http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393430897/1
そーきそばΦ ★ [] 2014/02/27(木) 01:08:17.80 ID:???0 Be:
吉田忠智・社民党党首
河野談話を検証する動きが国会である。衆院予算委員会で、(談話の作成にかかわった)石原信雄・元官房副長官の参考人質疑が行われたが、石原さんの(「元慰安婦の証言の裏付け調査は行われていない」という)発言は、特に目新しいものとは考えていない。
こうした発言を様々な場で繰り返し引き出すことで、執拗(しつよう)に河野談話の不備を印象づけて談話を否定しようとする姑息(こそく)な意図を感じる。歴史修正主義の一環ではないか。
河野談話をしっかりと点検するのは大事だが、河野談話そのものが歴史的に重要な談話であることは否定できない。(国会内での記者会見で)
ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASG2V6QZMG2VUTFK014.html?iref=comtop_list_pol_n05
4
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:10:53.11 ID:W/MRTeTf0 Be:
歴史の捏造はOKなのかよ
6
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:13:21.38 ID:YsxQI0q10 Be:
実際不備あるやん、しっかり検証すりゃ良い
アンタ等も正当性証明できる資料出してきて論ずれば?捏造以外でなw7
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:13:44.63 ID:QvGvpwxH0 Be:
碌に裏取りしてないわ、口裏合わせしてるわで
不備だらけなのは事実だろ8
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:14:54.24 ID:cNSaeWRQ0 Be:
歴史捏造主義者は黙っとれ!
戦後何十年もなかったものを作り出したくせに。
10
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:15:19.65 ID:jwaHr0a3O Be:
こいつらは論理的合理的に物事を考えることが出来ないのか?
彼の国と同じだな
11
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:15:35.70 ID:vDNvMUne0 Be:
不備がないというなら正当性を示すべき
言いっぱなしなら誰にでも出来る
12
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:16:20.17 ID:JtO1xfsW0 Be:
そろそろこいつらを逮捕する法律必要じゃね?
13
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:16:49.86 ID:arXc9Y8W0 Be:
翻訳:自分たちに都合の悪い歴史は、事実関係を研究・検証することも許しません。
(でも自分たちに都合のいい歴史は、いくらでも研究・検証して新事実として定着させます)
散々こいつらが騒いでた、国民の知る権利って一体何なんだろうね?
それにレイシストやら歴史修正主義やら、朝鮮人が最近使うようになった単語を
なんでこうすぐに使用するかね?
こんな単語2年前まで全く一般的じゃない単語だったのに。
朝鮮人が騒ぐと、不思議とすぐ左翼の標準使用単語になるんよな。
22
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:23:10.32 ID:L+fuufpR0 Be:
修正主義という用語は欧米でナチスの行為を正当化しようとする連中に向けられたレッテルで
問答無用の悪ということになっている、そこに悪乗りしてるのが左翼連中だということ
ぜひ聞きたいのが、在外邦人が不利益をこうむっているのを社民党はどう考えているのかということ
日本人は悪辣な民族だから黙って耐えろとでも言うのだろうか23
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:23:37.05 ID:TJZy+nRw0 Be:
それが捏造された歴史であるなら、
それを修正する、と表現するのは、いささかおかしい。
訂正であり、校訂であろう。
24
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:24:53.04 ID:fQO1SbPE0 Be:
そんなことどうでもいいからみずぽの証人喚問早くやれ
26
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:25:50.81 ID:OKX19dFn0 Be:
>河野談話をしっかりと点検するのは大事 って一応いってるんだな。
河野談話は事実とまったく無関係ではないが、
厳密に検証したわけではない、いわば示談書だっていうことが
すべてだろ。
示談の条件であって、「これで終わりにする」を韓国が
守らないことが明らかになった以上、示談書も破棄されるのが当然。
サヨクはこの問題で「歴史修正主義」やら言うたびに、
ものごとの道理のわからないアホとおもわれて、せっかく
反原発であつめた信用を失ってることを悟れよ。
27
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:26:10.00 ID:BmOwgo+W0 Be:
どこの国の人間だよ?
47
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:42:02.61 ID:7hyeko4V0 Be:
だれが国益のことを考えているか、ものすごくあぶり出されるテーマだな
わかりやすくなってよろしい
68
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:57:48.00 ID:eGKymBlB0 Be:
修正の意味わかってるのかね
69
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:59:05.24 ID:ks6wxZmT0 Be:
じゃあ聞くが客観的な証拠もないのに何で肯定できるわけ?
そんなに日本人に汚名をかぶせたいわけ。
70
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:59:33.61 ID:MIsoxtgr0 Be:
歴史的に重要ってどこが?韓国にとって重要ってこと?
