1 名前：ジャストフェイスロック(神奈川県)：2014/03/01(土) 21:11:51.00 ID:0g2o9+/Y0 BE:1406361773-PLT(12001) ポイント特典


拝借された文章の中には、ライカ社（Leica Mikrosysteme GmbH）の DM RXA RF8 落射蛍光顕微鏡
（epifluorescence microscope ）と、フォトメトリクス社(Photometrics)のSensys CCDカメラの
実験機器名も含まれています。小保方氏らは、実験方法の文章を拝借するだけでなく、わざわざ、
Guo Jianliらドイツ人研究者が用いた実験機器と同一のものを用いて実験をしたのでしょうか？
そのようなことが果たして可能なのでしょうか？

このライカの DM RXA 顕微鏡も、フォトメトリクスのSen sys CCDカメラも、
1990年代末から2000年代前半に販売されていたもので既に製造中止になっている機種です。
また、Sensys カメラのウェブサイトには、
「Then turn your computer back on and boot Windows 98/2000/ME/XP again.」と記載されており、
Win 98が現役だったような時代の懐かしい製品です。よって、小保方氏らが研究室を立ち上げるときに、
このような古い実験機器を新規に購入することは不可能であり、また中古品も出回っていません。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html

引用元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393675911

4 名前：ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)：2014/03/01(土) 21:13:53.97 ID:lHqlwbFo0

でも、まだ巨大石像作ったり、教科書に偉人として載ってるわけじゃないんでしょ？

8 名前：フォーク攻撃(芋)：2014/03/01(土) 21:15:15.01 ID:tQdqvfp3P

まぁ実際、細胞自体はできたわけだから追及経過を報道する必要あんの？

9 名前：ダイビングヘッドバット(三重県)：2014/03/01(土) 21:15:16.84 ID:ivZiGoq40

オボ「実験したんだもん！プリンセス細胞できたんだもん！本当だもん！疑われて悔しい！」

11 名前：ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)：2014/03/01(土) 21:15:37.10 ID:rLbxzpsK0

実験の本質とは何の関係も無い事だ

STAP細胞自体は100%真実だと断言できる

14 名前：バズソーキック(鹿児島県)：2014/03/01(土) 21:16:33.24 ID:zuNJWiaU0

PC大事に使ってたんだな
えらいえらい

15 名前：ボ ラギノール(東京都)：2014/03/01(土) 21:16:44.46 ID:1q84qKGS0

＞「Then turn your computer back on and boot Windows 98/2000/ME/XP again.」と記載されており、
＞Win 98が現役だったような時代の懐かしい製品です。

