普通の小説家がラノベ産業に殴りこみかけたら一瞬で天下取れんじゃね

2014年02月28日

80 コメント

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 11:51:08.03 ID:l5c7N4vs0

宮部みゆきとかラノベファンが好きそうなの書けそうだけど

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 11:52:00.45 ID:lzF8LIDC0

無理だ
ハーレムルートしかないフィールドだからな
アウェー感半端ない

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 11:52:18.91 ID:ry1WxGrm0

需要が違う
ラノベは低レベルと言われるがそれを求められてるから出してるにすぎない

20071206232339

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 11:53:25.14 ID:9P8IWoHv0

>>3
これ

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 11:52:49.17 ID:wubkuceC0

つ筒井康隆

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 11:53:31.58 ID:aMbNyQVH0

宮部みゆきはいけるな
逆にこの人以外で通用しそうなのがあんまり思い浮かばない

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 11:53:51.45 ID:AwUyLHkD0

多分一般小説書いてる人はラノベ読む層が好む展開を書けない

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 11:54:11.46 ID:uslHFvnPP

妄想を文にするからプライドの高い一般文芸には寧ろ、無理だろ

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 11:54:29.50 ID:279GzvJ50

つうか、青年誌の漫画化が絵本作家や童話作家に転向するくらい難しいでしょ

対象年齢が違うし、ローティーン相手の商品と大人向けの商品は似て非なるもの

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 11:54:51.02 ID:gq24MT4Z0

問題は挿絵とタイトルよ

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 11:55:48.40 ID:VsKSfOGUO

だって｢ライトノベル｣だぜ？
読みやすいのが利点じゃないか。お堅い作品ばかり書いてた人が参入しても相性が悪いだろ。

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 11:57:36.97 ID:ry1WxGrm0

桜庭一樹は両方出してて両方そこそこ成功してるけど天下とっちゃいないな

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:02:20.28 ID:X+CrQjYA0

萌え絵表紙はラノベ層取り込もうとしてんのかね

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:12:17.38 ID:SsqWiMbR0

>>17
小林泰三か。
この人、クトゥルー大好きだから、少しベクトル替えればSFファンタジーは行けると思うわ。
ΑΩも、ぎりぎりSFファンタジーだろうし。

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:13:37.70 ID:aMbNyQVH0

>>17
これ初音ミク書いた絵師か？

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:15:38.72 ID:X+CrQjYA0

>>25
そう

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:06:25.67 ID:+4C+AbUm0

まず狙ってる客が違う

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:06:53.05 ID:RkJR+SZn0

とりあえず人気の絵描きと読めなくはない程度の文章で数打って当たるの待つような世界で
文章だけオーバースペックにした所で意味はない

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:09:05.67 ID:y3jWfIhr0

ないです。逆にラノベで売り出したものの鳴かず飛ばずだったけど
一般ならそこそこって人の方が多いんじゃないの

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:10:22.47 ID:2TqnmoW90

はがないとか俺の妹がとかすごい分析されてマーケティングされてる
受けた作品にもまさに求められてる物の要素を組み合わせた商業的作品多いけどな

求められる要素が決まってる時点で数打つというもんでもない

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:17:44.39 ID:3e2HGJYR0

>>22
これだろ
今ラノベで何が求められてるのか全然わからんけど

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:11:57.03 ID:rJzrsaqh0

ラノベて絵ひっこ抜いて文章だけで勝負したらどんくらい打率落ちるの？

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:16:14.64 ID:Ic/gu67/0

>>23
ラノベ界には作者買いされる例外中の例外がいるらしい

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:14:28.17 ID:GvvQlNv+0

昔は乙一や米澤みたいなボーダーも居たけど
今はもう一般小説とズレて別物になってきたからな

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:18:30.22 ID:Bq66BCMEI

>>26
今でもラノベと大衆両方で作品出してる作家いるんですが…

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:16:02.28 ID:5q+7jrtlO

文章が堅苦しくなくてイラストが可愛ければな

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:16:22.18 ID:xZKoCbHc0

別にラノベ作家は文章力低いってわけじゃないけどな
メディアワークス文庫とかは電撃文庫で書いてた人が活躍していたりするし