91
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 02:17:05.92 ID:bJRH/zueO Be:
印象づけるも何も、石原証言によれば
当時韓国内で慰安婦問題を追求する声がでかくなって
韓国政府の要請で、日本から何かアクションをとることになって
その真偽を検証できる雰囲気ではなかった
ただ、談話によって問題追求の声は、当時は収束した
てことだろ
どこに歴史があって、どこに修正があるんだよ
はじめから何もないじゃん
さらに言うなら、河野談話で問題を収束させる話をとぼけてるのは、韓国側だ
話をすり替えて修正しようとしてるのは韓国側
日韓関係の信頼をぶち壊したのは韓国側104
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 02:30:39.33 ID:8MQaqofB0 Be:
不正確な「証言」を盲目的に信じたバカな男の誤った談話で祖先が辱められてるのに、なにが姑息だ
正しい歴史を知るのも否定するのか
まるで保導連盟事件をひた隠しにする朝鮮人みたいな思考だな
113
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 02:41:13.29 ID:Ji5Wttqu0 Be:
歴史修正主義(笑)
新事実が発覚しても歴史は書き換えるべきではないと?
それは反知性主義ですわ
132
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 03:03:37.89 ID:06KR9ru90 Be:
【和訳】
1944年、日本と戦争している最中のアメリカ戦時情報局心理作戦班の報告
このレポートは、ビルマのミートキーナ陥落後の掃討作戦において1944年8/10日頃
に捕虜とした、20人の韓国人"慰安婦"、及び2人の日本の民間人の尋問から得られ
た情報に基づく。
・「慰安婦」とは、売春婦にすぎない。もしくは「駐屯地追随プロ娼婦(PCF)」
・募集は日本軍が直接行ったわけではなく、業者が仲介した。
・応募者の多くは無学であり、家族の借金のために数百円の前金を受取り契約した。
・慰安婦の収入は総売上げの半分程度であり、平均的な月収は 750円程度(当時、
日本軍将校(少尉)の月給は 70円)。
・食事は十分であり、軍医による定期的な健康診断も実施され、慰安婦の健康状態
は良好であった。
・規則により夜間と早朝の接客は禁止されていた。但し、将校は割増料金を払う事
で宿泊できた。
・慰安婦には避妊具が支給され、客を拒否する特権を持っていた。例えば、酔った
客などはしばしば拒否した。
・週休1日制であり、オフの日に健康診断が行われた。
・オフには、客の将兵とスポーツやピクニック、デートや食事等を楽しむ事もあった。
・町にショッピングに行くことが許されており、その為のお金も持っていた。
・借金を返済し、契約条件を満たした者は、帰国が可能であった。
・客から求婚する例が多くあり、実際に結婚に至った例もある。
・慰安婦の平均年齢25歳
140
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 03:10:38.63 ID:lTlhgZqp0 Be:
証言の裏付けがないから
検証しろと言っているだけだが
歴史の検証を否定することは
歴史に目をつぶるのと同義だよ
145
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 03:17:08.51 ID:9KxLaJKJ0 Be:
河野洋平が頼まれて創作したのは本人が言っている。
誰が何の為に言わせたか司法取引をしようがハッキリさせるべきだろ
野中か小沢が連れてきたどこの在日なのかをな
161
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 03:36:15.81 ID:GC9RbrI80 Be:
自民党が出した談話を
自民党が否定して
他の党が肯定してる不可思議な状況
野党は検証する立場だろ
169
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 03:44:27.04 ID:I7+eCJYc0 Be:
そんなけ言うなら
河野を国会に呼べよ証人喚問で
自民が横に成ってるなら
それを告発しろよ
結局、河野を詰めたらウソなの
バレちゃうから野党的にも河野を呼ばず
自民はメンツで呼ばず
お互いに都合よく騒いでるだけやろ
実のあることさはやがれ税金ドロボウ
173
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 03:50:59.12 ID:9KxLaJKJ0 Be:
河野洋平はキャサリンケネディと同じなんだよ
親が偉く本人の口から何を言おうが党や国は修正できない
下手をしたら追認までさせられて国が認めざるを得ない。
親が偉く立場があるのはわかるが妄言やバックにいる得体の知れない奴らに
便宜を図る行為で日本人を笑いながら潰すのはどうかと思うわ
174
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 03:52:27.69 ID:2oVaGayi0 Be:
間違っているなら修正するのが当然。
それを間違ったままにするなど、それこそ真実への冒涜。
209
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 04:36:59.52 ID:vF1137Nt0 Be:
捏造修正してる事が、どうして歴史修正なのか?
間違って伝えられる事実なんて、誰も知りたく無いし迷惑だろ。
219
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 04:45:50.80 ID:JAWWgPOl0 Be:
ゴッドハンドが掘り出したっていう
発掘物が嘘だってわかった時に、
定説になってた歴史を修正するのは
歴史修正主義になるの?
