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本当はクズだった偉人伝:哲学ニュースnwk

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朝目新聞社ＪＯＪＯの奇妙な麻雀

2014年02月28日06:00

本当はクズだった偉人伝

2：ニールキック(岐阜県)：2014/02/27(木) 20:57:25.85 ID:SJEK23ZR0
野口英世？森鴎外？

超笑える厳選ボケて（bokete）画像を集めるよ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4631476.html

5：膝十字固め(dion軍)：2014/02/27(木) 20:58:19.85 ID:fqL31Y6H0
光圀公

8：稲妻レッグラリアット(東京都)：2014/02/27(木) 20:58:44.08 ID:A8yuc9cb0
野口じゃね？
森鴎外は小説の段階で既にひどいじゃん。

11：タイガースープレックス(東京都)：2014/02/27(木) 20:59:49.12 ID:WIWDvyPD0
エジソン

395：トラースキック(愛媛県)：2014/02/27(木) 23:28:36.39 ID:hXUhAUzt0
>>11
これ

12：ボマイェ(新疆ウイグル自治区)：2014/02/27(木) 20:59:54.48 ID:viw7eIOo0
石川啄木も酷いんじゃないっけ

30：クロイツラス(WiMAX)：2014/02/27(木) 21:04:16.22 ID:iARWdDkL0
>>12
金田一京介に金せびりまくり
おかげで息子の金田一春彦はまともな弁当食わせてもらえなかった

17：ラダームーンサルト(禿)：2014/02/27(木) 21:01:35.96 ID:ztBialq2i
夏目漱石
嫁へのDVに子供への虐待
癇癪持ちでキレると手がつけられない
間違っていても絶対に過ちは認めない

19：ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県)：2014/02/27(木) 21:01:49.11 ID:nsOEKesRP
宮澤家って大富豪なんだぞ。
あの時代に、妹が東女に入学してるからな。
しかも、岩手なんてど田舎から。
さらに、100km以上離れた沿岸まで、自分の土地のみを通って行けたらしいし。
つまり、ニートでも一生食っていける環境。
そんな家庭に生まれたから、あんな夢追い人みたいな生活が出来た。
花巻市民の俺が言うんだから、間違いない。

188：キン肉バスター(埼玉県)：2014/02/27(木) 21:56:27.89 ID:5kEp5+Zw0
>>19
なんか浮き世離れした感じだと思ったらスゲーな

22：ジャンピングDDT(宮城県)：2014/02/27(木) 21:02:23.26 ID:2TWTFcW30
啄木は、同郷の金田一京助にたかりまくり。
でも人の良い京助は、家財を売ってまで支援してた。
おかげで家計は火の車。
息子の春彦は、そんな啄木を「石川五右衛門の子孫か？」と思ってたそうだ。
おかげで、父の故郷岩手県が大嫌いｗ

23：ニールキック(dion軍)：2014/02/27(木) 21:02:25.54 ID:eXFpBnRj0
石川啄木は金にだらしないだけだった気がする
クズというほどのアレではない

482：バーニングハンマー(長屋)：2014/02/28(金) 00:14:28.78 ID:Qjs4smJi0
>>23
啄木は動物虐待厨。
宿賃も払わず宿に居座り、人の金でフラフラ飲み歩いていたので、
宿で働く使用人達に当然白い目で見られていたが、
宿に立ち寄る野良犬が皆に可愛がられているのが気に食わずに
耳を切るなどの虐待を加えていたどうしようもないクズ。

496：逆落とし(東京都)：2014/02/28(金) 00:24:06.66 ID:zUsyWnwG0
>>482
旅は心を研くんだよ芭蕉もそうだし蕪村もそう
月を友に山野を褥としてゆく雲のごとく旅に生きるから詩の風景が生まれてくるだろ？
貧もしかりだ

513：バーニングハンマー(長屋)：2014/02/28(金) 00:36:25.75 ID:Qjs4smJi0
>>496
旅って何の事かと思ったけど宿って言っても使用人付きの下宿だから。
家賃何か月も滞納して居座って、人の金で飲み歩いてたクズ。
そもそも啄木って自然風景なんかじゃなくて生活とか病気とかネガティブな詩がメインだし。

24：ミラノ作どどんスズスロウン(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 21:02:42.01 ID:7dcmhA140
遠山の金さん
実際は桜吹雪じゃなくて二次元美少女のイレズミだったとか

35：エメラルドフロウジョン(神奈川県)：2014/02/27(木) 21:05:19.69 ID:KGv1bEdL0
坂本龍馬だろ
塩と砂糖積んだ船を紀州藩の船に当てて賠償させたりな

51：ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)：2014/02/27(木) 21:09:04.97 ID:q3I3jmgG0
>>35
黒鉄ヒロシの坂本龍馬って伝記漫画おもしろい
黒鉄の祖母（非祖母だったかも）が10代後半龍馬がいた町と
同じ場所に少女時代住んでいて、その頃のエピソードを描いてる

とにかく恐ろしくて声がデカくて
歩く道を塞ぐ奴は例え少女だろうと蹴り上げて怒鳴りつけてた、
子供達は龍馬が歩いてくるとみんな家に逃げ帰ってた、って話

65：ファイヤーバードスプラッシュ(庭)：2014/02/27(木) 21:13:21.20 ID:dUI4FjhWP
>>35
たしかにそうだ。坂本龍馬はクズだね。

70：ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)：2014/02/27(木) 21:15:49.71 ID:q3I3jmgG0
>>65
司馬史観でも結構「豪傑だが手段を選ばない利己的な男」みたく書かれてるんだよな
何故かお～い竜馬的な坂本観が蔓延してるけど

36：アキレス腱固め(長野県)：2014/02/27(木) 21:05:40.19 ID:5EkXoyLI0
手塚治虫
ハゲ

228：レインメーカー(dion軍)：2014/02/27(木) 22:17:25.79 ID:5udQZUUZ0
>>36
嫉妬心の塊りだったんだっけ

45：バーニングハンマー(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 21:07:50.60 ID:pFJ+KaKU0
一休宗純

47：クロイツラス(WiMAX)：2014/02/27(木) 21:08:02.29 ID:iARWdDkL0
シュバイツァー

アフリカの医療に貢献したように見えて、事務所の鍵は「黒人は金あったらすぐ盗むから」
知り合いの黒人でも絶対にあづけなかった

72：ドラゴンスクリュー(東京都)：2014/02/27(木) 21:16:41.39 ID:YkwH0G9k0
野口英世はなにがそんなにくずなの？

82：キングコングニードロップ(愛知県)：2014/02/27(木) 21:19:08.65 ID:Zh14pJmg0
>>72
渡辺淳一の遠き落日を読むといいよ

90：ドラゴンスリーパー(三重県)：2014/02/27(木) 21:21:32.10 ID:0+UsEg/Y0
>>72
http://blog.livedoor.jp/abacabu-abacabu/archives/36093486.html

とんでもない奴だわ

88：ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)：2014/02/27(木) 21:21:04.78 ID:q3I3jmgG0
エジソンは死刑囚使った電気イスショーのエピソードが強烈過ぎる

92：エメラルドフロウジョン(兵庫県)：2014/02/27(木) 21:21:48.34 ID:fS4pe0d/0
ここまでジョブスなし

【画像】　アップル本社に設置予定の故ステーブ・ジョブズの像が酷すぎると話題
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4631878.html

95：バーニングハンマー(チベット自治区)：2014/02/27(木) 21:23:04.08 ID:tCe/c4vv0
Ｏヘンリー　
小説家になる前に銀行員だったときに銀行の金横領して逮捕されて刑務所に入った
マーク・トウェイン
南北戦争中軍隊に入っていたが逃亡した

98：リバースネックブリーカー(福岡県)：2014/02/27(木) 21:25:30.74 ID:I8B75l1B0
>>95
だからOヘンリーは犯罪者に理解があるのか

96：バーニングハンマー(チベット自治区)：2014/02/27(木) 21:24:31.80 ID:tCe/c4vv0
エジソンはライバル蹴落とすためにひどいことやりまくったからな

99：ネックハンギングツリー(チベット自治区)：2014/02/27(木) 21:25:33.14 ID:qOKJvoPD0
コロンブス

コロンブスの悪行
「コロンブスの軍勢はやりたい放題の大虐殺を続けた。
コロンブスが快復するまでに、5万人以上のインディアンの死が報告されている。
やがて完全復帰したコロンブスの最初の仕事は、彼の軍勢に対し、略奪を組織化することだった。

1495年3月、コロンブスは数百人の装甲兵と騎兵隊、そして訓練された軍用犬からなる一大軍団を組織した。
再び殺戮の船旅に出たコロンブスは、スペイン人の持ち込んだ病いに倒れ、
非武装だったインディアンの村々を徹底的に攻撃し、数千人単位の虐殺を指揮した。

コロンブスの襲撃戦略は、以後10年間、スペイン人が繰り返した殺戮モデルとなった。
スペイン軍は面白半分に彼らを殺す楽しみを決してやめなかった。
1492年の「新大陸」へのコロンブスの上陸時に約800万人いたインディアンの人口は、
1496年の末までに、その3分の1までに減った。さらに1496年以降、死亡率は倍加していった。

量的にもスケール的にも、コロンブスは、エルナン・コルテスやフランシスコ・ピサロに並ぶ、
虐殺目的で戦争を楽しんだ最も悪名高いコンキスタドール、征服者の一人」
http://ja.wikipedia.org/wiki/クリストファー・コロンブス

120：中年'sリフト(catv?)：2014/02/27(木) 21:30:26.26 ID:lsqAfohp0
ジャン・ジャック・ルソーのキチガイっぷり

141：リバースパワースラム(鹿児島県)：2014/02/27(木) 21:39:13.91 ID:oR3h0QXj0
>>120
執筆活動の邪魔だから息子を孤児院に捨てた
そんなクズが教育論を書く資格などあるのかと当時もボッコボコに叩かれた
でも偉大なる執筆活動と同時に子育てにまで気を配っていたら
自分か子供か、もしくは両方共死んでしまう
自分も生きられかつ子供も生きられる最良の道こそ孤児院であったと宣った

130：リバースパワースラム(鹿児島県)：2014/02/27(木) 21:34:43.87 ID:oR3h0QXj0
ナイチンゲールの黒人は不潔だから看護婦など認めないしやるべきじゃないって発言
（当時イギリスに黒人の白衣の天使と呼ばれた人がいた、名前は忘れた）
これ知った時かなりショックを受けたが、当時の社会通念ってやつなのか・・・いやでも

137：ラダームーンサルト(禿)：2014/02/27(木) 21:37:26.01 ID:ztBialq2i
でも野口英世は自分でクズだって理解してたからまだ救いはあるぞ

