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ビットコイン取引所破綻でものんきに傍観する政府と麻生財相 - 政経ch
2014/03/01/ (土) | edit |

656768787987 麻生さん
インターネット上の仮想通貨ビットコイン(BTC)の世界最大級の取引所だった「マウントゴックス」(MG、東京)が全取引を停止し28日、東京地裁に民事再生手続きし、破綻した。会見したMGのフランス人、マルク・カルプレスCEO(28)は「システムに弱いところがあって、ビットコインがなくなって、皆さんにご迷惑をおかけして、申し訳ありませんでした」と日本語で謝罪。同社によれば、75万BTC(約420億円)が不正アクセスで盗まれ、30億円の債務超過に陥った。同社は刑事告発を検討している。

引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393671414/
ソース:http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/240221/

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1 名前: ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★:2014/03/01(土) 19:56:54.87 ID:???0 
インターネット上の仮想通貨ビットコイン(BTC)の世界最大級の取引所だった「マウントゴックス」(MG、東京)が全取引を停止し28日、東京地裁に民事再生手続きし、破綻した。

会見したMGのフランス人、マルク・カルプレスCEO(28)は「システムに弱いところがあって、ビットコインがなくなって、皆さんにご迷惑をおかけして、申し訳ありませんでした」と日本語で謝罪。同社によれば、75万BTC(約420億円)が不正アクセスで盗まれ、30億円の債務超過に陥った。同社は刑事告発を検討している。

MGの破綻をめぐっては、仮想通貨が現法の規制対象外であることから、日本政府は対応に乗り出していない。麻生太郎財務相(73)も「通貨として誰も認めていない。長く続かないと思っていた。どこかで破綻すると思っていた」と被害者の自己責任との立場だ。

だが、詐欺問題に詳しい紀藤正樹弁護士は、日本政府の傍観スタンスを疑問視する。

*+*+ 東スポWeb +*+*

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/240221/

3 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:58:13.32 ID:P1au5OKz0
子供銀行券にいちいち対応してられるか

4 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 19:58:34.77 ID:6k8D7SGI0
どうしろと?

10 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:00:12.30 ID:8ZGnHmYe0
そりゃあ対岸の火事ですもの

16 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:00:50.24 ID:hvtHuk/r0
え、どうせいっていうの・・・

18 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:01:15.19 ID:u32JpIdh0
投資に失敗しただけなのに政府が保証とかねーよ

31 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:02:57.82 ID:SafCivvj0
インチキに税金投入しろとな?ありえなすww

38 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:04:01.42 ID:vbXgevHk0
東京に事務所があっただけで投資してたやつはほとんどが外国人

49 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:04:55.91 ID:Ip3HQ+f60
詐欺なのに民事再生とかさせちゃダメでしょ、麻生さん

52 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:05:18.29 ID:IQp1VJXBO
政府関係ないやん



41 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:04:25.42 ID:yZ12SEjuP
つかね。当たり前でしょ。
政府が介入しないからこそのビットコインなんだから。
政府が介入した時点で無価値。

ビットコインのすごいところは、信用ないのに、
信用貨幣をつくったところなんだよ。
これは、本当にすごいこと。おれが、経済の
研究者だったら論文書いているレベル。
まして、バックに国家のない貨幣をつくったのだから、
これができたら、通貨統一やがては世界統一へと
つながるほどの偉業といっても過言ではない。

これは、本当にすごいこと。詐欺だとしても、本当にすごいこと。

成功したら、今世紀初の大発明だった。

55 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:05:27.07 ID:2qilnptk0
ポイントカードのポイント消えたみたいなものだろ?

58 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:05:50.19 ID:1rvQMjkn0
自己責任
はい論破

61 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:06:48.62 ID:Up3Pk3Gi0
いや警察の仕事だろこれ

72 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:08:26.77 ID:jBE4YuEe0
国家の枠組みを越えた通貨なんだろ
破綻した途端に国に泣きつくのか

78 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:09:11.54 ID:xUWlP4b50
税金使って対処しても怒るくせに

81 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:09:35.82 ID:+18zcghh0
いま日本政府に出来ることは不正アクセスに対する厳罰化など
ネット環境に対する警察活動の強化だろうね

ネットでの新機軸の商取引は自由にどうぞだろ

99 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:11:38.33 ID:aWzxKV2m0
税金の無駄遣いすんなこら

112 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:13:40.66 ID:3ntRxidI0
         ____
       /      \
     /  _ノ  ヽ、_  \ そんなこと言われても
    /  (●)  (●)   \    どうすりゃいいのさ
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /
   /´           `\
  /  /          l  l   .
__l  l_. _____/_/__
  \, ´-'ヽ
    ヾ_ノ
     |
     |
     |__   コロ・・・・
    _____\    コロ・・・・
   ()__)」

114 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:14:07.17 ID:i5FXkzXC0
麻生大臣、天ぷら食べてていいですから。