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:17:14.65 ID:2TqnmoW90

ラノベにも本気で文章上手い奴は何人か居る
その中で面白い人には文そのものにファンついてるなあ

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:18:21.55 ID:m/2rQclT0

平易な文章書ける人じゃないと厳しいんでね

小説家は語彙が豊富なのが逆にラノベ的には微妙というか

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:19:45.85 ID:vDuGqvCz0

限られた語彙で情景描写やら心理描写やら比喩表現をするってかなり難しいと思う
難しい漢字ばっか使ってる作家ならなおさら

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:19:47.34 ID:FYmsdMR/0

無理
ラノベにはラノベの色がある
低レベル云々はそもそも創作において意味がないんだよ
需要と供給の商売のお話なんだから
文章力が低いかどうかではなく、読み手が好きかどうかなだけだから

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:19:49.22 ID:FnU8mnYs0

もう一般とラノベっていう分け方出来なくなってるよな
ファウスト系とかラノベとも純文とも違うし

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:19:57.01 ID:aMbNyQVH0

メディアワークス文庫ならいけそうな人多いけどね

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:20:01.46 ID:F3XrDVZQQ

エ口ゲライターがラノベ書いてもあまり売れないよね
ゼロ魔くらい？

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:20:42.06 ID:vDuGqvCz0

>>42
虚淵とロミオ

47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:22:12.48 ID:aMbNyQVH0

>>42
きのこも死ぬほどサボりまくってるが死ぬほど売れてる

49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:22:47.68 ID:aMbNyQVH0

ついでにＩＳの作者も

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:23:52.54 ID:aMbNyQVH0

とらドラの作者もエ口ゲ出身だったりする

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:24:10.13 ID:5Dt+cV4w0

ラノベってアニメ化までもって行けばヒットってことでいいの？

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:26:09.18 ID:SsqWiMbR0

ユズルは……あ、いや、なんでもない。

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:27:36.07 ID:m/2rQclT0

綾辻→アナザー
貴志→新世界より
京極→魍魎の匣、ルーガルー
森美→四畳半神話体系
米澤→氷菓

なんでアニメ化したんだろっての多いな
ほとんどラノベレーベルじゃないけど

62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:30:07.43 ID:2TqnmoW90

>>57
実写化するよかマシだろ
そしてオタクファンが多いからある程度ファンが買うと思ってるからだろ

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:47:31.66 ID:FYmsdMR/0

>>57
どれもキャラが立ってるからアニメ層に受け入れられやすい

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:28:19.29 ID:rhSonq140

京極に書かせよう

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:29:11.30 ID:vDuGqvCz0

>>58
ルーガルーとか出したし
わざわざラノベのレーベルから出す必要ない

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:28:52.33 ID:+ehWnBr70

東野圭吾が書いた小説の表紙とかがつなこのイラストだったら
世間がどういう反応するのかは興味ある

0227db99

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:31:18.99 ID:pZM91eF60

西澤保彦はいい意味でラノベっぽいと思ったが

65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:33:16.60 ID:SsqWiMbR0

東川とか少ししたら出しそう。

あと、昔、赤川次郎は富士見ファンタジアから何冊か出してた。
出来は微妙。

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:37:51.61 ID:q5lNiVVS0

勉強して作ってきた地頭が違うから難しいよ

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:39:40.47 ID:C+go7l9y0

ラノベは子供じみた中高生の妄想にあわせないといけないから
頭のいい大人になればなるほど書くのは難しい

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:42:18.19 ID:2TqnmoW90

頭がいいから合わせることができるんだろ
馬鹿なのか

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:57:08.34 ID:oilHI5700

普通の小説家は萌えを理解できないから無理
ラノベはオタクにしか書けない
萌えを理解してない奴が萌えを書こうとするとテンプレばっかのクソになる

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:59:22.77 ID:oilHI5700

「ツンデレ」すらちゃんと理解するのが難しい

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 13:13:41.91 ID:AGepnfrU0

逆にラノベに近い一般小説とかないのか

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/25(火) 12:23:41.10 ID:5S9aamG90