「大正10年頃、ニューヨークに住む野口英世のもとに
日本から「発見王野口英世」という本が送られてきた。
野口はその伝記を読んで「あれは悪い本だ。人間は誰だってあの本のように完全ではない。また、誰もあの本のように完全でありたいとは思わない。
あれは人間ではない。
人生はあんなに真っ直ぐにはいかない。
人生と言うものには浮き沈みがある。
浮き沈みがないのは作り話だけだ」と不機嫌になった。
この発言はグスタフ・エクスタインが書いNoguchiと言う本に記されている。

自分のクズエピソードを載せてないことに腹を立てた

139：キチンシンク(愛知県)：2014/02/27(木) 21:39:09.05 ID:G7W8hWua0
なんだ野口全然クズじゃないじゃん
お前ら厳しいなあ

151：ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)：2014/02/27(木) 21:43:46.22 ID:q3I3jmgG0
変人伝ならやっぱアインシュタインかな
灰皿でメシ食ってコーヒー飲んでたっていう逸話
「一つの部屋（空間）に『器』が二つ以上あるという状況が精神的に耐えられない」んだと
もう意味わからん
天才ってこんななのか

174：アキレス腱固め(関東地方)：2014/02/27(木) 21:50:31.39 ID:BKCTXMBiO
>>151
自閉症だからだろ
こだわりが常人の想像の及ばないレベルでめちゃくちゃ強いぞ
時間の使い方とかにもガッチガチな自分ルールがある

167：マスク剥ぎ(四国地方)：2014/02/27(木) 21:48:19.26 ID:PgBjrG1a0
人肉を喰ってた孔子さま

170：ミラノ作どどんスズスロウン(滋賀県)：2014/02/27(木) 21:48:52.59 ID:ONRSaqvG0
渡邉美樹

わざわざ高杉良に伝記書かせた割には、内容が酷すぎｗ

自社に来なかった旧友をボロカスにけなし、
目星つけた既婚女性につきまとい、旦那のレストランに押しかけ強奪ｗ

キチガイすぎて上巻で読むのやめるくらいのキチガイ

青年社長〈上〉 (角川文庫)

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高杉良
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176：アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)：2014/02/27(木) 21:51:10.01 ID:lFRylaL/0
>>170
なにそれ逆に読んでみたい

171：メンマ(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 21:49:06.25 ID:wvMh9lI70
太宰治

179：エクスプロイダー(静岡県)：2014/02/27(木) 21:51:40.43 ID:fvkea4dP0
言ってることは立派だけど行動はクズの金字塔はルソーだろ

180：ジャーマンスープレックス(dion軍)：2014/02/27(木) 21:52:13.67 ID:tw4qz4wR0
ちょっと、ちょっと!
野口英世の実験量ハンパ無いよ
論文見てみれば納得するって
嘘情報に騙されまくりだわ

187：ジャーマンスープレックス(dion軍)：2014/02/27(木) 21:56:17.03 ID:tw4qz4wR0
森鴎外のせいでハンセン病患者隔離が１世紀継続されちゃったし
権力持った奴がプライドだけで強硬すると犠牲者が出る

342：張り手(大阪府)：2014/02/27(木) 23:02:29.63 ID:FA0mDxiV0
>>187
鴎外は脚気の件もあるし、本業の方では、クズ官僚の見本みたいな奴だな。

191：キャプチュード(山形県)：2014/02/27(木) 21:58:24.33 ID:4ps2W10i0
リンカーン「人民の！人民による！人民のための政治！
　　　　　　　でも黄色人種は皆殺しな」

201：ニーリフト(兵庫県)：2014/02/27(木) 22:02:41.39 ID:KewXEuN90
野口は大して屑じゃないだろ
研究者とか芸術家に金貸すってほぼ上げる事と一緒だった時代
野口はアメリカで一流の研究者になったんだからマシな方
大統領に会える日本人なんか当時ほとんどいないんだし

227：スパイダージャーマン(岩手県)：2014/02/27(木) 22:16:32.70 ID:e6iSqY5l0
歴史に出て来る戦国武将ってほとんどが北の将軍様みたいなもんだろ。
敵の一族を根絶やしにするなんて当たり前だったんだからな。

236：足4の字固め(東京都)：2014/02/27(木) 22:20:08.75 ID:e7/ICUh70
>>227
武田信玄なんか、捕虜を全部奴隷にして売り飛ばすとかとっても鬼畜だった。

261：ときめきメモリアル(dion軍)：2014/02/27(木) 22:28:44.05 ID:1RQj+2cy0
>>236
戦国時代は奴隷商売はごく普通だったのでクズというわけでもない
家康だって大坂の役は捕まえたやつ全部奴隷にしていいよって言ってたし
信長秀吉がやめさせてたのにね

264：足4の字固め(東京都)：2014/02/27(木) 22:30:13.01 ID:e7/ICUh70
>>261
でも結局、幕府は奴隷売買禁止したけどな。
人身売買は打ち首獄門。

244：タイガースープレックス(山口県)：2014/02/27(木) 22:22:01.31 ID:sYt6pPL40
野口は金遣いが荒いだけじゃないのか
どこが屑だったのか分からん

260：アトミックドロップ(東京都)：2014/02/27(木) 22:27:36.03 ID:M+UUPLcM0
>>244
当時の日本で人様の寄付でアメリカ留学しようってのに
その渡航費用を出港地の横浜で芸者遊びで使い果たしたってのはクズじゃないのかね

このエピソードを初めて知ったのはNHKだかのドラマだった
確か仲代達也が野口英世をやってたような

272：タイガースープレックス(山口県)：2014/02/27(木) 22:32:54.02 ID:sYt6pPL40
>>260
使いきった続き

留学前に血脇からもらった500円という大金さえも遊興で使い切ってしまった時には、血脇もさすがに呆れてしばらく言葉を失ったと言われる。
それでも血脇は野口の才能を信じて金貸しの所へ行き、野口の為に再び留学資金を準備した。
この事に野口は涙を流したと言われている。

うっかりやってしまったエピソードなんて人間誰でもあるだろ
このレベルでクズとか言えるほど俺は立派な人間ではないわ

255：ボマイェ(静岡県)：2014/02/27(木) 22:25:16.63 ID:mRGd15+20
ここまで一茶なし

268：張り手(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 22:31:44.69 ID:KBvyTj3K0
アイザック・ニュートンもひどいな。
イギリス科学会のトップに立って、
まず一番初めにしたことが
「ライバルの科学者フックの業績抹消」。

271：ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)：2014/02/27(木) 22:32:22.70 ID:q3I3jmgG0
エジソンはライバルを蹴落とす為に
ライバルが作った電力同源を使って囚人の処刑ショーをやったんだよ
警察公認で司会まで雇って完全にお祭りみたいにして観光客呼んで
「今からこいつらを電気椅子にしまーすw」って
ショーは3時間、合計5人の囚人を死刑にした

そんで最後に「この恐ろしい電気椅子を○○が発明したのです！」って
サイコパスじゃないと思いつかない発想

277：ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)：2014/02/27(木) 22:36:05.20 ID:q3I3jmgG0
まあダヴィンチも酷いけどな
西洋の拷問具の中でも特に残忍凄惨といわれるものは
大抵、ダ・ヴィンチが発明してる

282：クロイツラス(神奈川県)：2014/02/27(木) 22:37:32.26 ID:mdufWo1d0
ガンジー

息子にDV

318：エメラルドフロウジョン(WiMAX)：2014/02/27(木) 22:48:29.38 ID:p9cZSCZV0
ジョン・レノン

ジョンレノンってたかが4，5人のグループで仲違いしてたくせに戦争反対とかよく言えるな
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4259867.html

319：張り手(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 22:48:46.33 ID:KBvyTj3K0
数学者ポール・エルデシュ。
クズというか愛すべきトラブルメーカー。

ホームレス同然の生活しながら、
ぽっと何か数学的に閃くと
近所の数学者に押しかけて居候、
論文書き終えるまで出て行かない。

341： 32文ロケット砲(岡山県)：2014/02/27(木) 23:01:46.47 ID:wI0xrbEyP
ピカソは相当ワヤな人だったが全然出てこない

404：キチンシンク(東日本)：2014/02/27(木) 23:35:27.80 ID:im8/AM+V0
>>341
愛人同士で喧嘩させて（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら眺めてた

345：ミドルキック(チベット自治区)：2014/02/27(木) 23:03:59.70 ID:0NDhkpvH0
ガブリエル・ココ・シャネル
歌い手から貴族と結婚、しかし浮気三昧の愛人ツバメつくりまくり
旦那の金で店始めてデザイナーになったけど他のデザイナーが流行るとこきおろす
挙句にはマリークヮントのミニスカを下品な娼婦の服、女性の品位を下げると叩く

394：ドラゴンスクリュー(禿)：2014/02/27(木) 23:28:09.90 ID:JYq/W9AD0
ここまで北大路魯山人なし

419：キチンシンク(東日本)：2014/02/27(木) 23:40:10.79 ID:im8/AM+V0
>>394
＞美食家として名を馳せた魯山人は、フランス料理の外見偏重傾向に対しても厳しく、渡仏の際に
＞訪れた鴨料理店「トゥール・ダルジャン」で、「ソースが合わない」と味そのものを評価し、自ら持参
＞したわさび醤油で食べたこともあった

雄山がやったあれってこいつがモデルなんだよなｗ

398：ストマッククロー(WiMAX)：2014/02/27(木) 23:29:51.27 ID:AMrszD1a0
勝海舟だっけ、オンナにだらしなかったの

413：不知火(東京都)：2014/02/27(木) 23:38:12.39 ID:W01wzP0C0
>>398
勝海舟よりオヤジの勝夢酔のほうが凄い
夢酔独言面白い

400：ジャンピングカラテキック(関東・甲信越)：2014/02/27(木) 23:32:20.85 ID:DOX16seHO
日本でお札の絵柄になるにふさわしい偉人は誰だろうか

410：ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)：2014/02/27(木) 23:37:20.03 ID:q20+9+UUP
>>400
無難なところで松尾芭蕉とかでいいんでね

441：トラースキック(愛媛県)：2014/02/27(木) 23:53:29.58 ID:hXUhAUzt0
>>400
時代的には織田信長

509：バズソーキック(やわらか銀行)：2014/02/28(金) 00:30:17.73 ID:GXH+kR7t0
>>400
高橋是清
日本を３回も財政危機から救った人
これほど演技のいい人は他にいないよ

444：リバースパワースラム(鹿児島県)：2014/02/27(木) 23:55:58.84 ID:oR3h0QXj0
リンドバーグを思い出したよ
アレこそまさにキングオブクズ
息子殺しの隠蔽にそこまでするか
野口英世どころの話ではない

ブルーノ・ハウプトマン
http://www5b.biglobe.ne.jp/madison/murder/text/hauptmann.html

451：張り手(やわらか銀行)：2014/02/27(木) 23:58:39.43 ID:KBvyTj3K0
個人じゃないけど、「十字軍」ってクズの塊だよな。
「北方十字軍」「アルビジョワ十字軍」も。

