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コメント一覧

1. • 105. 名無しカオス
   • 2014年02月27日 17:39
   • 実験する前と後で何が変わったというのか
2. • 106. なかお
   • 2014年02月27日 17:44
   • なんてこった（−＿−；）
     ヒヨコをミキサーにかけるなよ。
     
     これは酷い。
3. • 107. なし
   • 2014年02月27日 17:44
   • ﾐｷｻｰﾋﾖｺはﾐｷｻｰにかけられた経験は得たことになるよね。逆にプラスになったよね。
4. • 108. 名無しカオス
   • 2014年02月27日 17:53
   • 少なくともこのヒヨコには意味が無い
     
5. • 109. 名無しカオス
   • 2014年02月27日 17:56
   • お土産のほうかと思って、ひょっとして美味いんじゃね？とか思ったら、生き物のほうかよ
6. • 110. 名無しカオス
   • 2014年02月27日 17:58
   • 単純に可哀想としか思わん馬鹿ですまんが。
     滑稽。薬の実験をする為に犠牲になる生物がいるのは仕方ないと思う
     でもこの思考実験というのはどうかね
7. • 111. 名無しカオス
   • 2014年02月27日 18:07
   • どうせ哲学するなら、もっと難しい奴すればいいのに
8. • 112. 名無しカオス
   • 2014年02月27日 18:07
   • 生命を維持する為の形が失われた
     ひよこが生み出すはずだった可能性の全てが失われた
     ひよこという概念が失われた(ただの肉塊になった)
     
9. • 113. 名無しカオス
   • 2014年02月27日 18:08
   • 科学は、どれだけ発達したとしても道具どまり。価値観を創り出すことはできない。
     この価値観というものは結局、人間の主観による。
     
     札束壱億円を分解して紙とインクに分けたとしても、それが壱億円で売れるわけがない。
     そういうことだ。
     
10. • 114. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 18:08
    • 魂の重さは３/４オンス
11. • 115. ななし
    • 2014年02月27日 18:12
    • ひよこは復活するよ。
      なぜならそれは鶏ではなくフェニックスの雛だからな。
      そして自分をミキサーにかけた愚かな人間に復讐するのさ。
12. • 116. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 18:13
    • 非常に複雑な原子構造が何億年もかけてＤＮＡに記憶され、その個体が受精から成長し組み上げられてきたんだろ
      その構造自体が生命であり感情である
      それを修復不可能に粉々にしてしまえば重さは変わらないが、いろいろな生命なり感情なりの構造が失われたことになる
13. • 117. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 18:26
    • ただ「ひよこ」っていうかわいいモノで釣って
      俺ひどい事したけどみんなどう思う？
      ってだけのスレだよねこれ
      