117 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:14:24.64 ID:4j1OcolV0
あんなもんほっときゃいいだろ
動くとしたら警察だろ

120 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:14:56.01 ID:dgiAnrT00
そりゃそうだろ。
日本関係ないし。

121 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:15:09.93 ID:VGM2FebM0
国と関係ない自由な通貨?
謳ってたんだろ

127 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:15:54.31 ID:+UTC0kas0
大損たって日本人1000人しか参加してねえし
1%未満だぞ

140 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:17:26.80 ID:iuvpDQtc0
そもそもコメント出すのが間違い
金融庁の管轄外なんだから麻生はコメントする立場にない

153 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:19:28.06 ID:YKprlXHU0
詐欺じゃないだろ
これ窃盗だし

156 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:20:00.12 ID:idYJrbNq0
何か規制していたら、それはそれで文句言うくせにな

161 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:20:18.23 ID:890pjEBe0
なら円天も救っとかなきゃ

169 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:21:25.10 ID:akEgn9ef0
最初から危険と言われていた仮想通貨で一攫千金を夢見て
投資先を失敗した奴を政府が保障しろと?
あほな事いってんじゃねーよ

186 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:23:37.91 ID:SKymM4yN0
ノミ行為みたいなもんに一々出張るわけないだろw

201 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:25:08.98 ID:6kOnb75mO
なんでわざわざ日本に本社を置いていたんだ?
そこからして変な気がするが

日本に本社を置いて信用を上げたかったのか
それとも様々な規制逃れか

220 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:26:55.51 ID:idYJrbNq0
>>201
ロンドンとかニューヨークは既に他の会社が開設してたからじゃね?

208 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:26:02.09 ID:fFk64Obj0
株や投資信託よりリスクが高い投機だからな

215 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:26:22.59 ID:xXFh5LTXO
いやいや、対処する理由がわからないんだが

223 名前:名無しさん@13周年:2014/03/01(土) 20:27:42.35 ID:pVdgV65s0
仮想通貨ということを理解しろw
実体の無いものに投資した、それだけw

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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 695458 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 20:54
政府に何の関係が?  

  
[ 695465 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 20:57
東スポ「でかいカメラ家電量販店がつぶれてポイントがなくなってしまった・・政府なんとかしろ!」キリッ  

  
[ 695466 ] 名前: 名無し  2014/03/01(Sat) 20:57
何でもかんでも「政.府ガー」は止めてくれませんか?
ア.ホですか?シ.ヌんですか?  

  
[ 695468 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 20:58
まぁ詐欺問題としてって意味なら動くかどうかとは別に興味はもったほうがいいかもしれんが
どうでもいいわ  

  
[ 695471 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 20:59
まさか政府に全額補償とか言っちゃうの?  

  
[ 695473 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 20:59
マスコミが月曜から大騒ぎか?
救済しないのはおかしいとか何とか。  

  
[ 695474 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:00
ばぁ~か!w  

  
[ 695476 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:03
自業自得だから。  

  
[ 695478 ] 名前: あ  2014/03/01(Sat) 21:04
どうせ介入したら批判するんだろ?  

  
[ 695480 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:06
金の逃げ先の一つだから、円安のためにもビットコインは頑張れ  

  
[ 695481 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:07
この記者、ビットコインがどういうものか理解してないだろ。
国に規制されない新たな通貨の仕組みを作るという趣旨で発足されたビットコインに国の規制を求めるとか。
スポーツ新聞でも記事を書く前にもう少し勉強しておけ。
  

  
[ 695486 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/01(Sat) 21:10
リーマンショックのときに
アメリカは何かしてくれたん?  

  
[ 695487 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:11
投資は自己責任でお願いします  

  
[ 695492 ] 名前: ナチス讃美麻生は辞職せよ 任命した安倍も同罪  2014/03/01(Sat) 21:18
自民党の責任は重い
日本政府は人ごとのような対応だ
呆れますな

そんなことよりナチス讃美麻生は早くやめろよ
国民は麻生の辞職を望んでいる
  

  
[ 695495 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:20
ビットコインって、モバゲーやグリーなどの課金ゲームで流通している痛貨
みたいなもんでしょ。
それを問題視する人たちって、2009年の衆議院議員総選挙で民主党に投票してしまう超.情.弱と同じじゃないか。  

  
[ 695498 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:22
>詐欺問題に詳しい紀藤正樹弁護士は、日本政府の傍観スタンスを疑問視する。

これは紀藤の言うことが正しい。
詐欺なんだから警察と検察は仕事するべき。ただし政府は関係ない。  

  
[ 695499 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:24
何で投機で損した自業自得の奴に政府が税金で補償せなあかんねん
寝言は寝て言えやボ、ケマスゴ、ミ  