457：ナガタロックII(奈良県)：2014/02/28(金) 00:02:59.06 ID:6Ea6IJDJ0
>>451
キリスト教の傲慢さがよく出てるよね
当時はイスラムのほうがよっぽど先進的だったのに

462：リバースパワースラム(富山県)：2014/02/28(金) 00:05:06.47 ID:08CwYARd0
何故か良い人扱いされることがあるけどチンギス・ハンが世界史上トップじゃないか？

471：断崖式ニードロップ(東京都)：2014/02/28(金) 00:09:07.52 ID:E4VpRhDZ0
>>462
中央アジアの十数個の少数民族が綺麗に消えてるからな。
全部お掃除しちゃった。
大月氏とか小月氏とかその他諸々。

521：バズソーキック(禿)：2014/02/28(金) 00:42:14.83 ID:3Ey3f9IXi
宮本武蔵

527：魔神風車固め(東京都)：2014/02/28(金) 00:49:17.62 ID:E3Erk9P+0
>>521
小次郎ジジイを弟子達に殴り殺させたんだろ
あと風呂に入らなかった

536：バズソーキック(禿)：2014/02/28(金) 00:58:09.14 ID:3Ey3f9IXi
>>527
剣豪だったとかデタラメ。闇討ちの名手。
決闘状送りつけて草葉の陰で待ち伏せして、隙を突いてバッサリ。
五輪書なんて中国の誰だかが書いた書物の丸パクリ。現代の翻訳家が「コレってパクリじゃね？」って気付いた。
バカボンド買ってる人がいたらごめんな。

549：魔神風車固め(東京都)：2014/02/28(金) 01:10:20.95 ID:E3Erk9P+0
>>536
しかし武人としちゃ一流だぜ
正に武の本質だ

556：バズソーキック(禿)：2014/02/28(金) 01:14:45.00 ID:3Ey3f9IXi
>>549
わかる。
互いに殺すか殺されるかの世界で生きてんなら、闇討ちだろうが何だろうが生きてたら勝ち。
「正々堂々」なんて誰が言い始めた言葉か知らねーけど、スポーツの世界の話だわな。

542：キドクラッチ(香川県)：2014/02/28(金) 01:04:02.01 ID:Kmx80i7t0
五輪書は、沢庵による禅の影響を受けた柳生宗矩の兵法家伝書のパクリだよ。

563：ダイビングフットスタンプ(大阪府)：2014/02/28(金) 01:20:29.93 ID:IXMWDS0m0
過小評価するぎるトップが、南方熊楠大先生ｗだと思う。

淡々と1999年~のジャンプ短命・糞漫画を年代順に貼ってく
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4216812.html

568：クロスヒールホールド(禿)：2014/02/28(金) 01:28:48.50 ID:mDZTMNx2i
そもそも昔の人間っていまの基準に照らすとクズばっかりだよな

588：イス攻撃(大阪府)：2014/02/28(金) 01:50:28.09 ID:OklAxUzQ0
>>568
例えば今現在活躍してる人が、５０年後に過去の偉人として数えられているとする。
そしてその偉人がクズである証拠だといって、路上喫煙の事実を挙げるみたいなもんｗ

転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393502175/

尾崎ってマジで中学の授業ぐらいで支配されてるとか自由になりたいとか思ってたの？

「これ犯罪なのかよ」ってことを教えてくれ

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 06:14
- ID:JJIJM6MB0
- 一休さん
- 2. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 06:18
- ID:QZR2NdiN0
- >自閉症だからだろ
  知的障害の有無に関わらず自閉症で括られるようになった弊害か・・・
- 3. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 06:19
- ID:9QfAE2GI0
- なんで野口英世擁護があるんだ？
  あの実績超過大評価の結婚詐欺師に寛容過ぎるだろ
  
  >>180
  野口英世の論文は、数は多くてもほとんどは無価値
- 4. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 06:21
- ID:9QfAE2GI0
- 一休宗純のDQNは「空」って物を教える為にわざとやってるのもあるけどな
  なんというか、押し付けがましい覚者って感じ
- 5. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 06:24
- ID:BpYlXkxF0
- そもそも偉人であることとクズであることは何も矛盾しないからな
- 6. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 06:25
- ID:vH8.DxJ30
- ※5
  別に人柄で名が残ってるわけではないしな
- 7. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 06:27
- ID:tj.L4gm.0
- クズを札にする日本
  日本って権力や偉業が1つでもあると
  人間性低くても、他にやらかしても寛容だよなダッセー
- 8. 名無しのはーとさん
- 2014年02月28日 06:28
- ID:YRKPIoMe0
- なんとなくゴッホが思い浮かんだんだけど、クズってよりキチかのぉ
- 9. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 06:32
- ID:BpYlXkxF0
- ※7
  たとえばある科学者が猟奇殺人鬼でもあったとして
  その人物の科学者としての功績をも否定する方がバカでしょ？
- 10. まとめブログリーダー
- 2014年02月28日 06:35
- ID:VCwTXChp0
- 今の時代の感覚だからクズに見えるってのもあるな
  特に黒人に関しちゃ差別するのがデフォだったしな
- 11. ダンガン名無し
- 2014年02月28日 06:36
- ID:vRuGu0040
- ※7
  ぶっちゃけ偉人の屑率は圧倒的に中華・欧米のが多いんですが
  民族根絶やしにしすぎだろあいつら
- 12. 名無しの隣人さん
- 2014年02月28日 06:36
- ID:47s.F.ww0
- こういうの見ると現代人はあまりにも他人の素行に厳しすぎるような気がするな
  多少、クズでも才能がある人を潰してるのかもしれん
- 13. MG名無しさん
- 2014年02月28日 06:38
- ID:rnwINm.K0
- 石川啄木は救いようのないクズだ、ムカつくからテレビに顔出すな！
  テレビで石川啄木の詩を流すな！それから教科書などにこのクズの
  詩を載せるな言語道断だ、教育上良くない
- 14. 名無しのオージャン
- 2014年02月28日 06:38
- ID:m1PJLyd10
- 日本人はクズばっかりニダ！
  ウリ達には英雄安重根がいるニダよｗ
- 15. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 06:38
- ID:h2qDxnIY0
- 同じ才能ある者でも、クズの方が好き勝手やって結果出しそう
- 16. 名無し
- 2014年02月28日 06:39
- ID:zOsmjrFDO
- 偉人かどうか､小粒だけど西行｡
  
  よちよち歩きの我が子を家出の邪魔と蹴り倒す｡
- 17. ガンダムさん
- 2014年02月28日 06:40
- ID:AwyfNus30
- 聖人のような天才の話よりもクズと呼ばれる偉人の話の方が
  凡人である我々に強い感銘を与えるのもまた事実だ
  才能と人格の落差を知るほど人は人であることを超越する事は出来ないのだと感じる
- 18. 名無し
- 2014年02月28日 06:43
- ID:bxQqLK6MO
- 当時の価値観からすればある程度は仕方がないとも言えるけど若い頃のウォルト・ディズニー
  映画作りに没頭し、あまり本や新聞を読まなかった結果
  性別・人種差別が良くないことだということにしばらく気付かず
  今ももちろん当時からも見れば差別的な表現を映画にかなり取り入れていた
  ただ晩年になってそれに気付いてからはイッツ・ア・スモールワールドを製作した
  うん、クズとは違うか
- 19. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 06:45
- ID:AwwrqbKz0
- 野口英世は３の倍数でクズになるらしい
- 20.
- 2014年02月28日 06:47
- ID:unU2C1jsO
- ※7
  例えば結構な功績を残している偉人がいて、そこに多少の傷が入るだけで人間のクズだのボロカスに叩きたがる方が嫌だわ
  
  他人に対してだけ完璧主義とか、減点方式なのがもうね
- 21. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 06:50
- ID:Ot9EEpSm0
- ※7
  こういう馬鹿が、無能なだけの政治家を「清廉潔白」とか勘違いして持て囃すんだろうな
- 22. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 06:56
- ID:8kaNvX7Q0
- 宮沢賢治は裕福ってのがイメージと違うってだけでクズではなさそうだが
- 23. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 06:57
- ID:rzIv19Oj0
- エジソンの話が微妙に違うな
  
  エジソンは直流派だったのに対して、対立するジョージ・ウェスティングハウスは交流派だったんで、交流の危険性を見せしめるために、交流での電気処刑を後押ししたんだな。ちっちゃな小動物を交流で殺すのから始まり、果ては薬殺されるはずだった象
  、そして人間の処刑に行き着く。
- 24.
- 2014年02月28日 07:00
- ID:.WbQmcGI0
- 伝記なんかで聖人みたいな扱われ方してるけど
  実はその辺のクズみたいなおっさんと同じようなことしてんだよ
  レベルの話だろ
- 25.
- 2014年02月28日 07:01
- ID:WUKV.0We0
- 今さら言うほどではないかもしれんが、コロンブスとチンギスハンだな
  頭いっちゃってる殺人狂
- 26. 　
- 2014年02月28日 07:01
- ID:6fDvADq60
- 啄木は「孤独のグルメ」の漫画家が描いていた
  夏目漱石などの明治時代の漫画でもここで言われてるようなクズっぷりだったな、まあ夏目漱石のキチっぷりも面白かった
  
  クズエピソードというと加藤清正が思い出す
  熊本統治で反乱鎮圧で苦戦した敵武将に「刀で勝負つけようじゃないか!」と持ち掛けて相手が快諾した直後に、
  地面に置いた槍を足ですくい取って、グサッ!!と殺して戦に勝利と超卑怯プレーしてたんだよな
  まあ当時はこういうのは「騙される相手が馬鹿」と逆に加藤が称賛されたようだし、そんなものかもね
- 27. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 07:10
- ID:9QfAE2GI0
- 天然系クズの代表は長嶋茂雄か
- 28. 名無し
- 2014年02月28日 07:11
- ID:.USm71NJ0
- なんで岩倉具視が出ない
- 29. 名無しさん
- 2014年02月28日 07:11
- ID:ZzxznS6O0
- 死人を悪く言わない風習があるからこうなるんだろうな
- 30. ゲーム名無しさん
- 2014年02月28日 07:11
- ID:qANL7NYL0
- 確かに行動力ある奴は一癖ある奴が多いな
  それがたまたま実を結んじゃうと
  その横柄な人柄がカリスマ性と誤解される
- 31. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 07:12
- ID:9QfAE2GI0
- ※20
  野口英世は多少どころじゃないから
  
  ※23
  ニコラ・テスラもエジソンと対立した交流派だったよな
- 32. まとめブログリーダー
- 2014年02月28日 07:12
- ID:nY.c6jf60
- 明治までのトーホグ系は総じてクズ
- 33. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 07:20
- ID:8gIyyAXj0
- 別に偉人は社会の綺麗な価値観に合わせて自己を高めていったわけじゃない．そんなショボい奴が偉業を成せるワケも無い．
  