三つ星レストランが牛丼屋経営しても成功しないわな
絶妙な調味料加減とかわからんだろうし

1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
虚淵玄とかいう天才脚本家いるじゃん？
「結城リト」「羽瀬川小鷹」「橘純一」「織斑一夏」になれるなら…
来期のニコ厨アニメ「メカクシティアクターズ」はどうなるのか
俺「ドクペ買お」オタ「ちょｗｗｗシュタゲｗｗｗｗｗｗｗｗ」
嘘喰いとかいう漫画面白すぎｗｗｗｗｗ
【朗報】俺のラノベがアニメ化するらしい
アニメや漫画の「復讐は虚しいだけ」みたいな言葉が好きじゃないんだが
冷静になるとFF7のクラウドの過去って相当痛いよな
【悲報】平野綾さんがメインキャラすら貰えなくなってしまったんだが…
アニメの主題歌ってそのアニメの為に作られた歌にすべきだよな
【悲報】『妹ちょ』が実写映画化されるという現実
釘宮声のキャラしかいないクラスに放り込まれた時にありがちなこと
アニメキャラ限定で聖杯戦争の英霊召還するとしたら最強は

1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall

【画像】美少女ゲームの特有の謎ポーズはなんなのかｗｗｗｗｗ
嘘喰いとかいう漫画面白すぎｗｗｗｗｗ
【悲報】ブリキカントク辺りの絵柄が少し古く感じられてきた
遺伝学的にアニメキャラのハーフが金髪碧眼っておかしくね
偏差値が高いのか低いのかわからない学校が舞台のアニメってあるよな
中3の甥っ子に氷菓を見させたら案の定影響されてワロタ
なぜ萌えアニメの美少女はタバコを吸わないのか？
なんでラスボスってパイプオルガンばっかり演奏するの？
アニメキャラ限定で聖杯戦争の英霊召還するとしたら最強は
アニメや漫画の「復讐は虚しいだけ」みたいな言葉が好きじゃないんだが
虚淵玄とかいう天才脚本家いるじゃん？
ハルヒ三期　けいおん三期　らきすた二期はまだなのか？
監督:ヤマカン原作:イズル脚本:岡田麿里音楽:ヒャダイン
【画像】漫画で「嫌煙厨」を的確に表したシーンクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
【ネタバレ】ニセコイでヒロインが遂に告白したったｗｗｗｗｗｗｗ
俺「攻殻みたいなアニメある？」友達「SAOオススメ」
声優の名前でググった時にトップに画像出てくるのやめろよｗｗｗｗｗ
主人公に好意を寄せるヒロインは何人位が理想的なのか？
CV.釘宮理恵のキャラで、強さランク付けたｗｗｗｗｗ

ズヴィズダーってアニメが喫煙者をバカにして大荒れｗｗｗｗｗ	たった今スラムダンクとかいう昔の漫画読破したけどやばすぎｗｗｗ	声優「彼氏居ません。リア充爆発しろ」←やっぱり彼氏居ました	「魔法科高校の劣等生」の漫画版クソワロタｗｗｗｗ
【画像】バイク漫画「ばくおん!!」自転車をディスり過ぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ	CV.花澤香菜の負けヒロイン率ｗｗｗｗｗｗ	ヤンジャンが今後の深夜アニメの原作の宝庫だと話題に	萌えアニメに男性は必要派vs不要派
声優の演技の上手い・下手の基準がよく分からないんだが…	アニメの感動シーンって大抵が「死」や「別れ」で定番化してきてないか	大学卒業して声優の専門学校に行く予定の奴と喧嘩したんだが	「アニメの曲で『畑亜貴』さんって名前よく見るなぁ」←情弱乙
【アニメキャラ】目だけで誰か当ててみて	普段クールぶってる上司の携帯着信音がWorkingのOPだったｗｗｗｗ	アニオタにすり寄ってくる一般の企業がムカつくんだが	漫画やアニメでよく腹パンして気絶させるシーンがあるけど