228
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 04:54:26.80 ID:pqG1pDjm0 Be:
正しい事を正しいと主張するのが、こんなに大変だなんて
河野談話を出す直前の政治家や官僚に教えてやりたいよ・・・
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名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:10:53.11 ID:W/MRTeTf0 Be:
歴史の捏造はOKなのかよ
6
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:13:21.38 ID:YsxQI0q10 Be:
実際不備あるやん、しっかり検証すりゃ良い
アンタ等も正当性証明できる資料出してきて論ずれば?捏造以外でなw7
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:13:44.63 ID:QvGvpwxH0 Be:
碌に裏取りしてないわ、口裏合わせしてるわで
不備だらけなのは事実だろ8
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:14:54.24 ID:cNSaeWRQ0 Be:
歴史捏造主義者は黙っとれ!
戦後何十年もなかったものを作り出したくせに。
10
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:15:19.65 ID:jwaHr0a3O Be:
こいつらは論理的合理的に物事を考えることが出来ないのか?
彼の国と同じだな
11
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:15:35.70 ID:vDNvMUne0 Be:
不備がないというなら正当性を示すべき
言いっぱなしなら誰にでも出来る
12
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:16:20.17 ID:JtO1xfsW0 Be:
そろそろこいつらを逮捕する法律必要じゃね?
13
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:16:49.86 ID:arXc9Y8W0 Be:
翻訳:自分たちに都合の悪い歴史は、事実関係を研究・検証することも許しません。
(でも自分たちに都合のいい歴史は、いくらでも研究・検証して新事実として定着させます)
散々こいつらが騒いでた、国民の知る権利って一体何なんだろうね?
それにレイシストやら歴史修正主義やら、朝鮮人が最近使うようになった単語を
なんでこうすぐに使用するかね?
こんな単語2年前まで全く一般的じゃない単語だったのに。
朝鮮人が騒ぐと、不思議とすぐ左翼の標準使用単語になるんよな。
22
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:23:10.32 ID:L+fuufpR0 Be:
修正主義という用語は欧米でナチスの行為を正当化しようとする連中に向けられたレッテルで
問答無用の悪ということになっている、そこに悪乗りしてるのが左翼連中だということ
ぜひ聞きたいのが、在外邦人が不利益をこうむっているのを社民党はどう考えているのかということ
日本人は悪辣な民族だから黙って耐えろとでも言うのだろうか23
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:23:37.05 ID:TJZy+nRw0 Be:
それが捏造された歴史であるなら、
それを修正する、と表現するのは、いささかおかしい。
訂正であり、校訂であろう。
24
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:24:53.04 ID:fQO1SbPE0 Be:
そんなことどうでもいいからみずぽの証人喚問早くやれ
26
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:25:50.81 ID:OKX19dFn0 Be:
>河野談話をしっかりと点検するのは大事 って一応いってるんだな。
河野談話は事実とまったく無関係ではないが、
厳密に検証したわけではない、いわば示談書だっていうことが
すべてだろ。
示談の条件であって、「これで終わりにする」を韓国が
守らないことが明らかになった以上、示談書も破棄されるのが当然。
サヨクはこの問題で「歴史修正主義」やら言うたびに、
ものごとの道理のわからないアホとおもわれて、せっかく
反原発であつめた信用を失ってることを悟れよ。
27
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:26:10.00 ID:BmOwgo+W0 Be:
どこの国の人間だよ?
47
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:42:02.61 ID:7hyeko4V0 Be:
だれが国益のことを考えているか、ものすごくあぶり出されるテーマだな
わかりやすくなってよろしい
68
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:57:48.00 ID:eGKymBlB0 Be:
修正の意味わかってるのかね
69
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 01:59:05.24 ID:ks6wxZmT0 Be:
じゃあ聞くが客観的な証拠もないのに何で肯定できるわけ?
そんなに日本人に汚名をかぶせたいわけ。
70
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 01:59:33.61 ID:MIsoxtgr0 Be:
歴史的に重要ってどこが?韓国にとって重要ってこと?
91
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 02:17:05.92 ID:bJRH/zueO Be:
印象づけるも何も、石原証言によれば
当時韓国内で慰安婦問題を追求する声がでかくなって
韓国政府の要請で、日本から何かアクションをとることになって
その真偽を検証できる雰囲気ではなかった
ただ、談話によって問題追求の声は、当時は収束した
てことだろ
どこに歴史があって、どこに修正があるんだよ
はじめから何もないじゃん
さらに言うなら、河野談話で問題を収束させる話をとぼけてるのは、韓国側だ
話をすり替えて修正しようとしてるのは韓国側
日韓関係の信頼をぶち壊したのは韓国側104
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 02:30:39.33 ID:8MQaqofB0 Be:
不正確な「証言」を盲目的に信じたバカな男の誤った談話で祖先が辱められてるのに、なにが姑息だ
正しい歴史を知るのも否定するのか
まるで保導連盟事件をひた隠しにする朝鮮人みたいな思考だな
113
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 02:41:13.29 ID:Ji5Wttqu0 Be:
歴史修正主義(笑)
新事実が発覚しても歴史は書き換えるべきではないと?