XP出てんじゃん。win98が現役の時代ってどっから出てきた？


36 名前：タイガースープレックス(東京都)：2014/03/01(土) 21:21:36.35 ID:lbjS8Zjl0

>>15
vistaが出たのっていつだっけ？



17 名前：リキラリアット(東京都)：2014/03/01(土) 21:17:11.84 ID:FPEnhZV90

ここまで調べようとする懐疑派の研究者がすごいわ

18 名前：パロスペシャル(公衆)：2014/03/01(土) 21:17:17.84 ID:3T+1Cs4c0

(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

19 名前：アルゼンチンバックブリーカー(東京都)：2014/03/01(土) 21:17:22.19 ID:jrQmr8fYP

共著の人たちって、名前貸しただけで、論文すら読んでないの？

25 名前：ドラゴンスリーパー(東京都)：2014/03/01(土) 21:19:04.02 ID:z77a4jyg0

日本の恥さらし
在チョン小保方

27 名前：リバースネックブリーカー(大阪府)：2014/03/01(土) 21:19:30.22 ID:e7RGIxvk0

ネイチャーとしても無かった事にしたい
日本、日本マスコミとしても無かった事にしたい
Win-Win

29 名前：ツームストンパイルドライバー(千葉県)：2014/03/01(土) 21:19:51.56 ID:wBsZcjdo0

いつも使ってた機器が壊れちゃったから
古いの借りてきたの、とかないの？

35 名前：ボ ラギノール(チベット自治区)：2014/03/01(土) 21:21:28.52 ID:zUXFL5Hm0

誰か一連の流れを分かりやすく説明してくれよ天才共よ

37 名前：アルゼンチンバックブリーカー(茸)：2014/03/01(土) 21:21:36.96 ID:OZhsEAfbP

2000年代前半まで売ってたんなら使ってる可能性は十分にあると思うけど...
xpでも使えるみたいだし


54 名前：デンジャラスバックドロップ(catv?)：2014/03/01(土) 21:25:24.06 ID:/aUZiA1A0

>>37
どれも日本であまり売られてないような機器を使ってる



38 名前：雪崩式ブレーンバスター(東京都)：2014/03/01(土) 21:21:47.82 ID:ZDPG19ER0

余程革新的なんだろう。
どんだけ業界に都合が悪いんだよ。

43 名前：急所攻撃(千葉県)：2014/03/01(土) 21:23:04.93 ID:MGgmeEFj0

秘密の地下室で成功するまで出てこないんじゃないの

46 名前：キチンシンク(東京都)：2014/03/01(土) 21:23:24.66 ID:JISN6LIN0

美容院でセットした髪にばっちり化粧してデート服（鬼女が言ってたｗ）着て
真っ白な割烹着着ておちょぼ口作ってた時点で変なやつだと思ったけど
嘘だなんて思わなかったわ
まだ騙されやすい自分なんだと知った

50 名前：ときめきメモリアル(埼玉県)：2014/03/01(土) 21:24:07.47 ID:rmVYoKoP0

これはもう公開実験による再現しか道はないだろ
無論裸割烹着でな


57 名前：ニールキック(宮城県)：2014/03/01(土) 21:25:58.78 ID:9s7cMcBM0 BE:45663427-PLT(13051)