      こいつの言い分聞いてると
      別にひよこでなくたってできるし
14. • 118. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 18:32
    • 頭おかしいとは思うけどひよこにしてみりゃ食べられるために殺されるのも実験で殺されるのも変わんないからな
15. • 119. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 18:33
    • 機能が失われてるじゃん。
      知的な学者ッぽく言ってるけど
      凄く幼稚な発想だよね
16. • 120. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 18:35
    • 思考実験じゃなくて実際にやったんか
      煽りじゃなく馬鹿じゃねえのこいつ
17. • 121. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 18:37
    • わけがわからないよ
18. • 122. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 18:40
    • 自分が入ってミキサーかければ答えがわかるだろ。
19. • 123. 名無し
    • 2014年02月27日 18:41
    • お前の親が死んだら生前の姿を思い出して考えてみろよ
20. • 124. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 18:42
    • 無への回帰への羨望（ドヤァ
21. • 125. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 18:49
    • りんごとりんごジュースじゃあダメなん？
22. • 126. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 18:54
    • で何が失われたの？結局答えてない(笑)
23. • 127. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 18:54
    • 自分が潰されれば分かるだろ？
      とか言ってる奴等がよくわからん
24. • 128. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 18:57
    • それ思考実験のたとえ話みたいなものじゃないの？
      シュレディンガーの猫の話だったら猫ころすのかよｗｗ思考実験の意味考えろよ！
      何の思考課程も結論も示さずに実験定義だけ掲げて、ひよこ粉砕してるよなにが変わったのかわかんな～い、うぼぁ～とかどこのサイコパスだよ
      人切り刻んでも　別に殺してないよ？　とか大真面目に言いそうだ
25. • 129. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:03
    • 文字を書いた紙でも同じことが言える
26. • 130. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:04
    • 電機で動く機械は電気があっても
      なくてもなくても重さは変わらない。
      生物にとっても電気のようなものがあるのでは？
      生物は生長という過程を経て組み立てられるものなので
      機械的に再現が不可能なので証明できない。
27. • 131. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:13
    • ヒドイ！ひよこちゃんが可愛そうです＞＜
      記事は読んでませんけど
28. • 132. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:17
    • ひよこじゃなくて、例えばPSPで同じ実験やっても同じことが言える気がするんだが……。
29. • 133. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:21
    • 自分の腕一本でもミキサーにかけて考察していれば
      すごかったのにな
30. • 134. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:22
    • 取敢えず、何人かの見ていた奴の意識が失われるから
      保健室に運んでやれ。
31. • 135. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:28
    • 本日のピングドラムスレ
32. • 136. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:29
    • 貴様は許さん
33. • 137. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:29
    • ＞刑事責任能力
      わろた
34. • 138. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:31
    • 何でまだ魂の重さが云々とか寝言ほざいてる奴が居るの？
35. • 139. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:35
    • なんか考えさせられたわ
36. • 140. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:39
    • 失われたのは「生命」と「>1のいたわりの心」
      
      ミキサーにかけられたひよこを元に戻す方法がわからないのに
      「何が失われたか」なんかわかるわけない
      
      かわいそうなひよこたん・・・
37. • 141. 名無し
    • 2014年02月27日 19:41
    • (´;θ;)
      キー君ヒヨコじゃないっピ
38. • 142. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:50
    • 最初から常識が欠落してる事だけはわかった。
      実験してんなら取ったデータ晒せよボケ。
      
      晒せないなら>>1が単にサイコパスだってだけだろこれ。
      快楽的な動物虐待と何も変わらんわ。
39. • 143. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:53
    • リンゴでやっても同じだよね
40. • 144. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:56
    • 出来るだけ同一と考えられるマウス2匹用意、1匹冷凍する。
      その2匹の差は？　ひよこ磨り潰すよりも考えやすいだろ。
      さらにそれを蛇の餌にする。マウス2匹の差って何だ？
      
41. • 145. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 19:57
    • 物質転送装置とかタイムマシーン関連の基礎実験かなw
42. • 146. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 20:05
    • これは哲学を自然科学で解いてるんじゃなくて
      自然科学を哲学で解いてるんじゃないか？
      
      
43. • 147. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 20:06
    • 要素・成分が同じでも組成・構成が違う。終了。
44. • 148. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 20:11
    • 解明できれば素晴らしいが、
      結局わからなかったら罪を償えよゴミ
45. • 149. 　
    • 2014年02月27日 20:15
    • こんなもん簡単だろ
      「構造」が失われたんだよ
46. • 150. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 20:22
    • こんな研究に金が使われているなんてもったいない
47. • 151. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 20:22
    • んー、ミキサーを動かすための電気は失われたよね
      構成する分子やら量子やら素粒子が同じなら同一といえるなら
      結婚指輪には石炭でもつけときゃいいと言う話になるし
      
48. • 152. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 20:23
    • 朝鮮人でやれ
      
      朝鮮人の赤ん坊を唐揚げにしてみたい
49. • 153. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 20:25
    • ※50で既に言われてるけど設問に難があるよね
      
      ヒヨコと、ヒヨコを一回ミキサーでグチャグチャにしたあとその破片と体液を原子の一粒たりとも残さず完全完璧な形で元の生きているヒヨコに戻した上で、何が失われた？っていうならまだ分かる
      