コメント一覧

- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:18
- ID:F.18C1eg0
- ラノベの殆どは中高生向きで
  せいぜい引きずった大学生が読んでる程度だしなぁ
  
  娯楽性を排除した純文学なんて敬遠されるわ　ビブリアまだ違ったけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:19
- ID:9WAx6HtW0
- 一般小説が野球だとしたら
  ライトノベルはソフトボール
  一見似ているけど内実はぜんぜん違う
  野球で通用しない奴がソフトボールなら簡単だろと軽い気持ちで挑んでも失敗するし
  逆にソフトボールで頂点に立っても野球に挑戦したなら成功するかは微妙
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:19
- ID:ZN7KejPL0
- 一般小説のはキャラが薄いからラノベには向かない
  ラノベに合わせて文体変えるならわざわざ普通の小説家に書かせる意味がない
  そもそも普通の小説家っつーても面白いモノが書けるとは限らない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:20
- ID:00nk96NB0
- まずは萌と厨ニを理解させないとな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:20
- ID:F.18C1eg0
- ビブリアはドラマ化するべきじゃなかった　しかもゴーリキでな
  
  森見作品みたくアニメ化すればよかったろうに
  それこそ迷走してオタ臭くなってるノイタミナの枠使って
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:22
- ID:F.18C1eg0
- ラノベは最近は
  オタク・サブカルとか２ch文化とかミーハー的な部分ないとキツい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:22
- ID:pRxOQvZu0
- 売れる漫画家が売れる絵本描けるってわけじゃないしな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:23
- ID:1vtFCULA0
- なにをもって天下なんだ？
  売上でいいのか？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:25
- ID:hhrLNSv40
- 一般小説でコミケとか出てきたことあるしw
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:26
- ID:agHwxtzn0
- ラノベとか言う底辺でトップ取ったとしても世間で有名になるわけでもないし、むしろ有名になったとしても一般人からしたら気持ち悪がられるジャンルだし。小説作家なんて見た目以上にプライド高い奴らばかりだよ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:27
- ID:Aw5.jdB70
- 森博嗣とかいい線行きそうじゃね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:27
- ID:QLj2FS8o0
- ブレイブ・ストーリーを知らんのか
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:30
- ID:m9rreM810
- ゴシックとか氷菓てあれラノベになるのかね？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:32
- ID:LkyKMaxB0
- 商売甘くみてる辺り、学生の立てたスレなんやろだろうなぁ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:32
- ID:1ZNMA5Dp0
- 小林泰三は何故かホラー文庫でラノベ書こうとして大失敗してる
  
  ぶっちゃけ普通の小説家でいま一番人気あるのって有川浩なんじゃねーの
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:33
- ID:.B5no88V0
- 宮部みゆきのファンタジー作品は終わりが暗いけど好き
  ただ萌えとかは無理じゃないかね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:35
- ID:.Gw2ZPH70
- 松岡圭祐
  千里眼の時から小変更でいけるやろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:36
- ID:F.18C1eg0
- ※13
  ラノベでしょ作風的にもだいぶラノベ寄りね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:37
- ID:Q.oJpSUS0
- そんなんで天下取れるなら、大金積んででもお願いしてるだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:37
- ID:QTwJLElK0
- お前らｗｗ
  何時も「ラノベはレーベル、一般小説と質の上下はない（キリッ）」
  ってムキになってるのに
  何でこういう話題の時は主張が変わるんだよｗｗ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:37
- ID:BOdECiu30
- 「画家がイラスト描いたら天下とれるんじゃない？」
  というのに等しいな。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:37
- ID:HsEUCT.n0
- 純文学の人にラノベ書かせるのは無理でも、一般文芸とラノベの両立は可能だと思える。
  ラノベレーベルから出して一般文芸に行った人は何人かいるし。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:37
- ID:fhakiXsI0
- プロサッカー選手でもフットサルまでプロ級とは限らない
  もちろん素人よりはうまいけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:37
- ID:HemfOwrI0
- 絵付けたらラノベだろこれって一般小説いっぱいあるしモノによっては当たるかもな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:38
- ID:uxxSHUXO0
- ラノベ作家にトラベルミステリーは描けないが、
  西村京太郎に美少女魔法使いは描けない。
  どっちもどっちの五分五分だよ。
  