>>50
「このまま50時間培養します」
「こちらに50時間培養した細胞を用意しました」



51 名前：フォーク攻撃(福岡県)：2014/03/01(土) 21:24:51.98 ID:sP0stjtWP

これ絶対に成功しているよ

これが出回ると全ての利権
薬 医療などが壊滅するから揉み消してるだけ

52 名前：ムーンサルトプレス(家)：2014/03/01(土) 21:25:07.88 ID:T0fV/qXn0

ねつ造で確定なの？
ねつ造の確率どれくらい？


55 名前：ボ ラギノール(東京都)：2014/03/01(土) 21:25:25.91 ID:1q84qKGS0

>>52
現状では0



56 名前：ラダームーンサルト(東日本)：2014/03/01(土) 21:25:28.65 ID:BtnpGsLn0

再現できないほど再現性がなく偶然にできたシロモノだったのか？

58 名前：河津掛け(東日本)：2014/03/01(土) 21:26:37.32 ID:dZkZ5oJh0

これは論文取り上げの理由としては十分だよな
全容解明に時間がかかるなら、一旦取り下げてから調査継続したら

60 名前：チェーン攻撃(東京都)：2014/03/01(土) 21:26:52.05 ID:A3FqgSAb0

マスコミに報道自重するように要請してたのは
ウソがバレるのが怖かったからだろうな

61 名前：セントーン(愛知県)：2014/03/01(土) 21:26:58.23 ID:SJLdbr4w0

会社の計測器（輪郭形状測定機）、Win NT4.0で動いてたぞ

64 名前：ラ ケブラーダ(東京都)：2014/03/01(土) 21:27:24.67 ID:dl7lPZZh0

それより、つんぼちんばめくらはどこ行った

69 名前：エメラルドフロウジョン(東京都)：2014/03/01(土) 21:28:22.53 ID:Ir9SrZZm0

理研にいるような人がやるようなミスじゃないはずだよなあ、、、、、

かなり理研腐ってんだろうなと感じる事件だな。

70 名前：フォーク攻撃(やわらか銀行)：2014/03/01(土) 21:29:35.30 ID:21sdIQJ+P

ただたんに特許とかの問題で今はなんにも言えないとかなんじゃ？


80 名前：ファイヤーボールスプラッシュ(群馬県)：2014/03/01(土) 21:32:00.77 ID:AF4gisUL0

>>70
それで擁護するのも限界まできてるぞ



71 名前：メンマ(埼玉県)：2014/03/01(土) 21:29:40.69 ID:UuWpiQnk0

小保方さんの最大の発明はタイムマシーン！

73 名前：キングコングニードロップ(やわらか銀行)：2014/03/01(土) 21:29:46.80 ID:DA9NwoX10

＞ライカ社の落射蛍光顕微鏡

へえ。
ライカ社ってライツ社のカメラ部門だけを切り離した会社だと思ってた。


123 名前：ラダームーンサルト(奈良県)：2014/03/01(土) 21:46:10.79 ID:3+d7go9w0

>>73
Ernst Leitz GmbH なんてとっくに無いんだねー

現在は次の3社に分かれている。

ライカカメラ（Leica Camera AG ）-　カメラ部門。ドイツに本社。

ライカマイクロシステムズ（Leica Microsystems GmbH ）-　顕微鏡部門。ドイツに本社。

ライカジオシステムズ（Leica Geosystems AG ）- 測量機器部門。スイスに本社があるが、2005年にスウェーデンの技術系企業集団ヘキサゴン （Hexagon AB ）の傘下に入った。



74 名前：チキンウィングフェースロック(滋賀県)：2014/03/01(土) 21:29:49.36 ID:3i58nBNy0

＞Windows 98/2000/ME/XP
98でも使えるって意味で98が現役っていう意味じゃないだろ

76 名前：キャプチュード(千葉県)：2014/03/01(土) 21:31:01.28 ID:DbfQzSKs0

俺は小保方さんのノーベル賞受賞を期待している
がお粗末すぎる


99 名前：かかと落とし(東京都)：2014/03/01(土) 21:38:01.07 ID:Wr5N7La50

>>76
STAPがあろうと無かろうと、こんなに不正する人物にノーベル賞は無い



78 名前：シャイニングウィザード(東京都)：2014/03/01(土) 21:31:43.67 ID:MEaZIS240

どっちに転ぶかわからんな
このまま数年音沙汰無しなら確定だろうが

79 名前：アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)：2014/03/01(土) 21:31:50.66 ID:EjWvWQJhP

写真はともかく実験器具名をコピーするなんて研究者としてありうるか？
かなり驚きなんだが。

85 名前：フォーク攻撃(神奈川県)：2014/03/01(土) 21:34:35.02 ID:AFNSL0880

どんどん嘘がばれるなｗ
早く出てきてごめんなさい言えよ。

86 名前：カーフブランディング(愛知県)：2014/03/01(土) 21:34:41.55 ID:uXD25Ohk0

父親が三菱商事の韓国事業部なの？あっちの人？

91 名前：急所攻撃(千葉県)：2014/03/01(土) 21:36:29.04 ID:MGgmeEFj0

別人のように細くなって現れたら泣ける (´；ω；｀)

95 名前：ミラノ作 どどんスズスロウン(静岡県)：2014/03/01(土) 21:37:28.17 ID:rky1KBDa0

私大AO
女子力が高い
コミュ力
手相占いが得意
プリンセス細胞
もう彼女だもん！
ノーベル賞をとるつもり
『こんな事』で研究そのものまで疑われて悔しい


101 名前：イス攻撃(関西・北陸)：2014/03/01(土) 21:39:05.32 ID:kBBXBueyO

>>95
ケーキ作り修行中
が抜けている



104 名前：ネックハンギングツリー(WiMAX)：2014/03/01(土) 21:39:48.55 ID:oOqZUzgu0

こういう論文は発表というか掲載される前に審査で落とされないのかな

105 名前：TEKKAMAKI(広島県)：2014/03/01(土) 21:40:21.41 ID:Dj+H9w400

実験器具は高いからなぁ、蛍光顕微鏡は1000万円くらいするし
実験台も50万前後するから、研究室立ち上げたばかりなら
お古を貰うこともあるからあるから不自然ではないと思うんだけど