  彼らは己のリズムと内的な衝動に従って、自由なエネルギーを発散させただけ．それを無理矢理、小市民的な枠組みで捉えれば、良い面もあるだろうし悪い面もある
- 34. 無名アイドル
- 2014年02月28日 07:26
- ID:.v1mQUmA0
- 女すきとか金遣いが荒いとか借金しまくり程度で屑呼ばわりする奴があほすぎｗ
  昔は女や借金は男の甲斐性としてむしろ賞賛されてた
  人にぬきんでた才能があれば女が惚れるのは当たり前だし実力がある奴だから金を貸す
  もっともワーグナーみたいに革命騒ぎ起こして死刑判決受けて国外逃亡したり大金借りて夜逃げする常習犯だったり弟子やスポンサーの女房まで横取りすると批判されるけどｗ
- 35. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 07:26
- ID:EHmwqLiE0
- 何らかの実績を残したクズは偉人になるが
  実績一つ残せないクズはただのクズ
- 36. 名無しの名無し
- 2014年02月28日 07:30
- ID:Nb0ovGoo0
- ブッダは自分の子供に邪魔とか悪魔とかの名前をつけ、
  妻と子供を捨てて出家したクズだぞ。
  まあ、ホモなので自分の子供じゃないからとか、
  妻の浮気グセに悩んだとかの説もあるが。
  預言者ムハンマドも諸事情があるにせよ９歳の子を妻にした。
  だからイスラムでは女は９歳から結婚できる。おい、オマエ、
  イスラムに改宗しろ。
- 37. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 07:33
- ID:t8YNSNAJ0
- まあやっぱり歴史に名を残すような人物はクズっていうか尖ってるというか
  パンピーとは違うわな
- 38. 名無し
- 2014年02月28日 07:34
- ID:djlZWA0d0
- 実際に見たわけではないのにクズと断定する人間はロクでもないと思う。参照した文献なりを提示している奴はまだまし。
- 39. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 07:34
- ID:vZzmHN.z0
- チンギスハーンは
  最大の喜びはボコボコにした夫の目の前で妻と娘をヤっちゃう事だ
  とか言っちゃうしね。
- 40. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 07:36
- ID:yk56F3qfO
- 時代による価値観の違いもあるし人種差別的な所はしかたないにしてもコロンブスのやった事はエグいよな
  作家や学者の金遣いが荒いや女癖が悪い程度はまぁ、そんな一面もあるよねで済ませられる
- 41. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 07:38
- ID:54GMJHmn0
- ※31
  ニコラ・テスラはエジソンに
  「工場のシステムを交流化したら5万ドルやるよｗ」と言われて交流化したのに
  「冗談だからｗｗ」とか言って約束を反故にしたみたいな話だったと思う
- 42. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 07:50
- ID:IA36r.ER0
- 「何いい、二十一世紀初頭の安倍晋三という男は、動物を殺して食った肉を食べていたというのか？細胞培養もせず？ゴミカスじゃん」
  
  そのレベルの話だろ。
- 43. 名無しさん
- 2014年02月28日 07:50
- ID:KGJhX.xE0
- ドストエフスキーとかいう借金まみれのギャンブルキチガイ
- 44. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 07:56
- ID:9QfAE2GI0
- なんかやたら時代背景がどうとかその場の思いつきで言って
  知った顔してクズを擁護するバカは何なんだ？
- 45. 　
- 2014年02月28日 07:56
- ID:JjTLHJi40
- 企業だと三菱財閥
  海外に女売りまくりwそれもその当時の記帳は全部破棄させたが
  オランダで貿易手帳が発見されて、女売ってたのが証明された。
  
  明治維新での薩摩・長州の全員、下っ端は江戸に放火・町民を暴行・風説の流布・空き巣をして江戸の人達に内紛を起こし
  「幕府は国を動かせない！統治できない」
  と成りすまし戦法したゴミクズ
  
  勝てば官軍って言葉って悲しいよな。
- 46. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 07:58
- ID:m4Ns..W40
- ナイチンゲールは敵兵は助けたけど黒人は差別した。
- 47. 名無しさん
- 2014年02月28日 07:58
- ID:TXyrF7hJ0
- 高杉良の青年社長は渡辺美樹寄りな描写ばかりでひどかったな
  あれ読むと結局親のコネがあって成功したボンボンなのがわかる。奴に一般庶民の気持ちが理解できるわけないと納得する
- 48. 名無しさん
- 2014年02月28日 08:02
- ID:jLaVwfOS0
- ニュートンとかエジソンは、やったこともすごいんだが
  それをすごく見せるための努力とか多数派工作もすごかったタイプ
  でも歴史に残るってそういうことなのかもな
- 49. 名無しさん
- 2014年02月28日 08:02
- ID:1zIWM85Q0
- 孔子は食ってない説もあるから断定はできんだろ
  
  個人的にはロンメル
  ・隠し子
  ・超KY
  ・超ブラック上司（部下を働かせ過ぎるという意味で）
  ・行き当たりばったり
  ・首脳陣批判
- 50.
- 2014年02月28日 08:03
- ID:0Yy3NEyv0
- 現代のベートーベン
  
  ここだけの話、実は耳が聞こえてるらしいよ
- 51.
- 2014年02月28日 08:05
- ID:DPQMAA..O
- ない珍は看護士というよりも、政治に影響力をもつ実務・学者さんだったと聞いたことがある。
- 52. 名無し
- 2014年02月28日 08:06
- ID:pPVBFWBTO
- いや、ネズミーのおっさんはエジソン以上のクズ
  子供に夢を！ファンタジーを！と聞こえはいいが
  「それを与えるのはこの卯おると様である。他は存在してはならない！」
  とアメリカの他社漫画アニメを潰しまくった
  また、従業員が待遇改善を要求すると
  「こいつらアカだ！」とレッテル貼りし
  私の会社に損害→アカは害悪との論理で
  当時アメリカに吹き荒れていた赤狩りに積極的に参加
  これが子供に夢を！ファンタジーを！の男の正体
- 53. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:09
- ID:c6w1vFJ40
- リンドバーグは違うだろ
  馬鹿にもほどがある
- 54. 名無しの権兵衛
- 2014年02月28日 08:10
- ID:uVp56xOE0
- つまりクズでも才能豊富なら偉人になれるってことだろ
- 55. にじんちゅ
- 2014年02月28日 08:11
- ID:J7hOlWaY0
- さあ、世界中の偉人の中にはたして何人の完璧な偉人がいるのでしょうか？
- 56. 名無し
- 2014年02月28日 08:11
- ID:M9nGfu4L0
- 偉人を叩くことで同じ土俵に上がった気持ちのやつらはなんの結果も残せてないというのが涙を誘う。
  結局無能の嫉妬という域をでていない。
- 57. 。
- 2014年02月28日 08:12
- ID:1dmmk8LzO
- 偉人という称号をなくすしか無い。釈迦も貶すならユダヤの神とかも。
- 58. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:13
- ID:YEI.8DyY0
- 完璧人間なんて、極めてまれなんだし
  結果を残してるクズのほうが何も成果も残せないクズより
  何百倍もマシ
- 59. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:13
- ID:c6w1vFJ40
- 宮沢賢治は父親の金貸しという仕事を嫌って家を出たんだよ
  後年は農民たちのために寝る間も惜しんで帆走し身体こわしたんだ、クズじゃないよ
- 60. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:14
- ID:hhLYAYub0
- まあ、今だってそうじゃない？
  分かりやすい例を上げると、ノーベル平和賞もらってるやつらは
  たいてい当てはまると思う。
- 61. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:15
- ID:38RQz.df0
- クリミア戦争の時の「ランプの天使」はナイチンゲールではなく、メアリー・シーコール。母親はジャマイカ人で父親はスコットランド人。何でも自費でクリミアまで赴いたそうな。
  けど、賞賛され、有名になったのは白人のナイチンゲール。
  戦後メアリーは・シーコールは不遇だったとか。
  
  最近は英国で彼女の功績が再認識され始めているらしい。
- 62. 名無し
- 2014年02月28日 08:18
- ID:M9nGfu4L0
- 教科書や文献に残るような偉人もわりと人間らしいところがあるよねって流れにはならずクズだよねークズだよねーって流れになるあたり自分のクズさを棚上げしてるんだよなぁ。
- 63. 名無しのはーとさん
- 2014年02月28日 08:18
- ID:3gkkN5Pj0
- 佐村河内・・・
- 64. 名無し
- 2014年02月28日 08:21
- ID:eQjGN9zuO
- 憎まれっ子、世に憚るってか。
- 65. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:23
- ID:g4qVvq2w0
- 偉業を成すという、良い方に突出する為には、
  反作用として悪い方にも突出しなければならない
  みたいなもんじゃね（適当）
- 66. 心の曇った名無し
- 2014年02月28日 08:26
- ID:ZN.DpmgW0
- 逆に、清廉潔白な偉人なんて居んの？
  例えば、大久保利通とか
- 67. 名無しの権兵衛
- 2014年02月28日 08:30
- ID:aqvFKq700
- クズだからこそ、崇高な存在でいたいと願うのが人間。
- 68.
- 2014年02月28日 08:40
- ID:1QewVXUi0
- エジソンがニコラテスラと上手くやっていたら
  この世、この世界が劇的に近未来化していただろう
  
  残念だ
- 69. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:43
- ID:NwhBmjQQ0
- 野口英世が、すったという５００円て今で言うと、数千万。
  うっかりで使う金額ではない。
  あと、野口は、アメリカに行っても、同様に金を借りまくっては、帰さんかったため、評判がすこぶる悪かった。
  
  ニュートンは、官僚としても優秀で、弟子が財務大臣になって、師匠に楽をさせてあげようと思って、造幣局の局長に就任してもらったら、局長無双を始めて、当時、有名な贋金業者を片っ端から捕まえて、刑に処した。
  
  ナイチンゲールは、ブラック企業の社長みたいなところがあって、知り合いの伯爵で陸軍大臣（シドニー・ハーバード）をこき使って、陸軍の衛生改革をやった（当時、女性が何かするにはこうするよりしょうがないんだけど）。
  これが苛烈で、伯爵が、もう勘弁してくださいといったところ、「なにをいってる、勝利は目前だ、さあ働け」みたいな手紙が残っている。あだ名は小陸軍省。
  ところが、この伯爵の方が、先に過労で倒れてしまい、亡くなった。最期の言葉が、「かわいそうなナイチンゲール、もう１人で戦わないといけない」というもので、社畜の鏡のような人。
  ナイチンゲールは、白衣の天使といわれるけど、看護婦の能力ということではなくて、看護学、軍の衛生という学問、行政面で功績のあった人。
  
  坂本竜馬は、梅毒にかかっており、結構進行していた。中江兆民（竜馬の弟子）の伝記に出てくる。第３期くらい。
  長生きしても、結局、脳梅毒起こして晩節怪我したんじゃないかという気もする。
  