  これを否定するなら、
  「ラノベオタってキモいよな。あいつらの思考・嗜好は
  一般人には理解不能だぜ」
  という類の言葉を完全撤回してもらうことになる。
  
  西村京太郎や山村美沙はキモいのか？
  キモい思考・嗜好を理解できないと描けないぞ？
  
  描けないことを認めるか、
  キモいことを認めるかの二択だ。どうする？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:42
- ID:TyAJq7ca0
- 灼眼のシャナとか難しい言葉ばっかだったけど売れたやんけ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:43
- ID:lx.dSAy50
- 成田良悟は作者買いするわ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:43
- ID:fhakiXsI0
- ※22
  純文学の人でラノベも書ける人はいると思うよ
  
  純文学で新人賞を取れないからラノベ書く人はいても
  ラノベで新人賞を取れないから純文学描く人はいない(いたとしてもかなり少ない)
  
  純文学の人でも児童文学なら書きたいって人はいるんじゃない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:43
- ID:p7U2P2WL0
- >>47
  きのこの場合、ラノベだから売れてるっていうより月姫とかFateのシナリオライターだから売れてるって気がするな
  空の境界とか、直視の魔眼とか志貴や秋葉の原型とか、世界観的につながりある作品だし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:44
- ID:9iuziXYZ0
- そもそも、ラノベとそれ以外なんてレーベル以外じゃはっきりした分類方法なくね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:45
- ID:TZMRsCcK0
- ラノベを書くメリットがないだろ。
  女優にアイドルになれば絶対人気出るって言ってるようなもんだ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:46
- ID:ZWpS6zyV0
- 有川浩や桜庭和樹みたいにラノベから一般文芸に行ける人って今いる？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:48
- ID:wWwNhCxy0
- SFはラノベ以下の扱いなのかよ
  士農工商犬SFラノベだと思ってたのに
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:50
- ID:xRSs.ie60
- >>38ができてないのがラノベなのにwww
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:51
- ID:GZ.gCfw10
- ※29
  型月世界観に関係無いDDDも売れてるんですがそれは…
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:51
- ID:zdbD7prb0
- 岩明均や高橋ツトムにキャラ物の漫画描かせるようなもんだよな。
  でも読んでみたいとは思うね。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:51
- ID:1vtFCULA0
- ※32
  ロウきゅーぶの蒼山サグ氏で
  主人公の心理描写など普通の文芸にも大事な要素があると思う
  ライバルが嫌な奴+ちょっとだけいいところを見せる(それまでのクズ態度の帳消しになるほどではないが)ばかりなのが問題点だけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:51
- ID:0vZgoMam0
- ※32
  時代は逆行するけど、上遠野浩平や高畑京一郎や橋本紡は一般小説読みの中ではどんな扱いなのか気になる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:52
- ID:C7Chlh9u0
- 最後の例えで非常に納得してしまった。
  確かに。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:57
- ID:dT5pvMrQ0
- 電撃の新人作家とか
  文章も構成も上手いんだけどいまいち勢いに欠けるんだよなー
  
  萌えと勢いって大事よ
  かまちとか下手だけど面白いのはそれを満たしてるから
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:59
- ID:1Jhtt86w0
- 任天堂がソシャゲ作って売れるかってことと同じだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 22:59
- ID:.5UnmRos0
- >11
  
  俺も思ったｗｗ
  一歩間違えたらラノベに出てきそうな濃いキャラが多いんだよな。
  それを暴走させずに使いこなしてるのが凄い。
  一度ラノベを書いてほしいわ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:00
- ID:voUkBcYY0
- この話題に関係して、お前らに真実を教えておく。
  