106 名前：ダイビングヘッドバット(三重県)：2014/03/01(土) 21:40:22.10 ID:ivZiGoq40

これでも「調査中」ってことで、研究費はそのまま貰うんだろうなぁ。

110 名前：ストレッチプラム(大阪府)：2014/03/01(土) 21:43:14.23 ID:fKSSjIkq0

森口はすぐにゲロしたのに
さすが女だね
しぶとい

112 名前：ローリングソバット(東京都)：2014/03/01(土) 21:43:49.36 ID:q/ABMthH0

最悪、STAP細胞が再現できるんだったら汚名返上できるんだろうけど
それ自体捏造ならすぐバレる嘘ついてマジで何がしたかったの？
意味不明なんだが。

115 名前：キチンシンク(東京都)：2014/03/01(土) 21:44:36.03 ID:2cQe1Ejb0

ぼぼのせいで追試費用いくらかかってんだよォ！！！！！！

119 名前：キチンシンク(埼玉県)：2014/03/01(土) 21:45:39.28 ID:f25DJwSH0

STAP細胞って1回たまたま出来ました、再現はできませんって状態なの？

127 名前：キドクラッチ(dion軍)：2014/03/01(土) 21:47:18.63 ID:TGNp7DKk0

さっさと謝罪会見開けよ
益々印象悪くなるぞ

128 名前：垂直落下式DDT(岐阜県)：2014/03/01(土) 21:47:53.93 ID:oGxQ93sg0

NHKテレビ番組

「ひとりだけできるもん」

出演 小保方

130 名前：膝靭帯固め(茨城県)：2014/03/01(土) 21:48:03.13 ID:fq6dBnzn0

某メーカー勤務だけど、
研究開発に使ってる測定器についてるPCが
win2000とかは結構な数あるけど。
新しく導入するのは、もちろんそんなことないが


143 名前：エメラルドフロウジョン(東京都)：2014/03/01(土) 21:51:54.92 ID:Ir9SrZZm0

>>130
大学じゃ、今だに95や98で、データはフロッピーじゃないと取り出せないとか実際にある。



133 名前：エルボーバット(神奈川県)：2014/03/01(土) 21:48:28.87 ID:klewy5u20

ヨイショヨイショしてたのに即手のひら返し

さすがですな

134 名前：フルネルソンスープレックス(兵庫県)：2014/03/01(土) 21:48:44.94 ID:AZ3w6Knc0

メンヘラなのか？

東 サムラゴウチ
西

136 名前：スリーパーホールド(内モンゴル自治区)：2014/03/01(土) 21:49:19.94 ID:GVPr52q3O

あーあ「日本は捏造国会」とか思われるかもな
てかこんな適当なままで発表するのってどうなのよ…

141 名前：セントーン(家)：2014/03/01(土) 21:51:09.43 ID:uEISkg350

まあ、割烹着と同じだよ
あえて時代遅れの器具を大事に使ってノーベル賞級の研究をしてるんだ
健気な子じゃないか、多少の捏造やエア実験くらい大目に見てやれよ

142 名前：メンマ(福島県)：2014/03/01(土) 21:51:23.68 ID:Lhy/gKPP0

で、常勝軍団の見解はどうなんだ？
完全に大嘘つき
勘違い不思議ちやん
悪い大人達の犠牲者

マジの、ゴットハンド能力者

そろそろ、答え出そうよ

145 名前：フォーク攻撃(やわらか銀行)：2014/03/01(土) 21:52:57.82 ID:21sdIQJ+P

たしか5年くらいまえにもう出来ててそれをひたすら証明するために頑張ってたんだよな？
たまたま出来たとかじゃないだろうし
なんかよくわからんな

146 名前：ローリングソバット(山梨県)：2014/03/01(土) 21:53:44.15 ID:Brdv+Mld0

祖母から貰ったという割烹着も、実際は伊勢丹で購入した物だと部下にリークされてたのにはワロタ

147 名前：ショルダーアームブリーカー(dion軍)：2014/03/01(土) 21:54:00.01 ID:vB2bXQyz0

20年前の設備がいまだに現役なうちの工場っていったい

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