  遠山金四郎の刺青の話は、太平洋戦争で、資料が大体焼けてしまったので、よくわからない。
  複数説があり、桜吹雪、手首に小さい桜、背中に女の生首（当時流行っていた）などがある。二次元美少女ではないような。
  
  まあ、偉人というのは、横車を押すタイプでないと、勤まらないので、大体、いい性格してるよ。普通の人、いい人だったら、名前は残らない。
- 70. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:45
- ID:s8fRP3SE0
- 167の孔子人肉は愛弟子の子路が塩漬け肉にされたため、孔子は家にあった塩漬け肉を捨てさせた、
  てあることの曲解だろ
  ついでにリンドバーグの息子を誘拐したとされて死刑になった二人は冤罪かもしれんが
  リンドバーグ自身が息子を殺した、てのは憶測にすぎないんでは
- 71. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:48
- ID:M8X1InRX0
- 軍人（兵法家）、学者、芸術家の三職は人格破綻者が多いな。
- 72. と
- 2014年02月28日 08:48
- ID:..DE4wMW0
- そもそも、権力者や金持ちは、クズが多いからなあ。
- 73. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:53
- ID:5X.jjqZRO
- 井上ひさしのDV癖は、まさにクズと呼ぶにふさわしい内容。
- 74. ななし
- 2014年02月28日 08:53
- ID:1YC.1GNd0
- マザーテレサも近年、評価が見直されている１人
- 75. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:55
- ID:YEI.8DyY0
- いや一般人でも、自分を見ればわかると思うが
  クズな部分沢山あるし、聖人なんかじゃとてもない
  クズにならない為には相当の努力というか、日々の成長というか・・・
  ぶっちゃけ才能いるだろう
  よくまあ、偉業をなした人にクズといえるもんだ
- 76. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:57
- ID:b25VXtSf0
- 野口英世の姉のイヌさんから続く血縁者だけど、
  まぁここまでボロクソに叩かれてるといっそ清々しいね。
  私から見ても関東に出てきた野口家の親族はちょっとアレな人が多いですし。
- 77. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:58
- ID:M8X1InRX0
- >結局、脳梅毒起こして晩節怪我したんじゃないかという気もする。
  「儂は脳をやられてるきに！」
- 78. あ
- 2014年02月28日 08:59
- ID:yOZQPsyIO
- エジソンとマザーテレサのポスターを見たらすぐ剥がすよ
- 79. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 08:59
- ID:G83V.EW.0
- ※１８
  気付いたんじゃなくて晩節汚したくがない為の証拠作りだろ
  本質は典型的な差別主義者、利己主義者。
  フォローしようのない鉄板のクズだよ
- 80. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 09:07
- ID:s8fRP3SE0
- ※39ちょっと違う
  「敵を破り、財産を強奪し、彼らの見目の麗しいハトゥンたちに口付けし、彼女らの砂糖のナツメ木色の唇を吸うことである」
  のようなことが「集史」には書かれているようだから
- 81. 名無し
- 2014年02月28日 09:09
- ID:.S135nKF0
- クズとは違うが与謝野晶子と鉄幹はどＭとどSで縛りプレイとスワッoピングが趣味だった。というか鉄幹が変態芸術家だったのかも。日記とかに結構激しく晶子を縛りとか書いてあるが、この部分が取り上げらることはなく、暗に2人の情熱的芸術家と讃えられる。
- 82. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 09:16
- ID:kP5vy3ce0
- 日本人は美学が好きだからね。功績と人物像が一致していないと気に入らないから偉人像が美化されていく。実際は人間らしい偉人の姿のほうが子供には良い教育になると思うけどね。どんな人間でも一念発起して努力すれば功績を残せるという夢を見せることが重要じゃないかな。
- 83. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 09:18
- ID:Vyt5N5zl0
- 偉業を為したからこその偉人であり、それと人間性は無関係だよな
  ｢あの偉人がこんなことを？｣という考え自体、それを理解してない証左だろうね
  ただ、ここで擁護してる人たちの中にはそれ以上にヤバイ能力至上主義者が居るね
  ｢クズだから偉人じゃない｣と言ったのならともかく、｢偉人をクズだ｣と言って何が悪いのやら
  クズだって偉業を為せば偉人になれるのだから、偉人の中にもクズは居るだろうよ
  業績の評価は業績の評価、人間性の評価は人間性の評価だろ？
  偉大な業績を残したんだから、その人間性については批判するなって考えの方がおかしい
- 84. 名無しの偉人さん
- 2014年02月28日 09:26
- ID:mIOQy97T0
- 基本的に大人向けの作家はクズだらけだよ
  対して宮沢賢治やら新見南吉やら
  童話作家の高潔さは異常
  
  今生きてる奴で
  凄いけど人間のクズってのは
  宮崎駿が真っ先に思い浮かんだｗ
- 85. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 09:27
- ID:uGM49ldH0
- ※69
  中江兆民は龍馬の弟子でも何でも無いぞ。
  同郷なんだが龍馬が活躍していた時代に中江はまだ少年。
  たまたま地元に帰っていた龍馬の所に近所のみんなと話を聞きに行ったていど。
  そのときに「たばこが切れたので買ってきて」とお使い頼まれたのが唯一の会話だそうだ。
  
  ※70
  リンドバーグの息子の誘拐事件については、検証TV番組で
  リンドバーグが不注意で息子を事故死させてしまい、それがばれるの避けるために誘拐事件をでっち上げたんじゃないかとプロファイリングしていたな。
- 86. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 09:31
- ID:H0hUin.t0
- 純一郎も入れとけ！！
- 87. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 09:32
- ID:vEW4uhsv0
- ルソーは真面目クズ
  孤児院送りは自分が育てたらまともな人間にならないと考えたからだと
  告白では色々言い訳を書いてる
  十代のころは近所の同年代の女子に自分のことを叩かせてSMプレイやったり
  放浪しながら露出狂やって捕まったり
  よくホモに言い寄られたり碌なことなくて笑える
- 88. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 09:35
- ID:uGM49ldH0
- 人間の価値なんてクズかどうかより、成し遂げたことで決まるという話だな。
  森鴎外と夏目漱石はクズエピソードはあるかもしれないが成し遂げたことは素晴らしいよ。
  明治の文献とか読んでいると、この二人の活躍あたりから現代日本語が始まる。
  それ以前の文章は古典だ。
- 89. あ
- 2014年02月28日 09:42
- ID:kbKGxCQs0
- なぜカウパー氏の名前が挙がらん
- 90. 浜風吹けば名無し
- 2014年02月28日 09:47
- ID:M1Cxjv570
- 野口英世って今で言うSTAP小保方みたいなもんだろ
  既にその実績のほとんどは否定されてたと思う
- 91. ガンダムさん
- 2014年02月28日 09:50
- ID:.oIuleLG0
- 人格者だった著名人なんて
  藤子F不二雄ぐらいしか知らない
- 92. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 09:52
- ID:ibCZPgpE0
- 宮沢賢治の妹はトン女じゃなくてポン女じゃないの
- 93. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 10:00
- ID:U1WKFAHd0
- テスラ対エジソンはジョジョの荒木が漫画化してる
- 94. 名無し
- 2014年02月28日 10:01
- ID:XiGQPn9g0
- 屑というか偉人には癖が強い人が多いのは事実だな
  
  屑ではないが俺の好きな歴史上の人物である秋山好古さんは戦場で寝転んで休憩し、風呂には年二回しか入らなかったとか
- 95. 名無しさん
- 2014年02月28日 10:03
- ID:QgatNnDS0
- 当時基準で普通のことは悪じゃないけど、当時基準でも逸脱していることは悪
- 96. .
- 2014年02月28日 10:03
- ID:ALY2LBew0
- 偉人は偉人で、どんなエピソードがあってもクズでは無いな
  何かを成し遂げたと言うだけで充分だ
  クズと言うのは、何もしてない奴の事だろう
  
  芸術家なんてのは、人と違う事をしているから成り立っている
  人より突出するには、何かを犠牲にしなければならない
  そうじゃなきゃ、ただの天才だ
- 97. 名無しさん
- 2014年02月28日 10:04
- ID:C7Chlh9u0
- ルソーとジョブスが思い浮かんだなｗ
  どちらにせよこういった人格破綻者があるいは一定のジャンルで平凡な人間をぶっちぎっていくのはよくあること。
- 98. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 10:06
- ID:JrRodyEK0
- 源義経。
  
  手塚治虫の「火の鳥乱世編」に出てくる、自分の出世しか考えておらず周囲の人間を都合よく使うばかりの人間というのが実像に近いらしい
  
  実際、奥州以来のごく一部の郎党以外は誰も義経についてない
  あの源氏の血筋と功績を思えば、西国で一大武士団形成できてもおかしくなかったのに
  
  状況が悪くなって四国へ逃げようとした時、義経を頼ってきて庇護下に置いていた武士を、「そいつは俺たちの仇だから首さしだせば船に乗せてやる」と港を差配する武士に言われて、あっさりさしだした
  
  静御前との悲恋が有名だけど、実際には義経と最後まで脱出行を共にした関東生まれの正夫人が別にいる
  
  そういうエピソードが色々見受けられる点からすると、「悲運の貴公子」というよりも「ずるがしこく立ち回ろうとしたやつが周囲から総スカンくらったあげく地元へ逃げ戻った」という方が正しいんじゃないかと思う
- 99. 名無しのプログラマー
- 2014年02月28日 10:10
- ID:xz1uxoS30
- 島津に暗君なしっていうけど
  斉彬の
  爺さんは藩の金で舶来趣味に走って財政滅茶苦茶にしたし
  親父は御家騒動引き起こして藩の人材を半減させたし
  普通にダメダメだと思うの
- 100. 名無し
- 2014年02月28日 10:11
- ID:.H03HDbPO
- 最後のレスは勘違いにも程があるでしょ
  どんな時代であっても良心があればやっていいこと悪いことの分別はつくんだから
  管理人はスレのまとめに丁度いいと思ったのかもしらんけど余りにも浅慮過ぎる
  
  本物の偉人は普通の人達の中にいたと思うよ
- 101. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 10:15
- ID:ZAyPHvVE0
- ※100
  