50. • 154.
    • 2014年02月27日 20:26
    • 糞みたいな研究だな
      せめてひよこの命奪った責任取って全部飲み干せや
51. • 155. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 20:31
    • 元ネタはポール・ワイスの思考実験だろ？養老孟司の「形を読む」で見た
      冒頭のイラストもまんまそれに載ってたやつ
52. • 156. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 20:37
    • ツミレっておいしいよね。
53. • 157. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 20:57
    • こういうサイコパスすれすれのバカが暴走しないように
      倫理学ひいてはその母体である哲学、さらにそれを包括して人文学というものが必要なのだよ
54. • 158. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 21:02
    • 失われたのはヒヨコの命と時間だけです
55. • 159. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 21:08
    • マクロの視点とミクロの視点とでは見え方が違うって結論でＯＫ？
      
56. • 160. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 21:08
    • 元通りに組み立てられないとわざわざ実験する意味ないだろ
57. • 161. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 21:11
    • 固相液相だけじゃなくてちゃんと気相も見るんだぞ
58. • 162. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 21:24
    • これ、論文通らないんじゃない？
      ひよこの苦痛を軽減しているようにも見えないし、代替手法も検討していない。
      ひよこの苦痛に対して得られる結果が素晴らしいものになるとも思えない。
      動物実験のガイドラインに則ってるとはとても思えない。
      
      ＡＵＴＯ
59. • 163. 名無し
    • 2014年02月27日 21:26
    • そもそも根本的におかしいことに気付けよ基地外
60. • 164. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 21:29
    • 結局 時間が失われたのであった
61. • 165. あ
    • 2014年02月27日 21:41
    • キチガイめ、ヒヨコをミキサーに入れたらヒヨコは動かなくなるだろ！肉のジュースになったんだ！命を奪ったんだよお前は！
      責任持って食べろよな
62. • 166.
    • 2014年02月27日 21:41
    • 量子力学の誕生からかなり経つってのに、21世紀にもなって何で素朴な決定論やってんの？
63. • 167. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 21:45
    • 失われたのは「機能」でしょ
      組み立てられたPCとそれをバラバラに分解したPCを考えれば
      
      そういう結論じゃなかったっけ？
64. • 168. 名無しさん
    • 2014年02月27日 21:46
    • よく知らないが、構成が変わるっていう意見に賛同。生物として機能する為の構造が擂り潰されることで台無しになる上に、そこからミクロ単位で元の配置に戻したとしても、一旦停止した動力(心臓や血液)の流れは復活しないと思う。失われたものはこの二つじゃないか？
65. • 169. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 21:48
    • ミキサーを入れられたひよこ「ひぎぃ
66. • 170. 名無し
    • 2014年02月27日 21:49
    • 比較項目として重さに当たりをつけた根拠が分からん。出だしから非論理的すぎ。
67. • 171. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 21:51
    • かたち
68. • 172. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 21:52
    • 意識の本質は電流だと思う
      精神回路上に流れ続けてる微弱な
69. • 173. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 21:54
    • おろかな。。。
      ひよこが自然に粉々になるなら分からんでも無いが、ミキサーを使っている時点で比較がおかしい。ミキサーを動かした電気が失われているだろうが。
      ミクロでしかものを見ないのか。。。
70. • 174.
    • 2014年02月27日 21:55
    • 動的秩序を保つための情報、秩序そのものが失われている。
71. • 175. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 21:56
    • 一応動物愛護団体に通報だけしといたわ、マズいと思ったし
72. • 176. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 22:00
    • >>260見て思ったけど、「重さ」でハカってもダメなんじゃない？
      他の計測方法が必要な気がする。
73. • 177. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 22:13
    • 何も失われてはいない
      生命を甘く見ないことだね
      このくだらない実験、仮に無限回続けるとする
      
      すると、ミキサーからまたヒヨコは誕生する
      そしてこの工程を経るミキサーニワトリが単に繁殖するだけになる
      
      そこには意味などない
      単に環境へ適応するだけ
74. • 178. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 22:16
    • 構造主義でしょ。
      例えば自転車
      鉄で出来ている自転車の部品を、一個づつアルミ製の部品に変えていく。
      元の自転車の部品を全部アルミ製に変えても、自転車は自転車のまま。
      