  【指摘１】
  
  上スレの分類図は大間違い
  日本の文芸は３層構造で住み分けていて
  すなわち、
  
  １）純文学
  ２）一般（＝ＳＦ、恋愛、ミステリ等々）
  ３）ラノベ
  （2＋3=エンタメ）
  
  古典的には
  
  　純文学　⇔　エンタメ
  〔芥川賞〕　〔直木賞〕
  
  という構造だった。ラノベと一般は仲間。
  だから現に、ラノベ出身作家が多数、既に直木賞を取っている。
  『GOSICK』の桜庭一樹がその筆頭だ。
  
  逆もまた然り。
  去年、直木賞作家の石田衣良はラノベ参入を表明した。
  既に、互いに人事交流が成立している。
  
  【指摘２】
  
  問題は「純文学」と立ち位置が、ここ30年ほどで大変革したことで
  現在、
  
  純文学≒実験小説
  
  となっている。
  つまり、純文学がラノベ化している。
  お前らが「純文学」と呼ぶものは、既に純文学ではない。
  試しにここ10年以内にデビューした純文学作家の名を挙げよ。
  ほとんどの人は無理だろう。
  それがお前らが現代文芸の事情を知らない証拠だ。
  
  当時、芥川賞最年少だった『月蝕』はＲＰＧゲーム世界が元ネタ。
  そして芥川賞作家の阿部和重はラノベの審査員を務め、ハルヒの大ファンとしてスピンアウト作品まで書いている。
  最近では、ＳＦ作家として初めて芥川賞を取った、円城塔がラノベ読者であることを表明し、作中に電撃作品を引用している。
  
  そして極めつけが、舞城王太郎の存在だ。
  これについては説明するまでもなかろう。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:02
- ID:Z24WXfkZ0
- 福井晴敏はどうなんだ？
  ガンダムに足突っ込んだし(ガンダムってラノベだよな？)
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:02
- ID:xK2UAiR9O
- ※30 オタク御用達か否か
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:05
- ID:00nk96NB0
- ※43
  産業
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:07
- ID:voUkBcYY0
- ※22
  純文学で書けるとしたら、まず思い浮かぶのが
  
  高橋源一郎
  
  一読してみると良い。
  以下に、wikiから作品タイトルを引用しよう。
  
  『ジョン・レノン対火星人』（1985年、角川書店）
  『あ・だ・る・と』（1999年、主婦と生活社）のち集英社文庫
  『性交と恋愛にまつわるいくつかの物語』（2005年、朝日新聞社）
  『官能小説家』（2002年、朝日新聞社）のち文庫
  『「悪」と戦う』（2010年、河出書房新社）のち河出文庫
  『恋する原発』（2011年、講談社）
  
  そして当然ながら舞城。
  西尾維新と同じ出身にして、エヴァＱの冒頭台詞担当。
  作中でアスキーアートの話しているから、たぶん2ch見てる。
  これが芥川賞候補。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:07
- ID:vFmeamLY0
- 新卒の若いのと話してると、いまどきラノベなんてジャンプ漫画読むくらい普通だそうな
  むしろ大衆小説誌とか買ってるやつがマニア扱い
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:12
- ID:l3uMV8fd0
- ラノベと一般小説って漫画でいう所の少年漫画と青年漫画じゃないの？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:12
- ID:voUkBcYY0
- ※46　ほいよ
  
  第一に、ラノベと一般の間にまったく境界はない。
  第二に、古典的な純文学は、上記２つとは別世界にあることを知れ。
  第二に、現代純文学の理解がなってない。お前らはあまりに知識不足のアホ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:14
- ID:voUkBcYY0
- 第三にだな、タイプミス
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:19
- ID:0vZgoMam0
- 純文学の知識ってどこで仕入れたらいいねん
  トーシロには三田誠広の文庫のワセダ大学小説教室か文学部唯野教授（と、その元ネタのイーグルトン？　とか言う奴）くらいしか見当がつかんのやが。俺は三田誠広の三冊しか読んでないけど
  いくら村上春樹だのガルシア=マルケスだの作品自体を読んだって文学の考えなんてわからんし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:20
- ID:voUkBcYY0
- 社会風刺ＳＦは、そもそも純文学から派生した哲学小説。
  フィリップ．Ｋ．ディックも、元は純文学志望だった。
  村上春樹もデビュー作はブラッドベリのＳＦを引用しまくり。
  