  時代が変われば良心自体の定義も違うでしょ、
  って話じゃないの？
- 102. 名無しのいくじったー
- 2014年02月28日 10:16
- ID:V1EikOvA0
- >>47はアホなのか？それは全くクズではない。客観的なだけ。
  むしろ、そんな環境だと認識しつつ貢献し続けたっていうのは
  相当人間できてるだろ。
- 103. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 10:19
- ID:1q9Z4AA00
- 良くも悪くも型にはまってるような人間じゃあ偉人になれんのじゃないか
  品行方正をやたら求める窮屈な時代になったよなあしかし
- 104. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 10:21
- ID:44kNposh0
- 徳川慶喜はアイツ屑だよ派と偉人だよ派の溝が広すぎてどう判断したものか困る
- 105. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 10:24
- ID:ibCZPgpE0
- ※90
  おぼちゃんは否定されてないよ。混同させんなクズ。
- 106. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 10:25
- ID:HhBH4s1o0
- どんな人間だって一つや二つクズエピソード持ってるだろ。
  偉人というギャップや好き嫌いの主観、それと箇条書きでクズな印象が強まる心理。
- 107. 名無しの電脳王女
- 2014年02月28日 10:26
- ID:46.L40Pm0
- 基地外で、人を人と思ってない、自分の目的のためなら手段を選ばない……等々
  ある程度、そういう強引なところがないと、成功しないんじゃないかと思うわ
  成功して名声掴めば、マイナスの所も帳消しにできるしw
  昔なら、権力握って、歴史を書き換えれば良いんだしw
- 108.
- 2014年02月28日 10:26
- ID:cw.8.vXs0
- 罪は罪、誉れは誉れで相殺するもんでもないし
- 109. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 10:30
- ID:Jb8FenP50
- ※99
  暗君＝温室育ちのバカ殿という意味だろう
  重豪はなんだかんだで西洋通で薩摩の開国の種をまいたし
  斉興は藩の財政を立て直したし
  突き抜けているせいで周りは迷惑するけどバカではない
- 110. ガンダムさん
- 2014年02月28日 10:40
- ID:KnqO8psz0
- 生きていた当時からクズだのなんだの言われてるだろ
  それ以上の功績や能力で目をつむってもらってるだけで
- 111. MG名無しさん
- 2014年02月28日 10:42
- ID:0AnonDGZ0
- 漱石は夫婦仲はそんなに悪くはないぞ
  まあ子供に暴力振るったの事実だが
  英国留学中に夫人へあてた手紙を読むと繊細で細やかで傷つきやすい心の持ち主ということがわかって泣けてくる
- 112. 名無し
- 2014年02月28日 10:45
- ID:nQuAuBfR0
- 石川啄木はなあ…
  あいつ女遊びしまくりで貧乏だったと思うんだが、働けど働けど我が暮らし楽にならざり
  って、それ自業自得やん…
- 113. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 10:46
- ID:zWEfdE3N0
- キリストは慰安婦とやって子供つくったクズだし
  ブッダは家族も家来も捨てて宗教に走ったクズだしな
- 114. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 10:51
- ID:LVlCzuzp0
- ※112
  明治の文豪は見事にクズのオンパレードだな
  親や友人から借金しまくってその金であちこちフラフラ遊び歩く合間にポエムを書いて
  最後は不摂生やヤク中から病気になって死亡という連中多すぎ
- 115. 名無し
- 2014年02月28日 10:51
- ID:MaKVAeTb0
- 野口英雄の留学資金を芸者遊びで使ったからクズってのは理解できんな。
  ちっぽけな人間の批判だわ。
  その程度で人間のクズ呼ばわりする現代人のほうが異常だ。
- 116. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 10:52
- ID:D9A.UeqB0
- 偉人っつっても人間だからな
  どんな人でも揺すればなんか出てくるだろうし
  生まれてから死ぬまで聖人みたいな人間なんておるまい
  後世にどう伝えられるかって事やね
- 117. ガンダムさん
- 2014年02月28日 10:56
- ID:4aiZ.Y8H0
- １００年前にも品行方正な人はいたと思うけどねえ
- 118. 名無しさん
- 2014年02月28日 10:57
- ID:uLDl4pML0
- 利己的じゃなきゃ有名になれんしな。
- 119. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 11:03
- ID:cL7mjcc40
- 天才なんて大なり小なり、性格に難があると思うけどな。周りの凡人はそれを支え許容するしかないよ。
- 120. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 11:05
- ID:VjeI2.7A0
- 三国志の登場人物も大体クズなエピソードがある
- 121. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 11:07
- ID:JAELkmsE0
- とんでもない性格なのに
  社会から隔離されず、
  それどころか許され、支援を与えられる。
  だからこそ偉人となれるのだ。
  まさしく、ニーチェのいう超人である。
- 122. 名無しさん
- 2014年02月28日 11:09
- ID:yCIENU1z0
- コロンブス位いくと最早クズの範疇にも収まりきれんな
  外道の名こそが、ふさわしい
  クズなんて全然、可愛らしいね
- 123. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 11:09
- ID:aoaYiQhw0
- しれっと混じって無視されてる孔子に笑ったが、中国の春秋時代だと刑罰とかで人間を塩辛にするとかあったから、あの当時の平民より上の連中は普通に喰ってたんだよなぁ
- 124. MG名無しさん
- 2014年02月28日 11:11
- ID:0AnonDGZ0
- ※114
  それはちょっと違う
  今と違って詩や小説だけで食ってけるようなシステムがなかったんだよ
- 125. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 11:14
- ID:D9A.UeqB0
- >>123
  大陸の昔の倫理観は結構ビビるよね
  劉備に自分の奥さんの肉振る舞った男のエピソードが美談扱いだったり
- 126. 名も無き学校仮面
- 2014年02月28日 11:22
- ID:0UgvM67X0
- ここ最近の人で言えば東大法学部卒のエリート系有識者連中がそうなんだよな。
  
  何故かそういう連中の著書を時折読んでると感情的で荒唐無稽な著述ばかり目立つ箇所が多いという皮肉さ。
  
  特にその中でも、数学者の藤原雅彦、小説家で社会評論家の柳田邦彦、実業家で茶道研究家の山崎武也、元文部官僚で教育評論家の寺脇研、そして市民活動家の湯浅誠は要注意人物。
- 127. 名無しさん
- 2014年02月28日 11:30
- ID:vzxKhxL10
- 今の有名人の真実も死後にわかることが多いだろうなあ。
  存命中は名誉棄損とかであまり好き勝手に書かれないし。
  
  ちなみに、アメリカは何十年かで政府情報公開されるから、
  もうすぐでケネディの真実がわかる。
  
  ブッシュジュニアの情報公開されるのは、
  俺たちにの死んだ後ぐらいになる。
- 128. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 11:35
- ID:rijKnXnp0
- 戦国時代の武将が敵の一族根絶やしって
  あったけど、普通でしょ
  過去に源平合戦の教訓があるんだし
- 129. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 11:41
- ID:v2Tm6xxy0
- 一般社会でも性格悪いほうが出世するよね
- 130. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 11:43
- ID:LVlCzuzp0
- ※124
  夏目漱石とか森鴎外みたいに本業と両立させていた人もいるんだからさすがにその擁護には無理があるわ
  しかも物書きで食えない時代に物書きで食おうとして、しかも失敗あまつさえ浪費癖とかなおさらダメだろ
- 131. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 11:44
- ID:IQtyZ2YC0
- ナポレオンだとおもう
- 132. 名無しさん
- 2014年02月28日 11:50
- ID:OWE3GUGm0
- 出てなさそうなので直木三十五
  ただ文学や芸術関係は何を持って屑とするかだと思うけどなあ
- 133. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 11:51
- ID:kIV2smTP0
- マザーテレサ
- 134. 名無し
- 2014年02月28日 11:53
- ID:HZJv.f1C0
- 手塚治虫
  若手に対して才能ない、やめろと罵倒
  そしてその若手の作品を平然とパクる
- 135. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 11:53
- ID:NXaEUx300
- ※113
  イエスに子供、てトンデモ本のダヴィンチコードでも読んだのか？
  でもダヴィンチコードだとマグダラのマリアはイエスに助けられた売春婦とは別としているからそうでもないか
- 136. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 12:06
- ID:mfztwa9P0
- ※45
  会津の方？　馬鹿言わないの
- 137. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 12:28
- ID:gnrOhOaK0
- ※70
  孔子のは弟子の太腿を食ったやつでしょ
- 138. ななし
- 2014年02月28日 12:34
- ID:p3h7OobP0
- ここまで読んであの人がいないとは・・・
  発狂して馬に抱き着いたあの人が・・・
  いや、あの人はクズっていうか、あまりにも人間的過ぎただけかな？
- 139. 心の曇った名無し
- 2014年02月28日 12:35
- ID:ZN.DpmgW0
- >> 91
  > 人格者だった著名人なんて
  > 藤子F不二雄ぐらいしか知らない
  
  節子それ人格者やない、引きこもりや
- 140. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 12:58
- ID:aJTd2tb40
- シュバイツァーは間違ってないだろ
  実際今のアフリカの姿を見ていると、人に金ばかりせびり続けて自分達では何ひとつできない連中だって事が分かるもの。
- 141. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 13:05
- ID:pZQXPUXs0
- 「偉人は聖人君子でなくてはならん！」って言ってる人を見てると、
  俺が子供の頃「馬鹿な子よりも、頭の良い子と遊びなさい！」って
  言ってたうちの馬鹿親を思い出すわ
- 142. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 13:10
- ID:48CDRLvG0
- ガンジー一択
- 143. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 13:19
- ID:uGM49ldH0
- ※130
  ん？
  夏目漱石が今で言う所の小説家第1号だよ。
  帝大講師をやっていた漱石がノイローゼで休職中に書いた「吾輩は猫である」が評判になったので、思い切って仕事を作家一本に絞って新聞小説の連載を始めた。
  以後、似たような形の商業ベースに乗った職業小説家が出てくる。
  それまでの人は別に本職を持ち、あくまでも同人誌の範囲内での活動だな。
- 144. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 13:24
- ID:ElrR4SAL0
- これは伊藤博文
  女癖の悪さは相当だった
- 145. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 13:30
- ID:dWHZnUiw0
- コロンブス
  実は、ただの大量殺戮者。
  クズというより大悪党。
- 146. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 13:30
- ID:i.w9RXC50
- マルクスがいないのは有名すぎるからか
- 147. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 13:37
- ID:86cWY1gZ0
- アンネ・フランク
- 148. 名無しさん
- 2014年02月28日 13:39
- ID:4AAr..nv0
- コロンブス：虐さつ者
  ルソー：性犯罪者
  エディソン：直流復興のためテスラの交流を用いて電気椅子考案
  ウィリアム･バロウズ：ウイリアム･テルごっこで妻を射さつ
  　　　　　なお「ウイリアム･テルごっこ」は本人曰くで誰も見とらん
  オスカー･ワイルド：ホモ
  　　　　　貴族の息子に手出してムショ入り
  
  森鴎外：軍医としては無能、脚気問題とか
  野口英世：金にだらしない
  　　　　　留学資金を出発前にどんちゃか騒ぎで使い果たす
  石川啄木：金遣い中心にクズ
  太宰治：女にだらしない
  　　　　　心中したのに自分だけ生き残ったクズ
  　　　　　女絡みで自さつ未遂複数回
- 149. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 13:42
- ID:H.duE3Wn0
- クズクズ書いてるからゲシュタルト崩壊した
- 150. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 13:42
- ID:vvHee8..0
- ジョン・レノン、オノヨーコと不和になってた一時期、
  とあるパーティーで、ヨーコの目前で他の女とS○Xして、
  見せつけるかのようにバックからガンガン突いてたらしいよw
- 151. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 13:45
- ID:vrUVRu0t0
- A very Merry Xmas～
  