      しかし、もしこの鉄の自転車を溶鉱炉に入れれば鉄の塊になる
      アルミの自転車は、アルミの塊になる。
      
      素材はともかく、構造が崩れた時点で存在のありようが変わる。
      つまり、存在のありようは材質では無く構造に由来してる。
      
      ヒヨコとヒヨコジュースの場合
      素材は一緒だが、ヒヨコジュースはヒヨコとしての構造が崩れてしまっているので
      ヒヨコとは言えない。
      
      つまり、失われたのはヒヨコとしての構造。
75. • 179. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 22:17
    • 無意味にガスで殺されるオスヒヨコのちょっと死に方が変わっただけ。つまりお前らの存在がこのヒヨコを死に追いやったわけだ
76. • 180. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 22:20
    • まずはヒヨコとは何か、を定義してみよう。
      それは我知らぬ間に消費される予定だった有精卵から偶発的に生まれ出た学校の鳥舎のヒヨコだったかもしれないし、数千数万と生まれる大規模農場から算出された我知らぬヒヨコだったかもしれないし、自分が夜店のヒヨコ釣りを哀れに思ってするっと釣り上げて、家に迎えてから死ぬまで我が庭で慈しんで春の日も雪の日も大切に育てたかわいいあの子ピースケさん（雌鳥）の最期のたまごからうまれたさいごの忘れ形見のヒヨコ（ヒヨさん）だったかもしれないし、それによって彼らの生み出す熱量は変化する、と思いたい。
      自分は多分、残念なことに命に熱量の優劣をつけてしまう愚か者だが、「我知らぬヒヨコ」と「名前を付けたヒヨコ」では、生み出す熱量が違う。自分に与える熱量が違う。熱量が物体間を移動するものだとすると、とても酷い事だけれどその存在によって生み出される筈だった熱量＝失われる熱量は違うのだと思ってしまう。
      失われるのは、自分とヒヨコの間でこれからもやりとりされる筈だった、今も自分のこの脈拍を上げる「熱量」だ。
77. • 181. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 22:24
    • 失われたもの
      ひよこの命とひよこ購入代金と電気代とSAN値とこいつのスレに釣られた連中の時間
      結果判明したのは、馬鹿が適当な実験やっても得られるものは何もないということ
      こいつの馬鹿さ加減
78. • 182. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 22:32
    • そもそも意識は体内にはないからｗ
79. • 183. 姿無きカオス
    • 2014年02月27日 22:37
    • ヒヨコのきいろは、
      残りますかー？
80. • 184. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 22:43
    • お前の～涙も～俺を止められない～
      今さら～失う～ものなど何もない～
81. • 185. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 22:44
    • 残酷だからやめろとか人間性とかいう視点は置いておいたとしても、この実験の意味ないだろ。何が観測されれば成果が出たことになるの？
82. • 186. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 22:45
    • 有機的な秩序なり、粉砕にともなう電力なり、肺から抜けた空気に質量なりは失われていることは無論にしろ
      １が求めている哲学的な何かは何も失われていないんじゃないか
      
      我々にとっての哲学的に失われると期待できるものは、それ故に我々にとって失えることができないだろう
      丸い三角じゃないが
83. • 187. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 22:46
    • ：：：
      ：：：
      ：：：
84. • 188. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 22:59
    • これが学問とは、なんか悲しくて情けなくて何かコメントせずにいられんわ。この実験にかかわったすべての生物がかわいそうだ。
      
85. • 189. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 23:04
    • 明らかに素人の妄想
      研究してるとか書いてあったら記事開いて損した
86. • 190. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 23:06
    • なんの為に実験した？どんな仮説を作った？
      何も無しにヒヨコを粉々にしたのはマジで無駄
      