  ラノベの蔑視→ＳＦ的演出の蔑視→純文学の蔑視
  
  という具合にジャンル差別が波及している。
  『銀河鉄道の夜』さえキャラ小説と解釈するアホが増えている。
  ラノベ叩きは、間違いなく文芸全体を荒廃させる害悪。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:21
- ID:1vtFCULA0
- ※35
  イラストレーターがTYPE-MOONに関わり深い人だし
  TYPE-MOONでも積極的に言及されてるもの
  TYPE-MOONの設定資料集(同人誌)にもイラストや
  キャラの性格について触れられるし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:22
- ID:HkFLA2V20
- ＳＡＯが受ける辺りラノベのメイン購買層（中高生）
  との感性が違いすぎるから売れないと思う
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:22
- ID:xZjOnsIt0
- ※46
  43ではないが
  
  ラノベも一般文芸も純文学もよく知らないくせに
  浅い知識で知ったかが議論してもチグハグな結論しか出ない
  文芸春秋と電撃文庫マガジンを買ってこい（宣伝）
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:23
- ID:1vtFCULA0
- ※41
  とりあえず売れそうだな
  ドラクエのモンスターの出るブラウザゲーは評判いいらしいし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:24
- ID:zdbD7prb0
- ※48
  音楽もボカロAKBが一般扱いだもんな。洋楽はマニア扱いだ。
  オタク文化が認められてきたって考えると悪くないんだけど、オタクと一般が逆転したのは好ましいとは思えん。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:32
- ID:VATG6O3M0
- 最近は、一般の小説がラノベに接近している印象はあるな
  でもラノベは逆に一般から遠ざかる動きしてる
  自家撞着というか、変な袋小路に入っていってる印象
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:38
- ID:8.rTL3LWO
- 筒井が書いてた気がする
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:38
- ID:9.jajgF30
- ※56
  文藝春秋って芥川賞発表号ぐらいしか文学してなくね？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:39
- ID:voUkBcYY0
- ※52
  まず、純文学⇔エンタメの対立構造を知る。
  空気感の違いを意識して、作家を読み比べる。
  
  作家志望でもないのに、ワナビ向けの解説書を読む。
  文学評論を読む。最近の文芸事情をwikiで漁って脳内再構築する。
  これだけでかなり違う。
  
  阿部和重 - wikipedia から断片引用
  
  ＞2005年に『グランド・フィナーレ』で芥川龍之介賞（芥川賞）を受賞。
  
  ＞テレビアニメ版『カードキャプターさくら』のファンを公言し、『ニッポニア・ニッポン』では同作品の主人公の名前をもじった「本木桜」を、またテレビアニメ『おジャ魔女どれみ』のヒロインの一人・瀬川おんぷをもじった「瀬川文緒」を登場させている。
  
  ＞単行本未収録作品：『涼宮ハルヒの憂鬱』の二次創作小説
  
  極論的事例だが、こういうのが現代純文学作家の実態だ。
  そして彼の作品には、ロ.リコン警官とかが登場する。
  
  ついでに指摘すると、
  「エ.口＝低俗」
  というのもネット世論の大きな誤解。これもラノベ差別を助長している。純文学作家がどれほど官.能シーンを書いていることか。
  
  というか話は逸れるけど「エ.ロとバトルは作家の力量が問われるジャンル」として有名で、筆力が露呈する。この２大地雷ジャンルを、20代前半の新人作家が書いているのがラノベなのだから、まあ叩かれて当然と言えば当然。
  