  And a happy New Year～♪
- 152. 名無しのガンダム好き
- 2014年02月28日 13:46
- ID:wn9SeZri0
- 野口の実験って全然評価されてないじゃん。
  アメリカじゃ、全然名前知られてないしね。
  野口って慰安婦みたいな存在だよ。
  日本人も韓国人と同じで信じで思い込みが激しい一族なんだな。
  
  お札になって聖徳太子の存在は危ういし
  千円札は屑揃いじゃんよ
- 153. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 13:48
- ID:vrUVRu0t0
- ※151
  その名の通り、バックで突いて、
  「ホワイトクリスマス！！」ってオチね、ってうるせーよｗｗｗｗｗｗｗ
- 154. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 13:48
- ID:Zfe4zRh00
- そりゃ生身の人間なんだから良いことすればそれと同じくらい悪いこともするだろ。
- 155. 生徒番号774番
- 2014年02月28日 13:49
- ID:Vt9EERE20
- 夏目漱石は精神止んでるからな
- 156.
- 2014年02月28日 13:58
- ID:.N3.zHKd0
- 現代の価値観ではクズでも、当時の社会では当たり前の感覚なことってあるからなあ
- 157. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 13:59
- ID:Fri3sAUY0
- ポール・エルデシュはクズじゃねぇだろｗ、ただ、議論し出すと相手がぶっ倒れるまで延々続けたりトマトジュースのパックの開け方分からなくて居候先のキッチントマト塗れにしたりグレープフルーツをめぐって同僚と口喧嘩した程度だよ。
- 158. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 14:02
- ID:Fri3sAUY0
- ※152
  
  梅毒実験も電子顕微鏡が無い時代だから発見できなかったもんな。だが韓国人と同列に語られるのは侮辱以外の何者でもないので止めてほしい。
- 159. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 14:04
- ID:zjoeKWwe0
- ※158
  何も発見できてないお前がいうなカス。
- 160. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 14:06
- ID:Fri3sAUY0
- ※74
  
  それ確か息子には不浄（おトイレ）とか障害とかそういう意味の名前付けたんじゃなかったか？。
- 161. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 14:08
- ID:Fri3sAUY0
- ※160
  
  間違えた※36な
- 162. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 14:09
- ID:Fri3sAUY0
- ※158
  
  はいはい
- 163. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 14:11
- ID:zjoeKWwe0
- ※162
  苦しゅうない、面を上げい
- 164. 名無しさん
- 2014年02月28日 14:12
- ID:.BrbH0Sv0
- 伝記漫画で読んだだけの知識だけど
  野口英世はちゃんと自分のやったことの報いを受けてるから
  そこまで嫌いにはなれない。
  むしろ貧乏でも屑でも偉くなれるという希望がもてる。
- 165. 和丸
- 2014年02月28日 14:13
- ID:UjoEJB740
- これこの様に人は誰しも間違いを犯すものながら
  他人の偉業を見ては偉いと思いつつも、その人に対して少しでも自分が勝る様に小さな間違いを探すものでございます。
  
  キリスト教の教祖イエスは罪人に石を投げる群集を見て
  「汝らの内、罪無き者こそ石を投げよ」と言いました。
  昨今「石は投げてるのはイエス一人になった」とけしからぬオチを付ける方々がおりますが、イエスも石は投げません。
  何故かといえばイエス自身も自分がいつか罪人になると信じていたからです
- 166. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 14:18
- ID:zjoeKWwe0
- そして、だれも150、151、153の流れに反応しない件。
- 167. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 14:41
- ID:zjoeKWwe0
- ※148
  バカヤロー　何もわかっちゃいない
  そこにこそウィリアム・バロウズの素晴らしさがあるんだろうがｗ
- 168. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 14:48
- ID:bbwjhkmL0
- 野口英世は自分でダメなとこを理解してるから大丈夫
  理解してないで周りにバラ撒く奴が一番、最悪だな
- 169. まとめブログリーダー
- 2014年02月28日 14:49
- ID:2IybhXw50
- ナイチンゲールの話まじか…
- 170. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 14:56
- ID:eetLhmY10
- 結果さえ残せば屑でも偉人になれる
  人生は結果
- 171.
- 2014年02月28日 14:57
- ID:YVyaczwV0
- 宮沢賢治の夢を追うような生活ってなんだよ
  あいつ普通に理系のサラリーマンで化学肥料のセールスに奔走してたじゃん
  その結果倒れる→数年の療養生活の末に死亡のどこに夢追いの部分が
  ちなみに雨ニモマケズは療養時代に手帳にメモってたポエムが死後に発見されて公開されたもの
- 172. まとめブログリーダー
- 2014年02月28日 14:57
- ID:90BFzURa0
- >アフリカの医療に貢献したように見えて、事務所の鍵は「黒人は金あったらすぐ盗むから」
  >知り合いの黒人でも絶対にあづけなかった
  
  これは当時のアメリカであれば寧ろ常識だぞ。
  差別でもなんでもない。
- 173. まとめブログリーダー
- 2014年02月28日 15:14
- ID:90BFzURa0
- キリスト教国の十字軍か。
  あれは、酷いってもんじゃないぐらい。
  聖戦で戦いたく集められた少年らが上官に丸ごと騙され全員犯されて惨殺されたりしてた。
  しかも、戦いに行く前にそれ。
- 174. 名無しのはーとさん
- 2014年02月28日 15:15
- ID:xQun89K60
- 柳田国男がまだ出てないようですよ～。
- 175. 名無し
- 2014年02月28日 15:23
- ID:Q61i9.sk0
- 清廉潔白な人は名を残さず密かに消えるから
- 176. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 15:42
- ID:mc9BSREv0
- そもそも現代の価値基準で推し量ってクズだなんだということ自体不毛
- 177. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 15:48
- ID:G34fsG0a0
- ※176
  和田アキ子「リーブ、にじゅーいち！！」
  
  復活、GO
  ↓↓↓↓↓
- 178. 名無しさん
- 2014年02月28日 15:53
- ID:LYwWVf3Q0
- これは新渡戸稲造だな
  野球害毒論の論争とその後の対応はクズとしか言いようがない
- 179. まとめブログリーダー
- 2014年02月28日 16:03
- ID:P02xBVqa0
- あづけるって……
- 180. 名無しさん
- 2014年02月28日 16:09
- ID:X.fJIGr60
- エジソンは映画業界独占を目論んでいろんな業者を傘下に治めようとしたけど、それから逃れた制作会社がハリウッドに集まったという副産物があるな。
- 181. 名無し
- 2014年02月28日 16:15
- ID:w4a2Yq1B0
- 坂本龍馬の紀州藩に当たり屋してた行為クズすぎるだろ
  真っ直ぐな青年みたいなイメージついてるのおかしいな
- 182. あ
- 2014年02月28日 16:18
- ID:PkMgvRrD0
- あ
- 183. 名無しの偉人さん
- 2014年02月28日 16:23
- ID:mIOQy97T0
- ※171
  宮沢賢治は偉人にしては珍しく
  優れた人格を備えてるんだよなｗ
  
  多分そのせいで理想が高く過酷な現実の前に肉体がついていけずに
  体を壊して早死にしたんだろう
  東北じゃなく東京生まれなら間違いなく堕落した性格だったと思う。
- 184. 名無し
- 2014年02月28日 16:27
- ID:ZK6NsVS.0
- 路上喫煙は今でもクズの代名詞だろ
- 185. あ
- 2014年02月28日 16:30
- ID:PkMgvRrD0
- 野口英世はアメリカの研究所にいたとき、一般人に対してば◯ど◯を感染させてるよ（自分の研究結果を証明するためにね）
  のちに訴えられてる。
  
  てか不適切なコメントがあるとかでコメントできないのはなぜだ。
  ◯い◯くが駄目なのか？
- 186. ななし
- 2014年02月28日 16:54
- ID:29TCKBdX0
- ちょうど本に出てきてたからあげとこ、
  シュリーマン。
  遺跡破壊しすぎ。
- 187. あ
- 2014年02月28日 16:59
- ID:1OHJgV1T0
- 有名なのがヒトラーはベジタリアンで規則正しい生活で浮気もしないんだよなw
  
  人格とか日常生活なんかどうでもいい
- 188. 名無し
- 2014年02月28日 17:09
- ID:qwUhQC5D0
- そりゃあ歴史を現代的な価値観で見ればほとんどの人間はクズだろうな
- 189. 和丸
- 2014年02月28日 17:25
- ID:UjoEJB740
- ちなみに仏陀が出家する前にもうけた男児に「障害」って名前を付けたって話は誤解
  子供の名前「羅睺羅(ラーフラ)」には「障碍」の他に「ナーガの頭」って意味がある。
  この子が産まれた事で王家のシッダールタは出家できたので自分達が崇めていた神族にちなんだ名前を付けた。
  障害って言われてるのは「障碍」と「ナーガの頭」って単語が同音異義語だったからだとも言われてる。
- 190.
- 2014年02月28日 17:26
- ID:ex6raGgv0
- 偉人であって人格者じゃねーからなぁ
  多分当時の価値観でもクズだと思うよｗｗ
- 191. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 17:28
- ID:mXwL6SSB0
- 逆に悪人にしては功績や哲学があるくらいに思えばいいんじゃね
  案外その路線のほうがファン増えそうな気がする
- 192.
- 2014年02月28日 17:30
- ID:NeYb54k80
- なんか最近みんな真面目で良い子で仲良しじゃないと我慢できないって人間多いよな
- 193. あ
- 2014年02月28日 17:33
- ID:2TFm93iPO
- 森鴎外は脚気の事を散々言われているが当時の兵士は貧しい農村出身者が多く、白いメシを三食腹一杯食えるってだけでみんな喜んで志願してきたんだぞ？
  
