるんだけど

同性愛などの性指向やロリや近親相姦などの性嗜好も、言ってしまえばぜんぶ生命の多様性が原因なんだよ
もちろん「生物として起こってごく当たり前の現象」だから、人間以外でも同性愛やそれどころか屍体性愛とかがいくつも発見されてる

好き嫌いは自由だが、自分の好みに合わないものを「生物的に」異常だと言い切れる人は、ただ見識が狭い、知恵が少ないんだという自覚を持った方がいい

36

動物でも見られるから正常って…そいつらもその種族の中では異常だろ

37

※36
※35だけどオレに言ってるんだったら、君の

>その種族の中では異常

というのは、現代の先進国の人の常識では異常と判断されてるだけなんだよな
当然だが、人間の認識している異常は他種の認識している異常ではないし
生物的に起こりうる現象を異常とは言わない
マイノリティのことを異常と言いたいのなら、もっと勉強しようねとしか言えないが

38

ID：eP2trPtq0の言いたいことわかるわ
性同一性障害ってことじゃないの？
>1は自分に酔ってる感じがするな

39

皆、自分勝手に生きてる世の中なのに、他人に対しては「これこそが正しい道」とわけの分からん自論を押し付けるのね

40

俺は同性愛者が正常か異常かは断定できなく、
かつ差別される対象でもないという認識の上でいろいろ書いていく

まず生物学上、生物は子孫を残していくのが正常という考え方だけど
これに関しては何ら根拠がない
多くの生物は子孫を残していくという使命があるが
一部の生物は子孫を残さなくてもいいという決まりがあるのかもしれない
やはり根拠がない以上
子孫を残す残さないで同性愛者について語るのは間違い

次に他の生物でも同性愛的行為が見られるからといって
それが正常であるという根拠にはならない
例えば他の生物で癌という病気(異常)があった場合
人間の癌は正常であると言うべきなのかというとそんなことは決してないよな
だからこれを根拠に同性愛について語るのも間違い

じゃあ同性愛者がどういう位置付けになるのかというと
俺は同性愛者が少数派である以上
病気や異常というカテゴリーに含まれる可能性が高いのではないかと思ってる

でもそれは決して差別的な意味合いではなく
例えば癌という異常を持った人は病気だけど
それを理由に差別されるようなことも嫌悪感を持たれるようなこともない
同性愛者もそれと同じだと思う
差別する理由も根拠もないもないから

もう1つの同性愛者の位置付けとしては最初の方で触れた
一部の生物は子孫を残さなくてもいいという決まりが与えられた可能性だな
いずれにせよ差別する理由も根拠もない

ただ>>1が絶対的に同性愛者が正常であるという考え方だから
それに対してID:eP2trPtq0のような考え方が生まれるのも仕方がないし理解もできる

41

＞＞20.あ

同性愛が性癖とかすげーな。やっぱまだまだ偏見って根強いんだな。勉強になったわ。生物として異常云々なら、ある程度金持ってる中年独身は全員異常だし、生殖能力を持たない人間は異常ってことになるよな。不妊治療頑張ってる夫婦がどれだけいると思ってんのか？健康な卵子精子を持ってる20代までのうちに子ども作らなかった奴ら全員異常ってことじゃねーか。生物として子孫残さなきゃいけないのならさ。

↑性癖じゃないなら一体何ですか？ゲイは中身と身体の性の不一致という訳でも無く、また病気でもないそうですが。

あと最初から繁殖を放棄している人間と不妊治療してる人間一緒にしてんじゃねぇよ。失礼にも程があるわ。

42

＞＞20.あ

同性愛が性癖とかすげーな。やっぱまだまだ偏見って根強いんだな。勉強になったわ。生物として異常云々なら、ある程度金持ってる中年独身は全員異常だし、生殖能力を持たない人間は異常ってことになるよな。不妊治療頑張ってる夫婦がどれだけいると思ってんのか？健康な卵子精子を持ってる20代までのうちに子ども作らなかった奴ら全員異常ってことじゃねーか。生物として子孫残さなきゃいけないのならさ。

↑性癖じゃないなら一体何ですか？ゲイは中身と身体の性の不一致という訳でも無く、また病気でもないそうですが。

あと最初から繁殖を放棄している人間と懸命に不妊治療してる人間一緒にしてんじゃねぇよ。失礼にも程があるわ。
独身男性にしても、ゲイと違ってちゃんとその後の可能性がある。
トンデモ理論過ぎて話にならんわ。

43

あとやたらで生物学は～とか語ってる奴居るけど、生物学的wに人間は繁殖の為に生きるのが正常なことかなんて論点じゃない。
ただ現実問題、"人間社会"はそういった命のサイクルが無いと回らないって事言ってんだよ。そういった意味で社会的生産性が無いと言ったまで。

生物学なんてまだまだ確立してない理論と現実社会の話では訳が違う。

44

コメ欄で否定的な人多くてびっくりした。
自分は同性愛は別にいいんじゃないかと思ってる。
確かに子孫は残せないし生産性もないかもしれないけど、
嫌いなもんを好きになれと言われても無理だし。
自分は異性しか恋愛対象にはならんけど、もし、同性と性行為して愛を育め！なんて言われても厳しいわ。
気持ち悪くてそんなの考えられない。
多分同性愛の人もそんな感じで、異性とはそういうの考えられないんだろうし仕方ないと思う。

45

※43
同性愛者が本人の甘えや自己責任でなるようなものならその通りだけど
根拠がわからない以上、同性愛者に対して
子孫を残せないということを除いた観点で評価を下さなければならないと思わない？

社会的生産性が無い人間は「必ず」差別されるべきなの？
もともと生殖能力がない人間は仕方ないと称する一方で
同性愛者を差別すべきだという根拠がわからない

生殖能力があっても子孫を残せないという病気＝同性愛者
なのかもしれないじゃん
異性愛者が同性と付き合うことが不可能であることと同様に
同性愛者が異性と付き合うことだって不可能なんだから

俺はあくまでも中立の立場から根拠もなく差別をすべきじゃないって言ってるんだよ
お前は気持ち悪いっていう感情が先行しすぎて自分を正当化してるだけじゃない？

46

>42
>性癖じゃないなら一体何ですか？ゲイは中身と身体の性の不一致という訳でも無く、また病気でもないそうですが。

「性的指向」で検索して勉強してください。
異性愛も同性愛もその人固有の気質であって、治療すべき対象ではないというのが
現代医学の見解です。

>ただ現実問題、"人間社会"はそういった命のサイクルが無いと回らないって事言ってんだよ。そういった意味で社会的生産性が無いと言ったまで。

子供を作れない（作らない）人間は何だというのですか？
そういう生き方は異常といわれたり糾弾されるようなことなんですか？