  長文失礼
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:41
- ID:FIf0GOs20
- 有川浩を忘れてません？
  一応、一般図書レーベルで出てるんですけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:41
- ID:RIePFu5B0
- ※５６
  最近ほんと読書量の少ないくせにラノベ叩くアフォが増えたよな
  こういう発言↓とか見てると本読めよと説教したくなってくるわ
  ＞「逆にラノベに近い一般小説とかないのか」
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:41
- ID:706jcYfP0
- ラノベ作家はほとんどクソばっかだけど杉井光だけは例外よ
  あいつの作品は他の量産型ラノベと違って光るものがあるし
  唯一作者買いしても満足できる作品を書いている
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:44
- ID:RqWYu9nS0
- なるほどねえ。文壇の現状とか全然知らないから面白い
  
  正直、一般と純文の境目もよくわかってない。ラノベも含めて最近何も読まないから当然だけど、昔読んでた吉本ばななとかもエンタメって言われればエンタメな気がするし、何で区分けされるのかが
  
  専門的な批評に耐え得るのが純文かとも思ったりするけど違うよなあ、きっと
  
  SFも海外ものは思弁小説ってくらいで本当にインテリじゃないと読めないようなのが多いし、純文もエンタメも含めて日本の現代文学のレベル感ってどうなのか気になる
  
  文学の考え方ってイーグルトンとか読めばいいのかね？教科書で買って積ん読なんだが
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:45
- ID:0vZgoMam0
- ※62
  ありがとう。やってみるわ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:47
- ID:onARbVL20
- 京極はまず厚さでラノベ層に引かれるから天下は無理w
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:50
- ID:LnAAUqoX0
- ラノベ読者はあくまでもラノベを読みたいんだよ
  もう地の分スッカスカで会話文だけ読めば話がわかるようなやつをね
  あとハーレムとか中二病とかエ□展開って簡単に真似できるものじゃない
  書いてるうちに自分の精神力がガリガリ削られる、ギャグ漫画家が狂うのと同じ
  ラノベ書いても問題ない人なんてそれこそエ□ゲライターぐらいなもんだ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:52
- ID:V981JwPi0
- しかしここまで筒井康孝の書いたラノベの内容に誰も触れてないな…
  そんなに面白くもないのか？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:52
- ID:LhigYX3C0
- こんな場所で他人を罵倒するような奴がラノベ以外まともに読めるとはとても思えない
  コアなオタクであることをステータスとして認識してる人が
  気軽に楽しんでる人をにわか呼ばわりして見下しているような滑稽さを感じる人がちらほら
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:52
- ID:pzQNPNoY0
- ※68
  ラノベ界にも川上稔とかいう鈍器製造器がいるから分厚さに耐性はあると思う
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:54
- ID:fuOL40wN0
- 橋本紡というラノベ書いてた人は逆に普通の小説家になってしまった例がある。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:55
- ID:AgyT3Eas0
- 語彙力が無い馬/鹿がラノベをやるから同じような馬/鹿に受けるんだよ
  
  ワンピの作者とかもラノベやれば受けるだろうな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:55
- ID:xZjOnsIt0
- ※61
  せめて年に二回くらいは文学に触れてから色々言おうぜ、という意図の発言でした
  
  ラノベは小説の出来損ないや紛い物じゃなくて、独自の価値を持つ1ジャンルだから
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:56
- ID:Gz2hwvmoO
- 入間人間とかいるけどな、先に小説書いてたの
  
  他にもいそう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:56
- ID:AibqzxcC0
- 　
  　※56
  オマエモナー
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:56
- ID:pDKrgpDk0
- そもそも普通の小説家ってのが何なのか・・・
  売れてる作家でも読んでみると
  中身はラノベそこのけのクッソ低レベルな作品だったりするし
  むしろ馬鹿な大衆向けに書いてる以上どうしても低レベルになる
  もちろん高レベルで売れてる作家もおるが
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年02月28日 23:57
- ID:6TsTLZCO0
- ニコニコ動画で曲を上げてるプロの作曲家は結構いるけど、必ずしも人気があるわけじゃない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年03月01日 00:01
- ID:.UMkKke10
- ラノベ読者はさ、文章がうまいからとかそういうのどうでもいいの。
  
  自分の好みのキャラが自分の好きな展開で話が進んで行くのがいいのよ。あくまで娯楽であることが重要。
  
  ただラノベの編集はダメなの多そうだからやめといた方がいい。

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