  そんな兵士たちに「理屈はわからんが脚気に効く“らしい”ので麦飯を食え」とはなかなか言えないだろう
  しかも当時の麦飯は今と違い臭くて不味い代物だった
- 194.
- 2014年02月28日 17:41
- ID:wMBiMUeZ0
- 路上喫煙がクズじゃないとか馬鹿か？
- 195. 名無し＠MLB NEWS
- 2014年02月28日 17:44
- ID:wTcxTUEo0
- エジソンとかいう嫉妬厨
- 196. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 17:46
- ID:EZzPHVIK0
- 隠居した吉良をよってたかってボコボコにしただけでなく吉良邸の使用人のジジイから１５歳の小姓まで惨殺した赤穂浪士
- 197. 風吹けば作るよ
- 2014年02月28日 17:51
- ID:US10iGpb0
- このスレを読んだ中では
  コロンブスとリンカーンが個人的に嫌だな
  その時代、場所に住んでいる人の大半の思想が今の常識から考えて狂ってたんだろうけど
  人間を狩りの対象にして虐殺しまくってるのに
  そこを伏せて教えられたってきついっす
- 198. 渡部美樹
- 2014年02月28日 17:55
- ID:5qRcuMN6O
- 孫さん出番でつ。
- 199. @
- 2014年02月28日 18:01
- ID:nK9fjLb70
- 東山の金さんの刺青はたしか女の生首じゃなかったっけ
  当時流行ってた
- 200. 　
- 2014年02月28日 18:07
- ID:L5sdf6W80
- クズ呼ばわりされないために他人に気を使って周囲と調子を合わせるような奴は偉人になれない
  偉業なんてのは人間一個の力じゃ成し難いからな
  自分は自分の犠牲だけに使い、自分を他人の犠牲にせず、他人を自分の犠牲にするような奴が偉業を達成して偉人と称される
- 201. 名無しの隣人さん
- 2014年02月28日 18:16
- ID:q0yHNTlO0
- >>176
  ほとんどの場合、「当時の基準でもクズ」なのだが・・・
  
  吉田松陰　こいつの行動・言動をみると、単なる精神病としか思えん。
  最後は友人・弟子たちが全員ついていけなくなったレベル。
  人間離れしたカリスマ性や影響力はあったんだろうが、「人格者」であるかのようなイメージは完全に間違い。
- 202. あ
- 2014年02月28日 18:17
- ID:PIYYDaV.0
- 人をクズ呼ばわりする偉人でもない君たちは彼ら以下だと思うが
- 203. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 18:21
- ID:rStyIVKk0
- お塩ちゃんが最強でしょ
  だって震災で一番得したじゃん
- 204. 名無し
- 2014年02月28日 18:23
- ID:XTXvBwa2O
- 陰謀論スレか
- 205. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 18:35
- ID:K3qdUaS70
- 偉人=聖人じゃないからな。何かしらの偉業を遺した人ってだけで。その成果を置いといて別のとこで判断しようってのが既に違うんじゃないのかね。良い人なだけで何の成果も残さないヤツじゃ話題にもならんだろ。
- 206. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 18:41
- ID:.zkI1c810
- コロンブスとか歴史的な大虐殺を行った侵略者なのな
  ヒトラーとなにが違うのか
  
  ヒトラーは戦争に負けた
  コロンブスたちアメリカ白人はアメリカ大陸全域にわたって殺して殺して殺しまくって侵略支配に成功した
- 207. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 18:47
- ID:mDeXDZjo0
- 当時の価値観でも結構ひどいんじゃね
- 208. 名無しさん
- 2014年02月28日 18:51
- ID:7VR1wKs.0
- 宮本武蔵は人格を推察できる様なまともな史料はほとんど残ってないだろ
  巌流島の話だって史料で食い違いがあって何が正しいのか分からんままだ
  武蔵がどんな人間だったか知らんが
  死後に書かれたあいまいな記述をを根拠にクズ扱いとかさすがに気の毒だ
- 209. 名無しさん＠ダイエット
- 2014年02月28日 18:59
- ID:MNmIOaH10
- 宮本武蔵
  武蔵は剣豪ではあるけれど剣聖ではない
  長嶋
  巨人のことしか考えないエゴイスト
- 210. 空缶
- 2014年02月28日 19:11
- ID:hVbEeWwp0
- ジョン・レノンは嫉妬深くて、小野洋子に
  今まで付き合った男性リストを作らせた。
  嫌気がさした洋子に拒絶され、バーで泥酔して使用済みナプキンを頭に乗せ
  「俺が誰だか言ってみろ！」と周囲に絡み、ウェイトレスに
  「ナプキンを頭に乗せた基地外よ」
  と言われ、始めて自分が駄目人間なのではないかと自覚。
  因みにこの頃の飲み友達は、連日連夜の深酒で廃人になったり死んだりしている。
  そしてジョンは、洋子の身代わりとして付き合っていた中国系の女性をポイ捨てして
  洋子と元の鞘に収まった。
- 211. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 19:36
- ID:D.ohvu1G0
- ※104
  どういう視点で見るかによるからな、慶喜は
  
  徳川関係者から或いは武人としてみれば臆病者のクズ
  ただ幕府の余力と近代化の成果がそのまま明治新政府に受け継がれて、
  外国の介入を最小限に抑えたことは維新が成功した一因でもあるからね
- 212. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 19:54
- ID:DSg8YJaZ0
- 宮澤家が大富豪だからって、それがなんでクズになるんだ？
  賢治は自分の家が金持ちで良い生活してるのに、周りの平民が飢饉で苦しんでいることに、心を痛めて『雨ニモマケズ』にみられるような自己犠牲の精神に到達した。
  実際に、晩年は飢饉をなくそうと、東北地方での農業の発展のために尽力した。
  超がつくほどのお人よしというだけ、クズの要素ないわ。
- 213. まとめブログリーダー
- 2014年02月28日 20:07
- ID:ePX3Nzzv0
- 佐村河内さん出番でつ
- 214. まとめブログリーダー
- 2014年02月28日 20:34
- ID:nS7RbQOC0
- 徳川慶喜が有能だったら犠牲が増えただけだろうな
- 215. ナナシ
- 2014年02月28日 20:39
- ID:Ki4AEN4S0
- 小室哲哉も何十年かしたらお札になれるな
- 216. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 20:52
- ID:IT3.fjJR0
- ワーグナー
  ……は「本当は」とか上につける必要がないレベルでクズであることが知れ渡ってるかｗ
- 217. MG名無しさん
- 2014年02月28日 20:54
- ID:rnwINm.K0
- 一番のクズはやっぱり石川啄木じゃないのか？
  結婚式すっぽかして遊びに行ったり
  居候している家の家具を質屋に入れて芸者遊びしたり
  詩の才能以外いい所が一つもない
  まさに人間のクズ！
- 218. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 21:00
- ID:yOyUeqEj0
- 奴隷商売やってた武将とか武田上杉と九州武将くらいじゃないか
- 219. 名無しさん
- 2014年02月28日 21:02
- ID:YgacyEuF0
- クズも突き抜けると逸話になる
- 220. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 21:13
- ID:nF0nT4g90
- こんな所や2ちゃんとかで、会った事もない他人を平気でクズと罵れる人間の方が余程クズなんじゃないかな。
- 221. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 21:13
- ID:o3Tp.djQ0
- 種田山頭火
- 222. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 21:23
- ID:1QxmQ6Oh0
- シンドラーのリストのシンドラーも屑ってシンドラーの奥さんが
  テレビで言ってた。
  日本人だって多くのユダヤ人助けたのに無かったことになってる
  んだよね～樋口さんとか。
- 223.
- 2014年02月28日 21:27
- ID:fVmcdPw40
- >うっかりやってしまったエピソード
  そんだけやっといて「うっかり」ですむんなら全員まともだよ。
- 224. 名無しのプログラマー
- 2014年02月28日 21:34
- ID:2NPHgYrQ0
- 働けど働けど我が暮らし楽にならざり
  じっと手を見る
  石川啄木（無職）
- 225. まとめブログリーダー
- 2014年02月28日 21:35
- ID:ygEfCGqP0
- すごく詳しくは知らないし、自分はキリスト教やらの教徒でもなんでもないけど、マザーテレサには聖人であってほしいなあ。
  死ぬまで真の宗教家であった人は、宗教の是非を超えて、美しい。
- 226. 名も無き
- 2014年02月28日 21:37
- ID:FTw5p0oM0
- 勝てばよかろうなのだ
- 227. 名無しさん
- 2014年02月28日 21:38
- ID:RhDOe.a90
- 水野忠邦
  老中になりたいがそもそもが老中になれる家でない(唐津藩)
  　↓
  出世城として有名な浜松藩への所替えを申請（幕閣に莫大な賄賂を使う）
  　↓
  実藩収は唐津＞＞浜松なので収入激減、その埋め合わせと併せて老中就任キャンペーン贈賄工作に必要な費用工面の為大増税を敢行。それだけじゃ足りなくてとうとう商人どころか百姓にまで借金をする。
  　↓
  念願の老中就任も悪名高い天保の改革はすぐに頓挫。罰として東北の僻地への国替え。その際領民への借金を踏み倒そうとする。
  　↓
  領民激怒→一揆→幕府仲介でしぶしぶ返済。
- 228. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 21:53
- ID:DTkMUnFi0
- 少数民族殲滅が今の路上喫煙レベルって、>>588は頭が沸いてるのか。
  大袈裟、大袈裟ｗｗって他人を嘲ってる奴に限ってちゃんと話を理解してない。
- 229.
- 2014年02月28日 21:57
- ID:8TaqubLY0
- 太宰はボンボンでイケメンでダメ人間じゃなかったから今ほどウケてなかったと思う
- 230. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 22:20
- ID:zS.r3shCO
- 「本当は」ってのは大してないな
  みんなそれなりに有名な話ばかりだ
  
  ※216
  だからいいんだよw
  革命やらかして本物のお尋ね者の犯罪者になって、自分のオペラの初演に立ち会えないなんて、突き抜け過ぎていっそ清々しいわ
  自分専用の歌劇場を作らせて自分専用の音楽祭までやってのけ、最期も腹上死だって噂、それでこそワーグナーよ
  あの世界を描いた作曲家が小市民なんかであってほしくないね
- 231. ぬ
- 2014年02月28日 22:30
- ID:AuX5a3pnO
- ｢な？業績と人格は別っちゅーこっちゃ。
  ぼくの脱税なんて、ホンマかわいいもんやで。
  そんな人らがお札の肖像になれるんやから、すごい業績残したぼくの顔かて、お札の肖像になってもええやんか。
  …いや、ぼくの顔やなくてもええわ。
  とにかくお札が、ぼくはめっちゃ欲しいねん。｣
- 232. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 22:36
- ID:pCumM.Bj0
- 正直どこまで本当なのか結構疑問ではある
  野口英世は人体実験してたなんて話もあるなあ
- 233. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 22:36
- ID:we9Xbq7Z0
- これ知ったことで何か変わるわけでもないな。
  偉人は偉人だ
- 234. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 23:09
- ID:1vtFCULA0
- 福沢諭吉の
  神体取り替えて嘲笑うエピソード
  金持ちの屋形船に盗んだ皿投げつけて遊ぶエピソード
  (皿の代金は料金に入ってるというすごく怪しいフォロー)
- 235. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 23:10
- ID:nOXsLQml0
- まぁどこかぶっ飛んだところが多少ないと
  後世に名を残すような人間にはなれないのかもね
  人間性と功績？はまた別問題と言うか。
- 236. 名も無き哲学者
- 2014年02月28日 23:15
- ID:mW0XXoyX0
- 火垂るの墓は野坂の妄想で、実際には幼い妹がウザったくて叩いて脳震盪起こさせている。
  後年その後悔から発生した妄想というwやはりどこまでいっても痛いオッサンだw