それは反知性主義ですわ
132
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 03:03:37.89 ID:06KR9ru90 Be:
【和訳】
1944年、日本と戦争している最中のアメリカ戦時情報局心理作戦班の報告
このレポートは、ビルマのミートキーナ陥落後の掃討作戦において1944年8/10日頃
に捕虜とした、20人の韓国人"慰安婦"、及び2人の日本の民間人の尋問から得られ
た情報に基づく。
・「慰安婦」とは、売春婦にすぎない。もしくは「駐屯地追随プロ娼婦(PCF)」
・募集は日本軍が直接行ったわけではなく、業者が仲介した。
・応募者の多くは無学であり、家族の借金のために数百円の前金を受取り契約した。
・慰安婦の収入は総売上げの半分程度であり、平均的な月収は 750円程度(当時、
日本軍将校(少尉)の月給は 70円)。
・食事は十分であり、軍医による定期的な健康診断も実施され、慰安婦の健康状態
は良好であった。
・規則により夜間と早朝の接客は禁止されていた。但し、将校は割増料金を払う事
で宿泊できた。
・慰安婦には避妊具が支給され、客を拒否する特権を持っていた。例えば、酔った
客などはしばしば拒否した。
・週休1日制であり、オフの日に健康診断が行われた。
・オフには、客の将兵とスポーツやピクニック、デートや食事等を楽しむ事もあった。
・町にショッピングに行くことが許されており、その為のお金も持っていた。
・借金を返済し、契約条件を満たした者は、帰国が可能であった。
・客から求婚する例が多くあり、実際に結婚に至った例もある。
・慰安婦の平均年齢25歳
140
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 03:10:38.63 ID:lTlhgZqp0 Be:
証言の裏付けがないから
検証しろと言っているだけだが
歴史の検証を否定することは
歴史に目をつぶるのと同義だよ
145
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 03:17:08.51 ID:9KxLaJKJ0 Be:
河野洋平が頼まれて創作したのは本人が言っている。
誰が何の為に言わせたか司法取引をしようがハッキリさせるべきだろ
野中か小沢が連れてきたどこの在日なのかをな
161
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 03:36:15.81 ID:GC9RbrI80 Be:
自民党が出した談話を
自民党が否定して
他の党が肯定してる不可思議な状況
野党は検証する立場だろ
169
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 03:44:27.04 ID:I7+eCJYc0 Be:
そんなけ言うなら
河野を国会に呼べよ証人喚問で
自民が横に成ってるなら
それを告発しろよ
結局、河野を詰めたらウソなの
バレちゃうから野党的にも河野を呼ばず
自民はメンツで呼ばず
お互いに都合よく騒いでるだけやろ
実のあることさはやがれ税金ドロボウ
173
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 03:50:59.12 ID:9KxLaJKJ0 Be:
河野洋平はキャサリンケネディと同じなんだよ
親が偉く本人の口から何を言おうが党や国は修正できない
下手をしたら追認までさせられて国が認めざるを得ない。
親が偉く立場があるのはわかるが妄言やバックにいる得体の知れない奴らに
便宜を図る行為で日本人を笑いながら潰すのはどうかと思うわ
174
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 03:52:27.69 ID:2oVaGayi0 Be:
間違っているなら修正するのが当然。
それを間違ったままにするなど、それこそ真実への冒涜。
209
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 04:36:59.52 ID:vF1137Nt0 Be:
捏造修正してる事が、どうして歴史修正なのか?
間違って伝えられる事実なんて、誰も知りたく無いし迷惑だろ。
219
名無しさん@13周年 [] 2014/02/27(木) 04:45:50.80 ID:JAWWgPOl0 Be:
ゴッドハンドが掘り出したっていう
発掘物が嘘だってわかった時に、
定説になってた歴史を修正するのは
歴史修正主義になるの?
228
名無しさん@13周年 [sage] 2014/02/27(木) 04:54:26.80 ID:pqG1pDjm0 Be:
正しい事を正しいと主張するのが、こんなに大変だなんて
河野談話を出す直前の政治家や官僚に教えてやりたいよ・・・
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あっちもあっちで、まともな検証やってないからな。
一番有名なとこは、アウシュビッツで何百万人と殺害したっていうけど、やたら多すぎ。
その死体も、それらを焼却する燃料も、その他諸々何一つ証拠が見つかってない。
いい加減なことしてると、疑問を持つ人間がでるのは当然のこと。
そういうのを無くしたいのなら、なおさらしっかりした検証をすべきなんだよ。