87. • 191. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 23:11
    • 失われるのは外部的な影響による原子の結合性だろ
      ではどう証明するのか、それにはまずひよこを証明しなくてはならない
      ひよこの形状を持ちひよこの性質であり生物的にひよこの遺伝子を持ち
      更に1万人にアンケートを取った上で万人が「これはひよこである」と証明する事が可能である
      そしてミキサーにかけたひよこが完全にひよこの形でなくなったならば
      それは原子結合によりひよこを構成していたひよこではなく、ひよことしての原子結合が崩壊した状態となる、つまりひよことしてのひよこがゲシュタルト崩壊おこしてひよこひよこひよこひよこ
88. • 192. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 23:14
    • 無駄な実験にしか思えないが。
      ミキサーにかけたひよこを元のひよこに戻せる技術があれば、意味もありそうだけど。
      
89. • 193. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 23:21
    • まだ読んでない漫画の単行本をシュレッダーにかけるようなもんか
90. • 194. 七し
    • 2014年02月27日 23:30
    • 基地外みたいな動物愛護には引くけど、これ見ると気持ちが分かったわ
91. • 195. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 23:31
    • オムレツもそんな感じやん
92. • 196. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 23:33
    • 運動(振動)が失われた
      生きてるヒヨコの体重どうやって正確に計ったんだよ
      
93. • 197. 名無し
    • 2014年02月27日 23:39
    • 多分粉々になったひよこの肉片を完全に元の位地にもどして結合しても生き返りはしないだろうな
      生命ってなんだろう
      本当に>>1がこういう研究してるか知らないけど、確かに興味深いね
94. • 198. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 23:39
    • 残酷だけど重要な研究なんだぜ。
      昔、クローン羊のドリーってのがいたけど、あれは科学的には全く同じクローンができたはずだった。
      ところが「何か」が抜けてるために成長も行動もおかしくて短命になった。
      その「何か」が全くわからなくてクローン技術はそこで止まってしまっているんだよ。
95. • 199. 名無し
    • 2014年02月27日 23:45
    • ひよこミキサー
      実験で使ったひよこをミキサーで玉砕すると上澄み液が出てくる
      ひよこを培養するのに使える、とても便利なエキスなんだってさ。
      
      こういう一見グロテスクの積み重ねから現代科学が発展していった訳だから、研究者には頭が上がらないね。
96. • 200. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 23:47
    • ヒミコに見えた
97. • 201. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 23:57
    • 意識とか心っていう何物かは存在すると思うけどなあ。頭ごなしに否定しようとしてる人が多くないか、スレ内を見てると。そこらへんを科学的に突き詰めて解き明かすところがロマンなのに。
98. • 202. アガリクス
    • 2014年02月27日 23:58
    • 生き物がそうでなくなった瞬間に、何を感じるのか。われわれの感情や魂がすべて無機質な電気信号の賜物だというならば、この実験は失敗だ。理由は至極簡単。ひよこは思考しない。ミキサーの回転刃によって、ひよこそのものの持つ身体を神経による痛みを伴いながら裂き、砕き、二度と脳味噌に電気が通わないようにするだけだ。ただ、それだけの事。その辺の石ころを砕くのと、養鶏場のひよこを殺、すことの違いはあるのだろうか？ただもし、ひよこが人間だったなら？両者の違いは思考能力があるか否かだ。もし人間をミキサーで砕いたなら、我々は大いなる宇宙の観測者を一人失うことになるだろう。ただ、それだけのこと。
      
99. • 203. 名無しカオス
    • 2014年02月27日 23:59
    • 何が失われたか←自分がミキサーに右腕粉砕したなら気持ちが分かるケド
      
      別の生き物でやっても意味は無い
      
      可哀想と思わなければ誰でも出来る事してるだけ
      
      唯のアホ　自分の右足切断した時は本物のアホだと思ったのが素直な感想
      
      以外　答えとか何も無くただ不便で痛くて歩きにくいだけって思った以外は
      平均的な人より劣った人間現に成ったと思うようになったと自分は思ったよ
      
      
      
      
      
      
100. • 204. 774
     • 2014年02月28日 00:05
     • 生物学って倫理が問われないの？
       マッドサイエンティストの溜まり場じゃん

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