  
[ 695500 ] 名前: 名無し  2014/03/01(Sat) 21:25
東スポが経済や法を語ってんじゃねーよw  

  
[ 695502 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:25
円天ワロタ
あのnhkでさえ以前からビットコインやばいよ特集やってたのに情弱すぎ  

  
[ 695504 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/01(Sat) 21:26
日本政府ができることはCEOの国外逃亡阻止くらいかな  

  
[ 695505 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:27
だってこれ政治家関係ないじゃんwwwwwwww
麻生さん達は正しい。  

  
[ 695511 ] 名前: マイナス思考の権化  2014/03/01(Sat) 21:29
関わらない関わらない。  

  
[ 695513 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:33
ビットコイン自体は面白いものなんだけどね。
やっぱりそう上手くはいかないってことか。
もしこういったことがなかったのなら、本当に革命的なものになる可能性もあったと思うな。
それこそ、国が規制しなければいけないほどに。
国家という単位を崩壊させ得るほどに。  

  
[ 695516 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:34
わざわざ火中の栗を拾う必要は無いからな
下手に触って日本政府に吹っ掛けられることになったら一大事だし  

  
[ 695517 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:34
ペリカのほうが信用あるよ  

  
[ 695518 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:36
>>41の言う通りだわ

  

  
[ 695520 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/01(Sat) 21:38
RMTできるゲーム内通貨があぼーんしたら政府が保証しなきゃならない!
てのと同じでヴァカ言ってんじゃねーよって話だわ  

  
[ 695521 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:38
あいつらも日本に尻ふかせるつもりで日本でやらかしたんだろうしな。
かぶれようがほっとけ。  

  
[ 695524 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:40
国家の単位を崩壊させて理想郷でもあると思っているのかね。
いや、そう言う理想を赤い方々が熱く語っていた時代もあるけどさ。
一昔前は赤い方々が地球市民を自称し、
今は自由主義者と赤い方々の残党が一緒になってグローバリズムだっけ。
いや、マジ勘弁。  

  
[ 695528 ] 名前:              2014/03/01(Sat) 21:44
そりゃあ「個人で行う投資」は国としては介入出来ないからなぁ。
それに詐欺に当たるかどうかなら既に警察が動いているだろ。
政府としてはやる事がない。

そういう事言うのなら、マスコミ各社が資金出して救済してやったらどうですかね?
  

  
[ 695529 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:44
そんなすごいかねぇ。
信用を保証するのが国家からプログラムに代わっただけの代物だろ。
結局、臨機応変な対応が出来ないってロボットものにありがちな結末だし。

下手に頭がいいと騙されやすいって典型の詐欺だと思うわ。  

  
[ 695531 ] 名前:    2014/03/01(Sat) 21:46
世界的にあれだけ普及してるのに、詐欺扱いは簡単に出来ないよ。
それに中央銀行が関与しないのが売りなんでしょ?
いったいどうしろとw
危機管理能力の無い人が勝手に手を出しただけでしょうw  

  
[ 695532 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:48
投資は自己責任  

  
[ 695533 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:48
まさに子供銀行券で遊んでただけじゃないか
国が何か出来るような問題じゃない  

  
[ 695539 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:52
大爆釣じゃないですかーやだー  

  
[ 695541 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/01(Sat) 21:54
なんでこんなミエミエのネズミ講に…  

  
[ 695542 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:54
日本に金でも出させようとでもいうのかい  

  
[ 695543 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/01(Sat) 21:54
犬HKはビットコインの存在アピールしてたな  

  
[ 695544 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:54
こんなもん詐欺ですらないだろ
最初から実態のない仮想通貨って明白なんだから、今さら損したとかほざいてんじゃねえよ
しかしまあ、こういうのに釣られるお利口さんがホント多いってことなんだよな
真っ当に生きてりゃこんなものに手を出さんけどなw  

  
[ 695552 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 21:59
「NHKが煽ったから国の責任になる」とでも言っているのか?  

  
[ 695556 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 22:01
あのCEOが28歳ってところに驚いたわw
警察に被害届はだしたのか?ログ消してからか?  

  
[ 695559 ] 名前: ひで よし子  2014/03/01(Sat) 22:03
日本の通貨は「円」ですから。
関係ナッシング。  

  
[ 695571 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 22:13
ビットコイン自体は存在として正しい。
  

  
[ 695572 ] 名前:          2014/03/01(Sat) 22:13
国家を否定する仮想通貨なのだから
破綻した時だけ国家に頼るな!
自業自得  

  
[ 695573 ] 名前: 名無し  2014/03/01(Sat) 22:14
介入なんて、必要ないないw

ビットコインやってる奴等なんざ、リスクは承知の上だろ?

マネーロンダリングに使われている子供銀行券に、政府が一々保証してやる謂れは無いわなwww  

  
[ 695578 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 22:17
そもそも金融機関じゃないし、
詐欺や出資法違反を問うなら被害者が訴えないとあかんやろ  

  
[ 695587 ] 名前: ナチス讃美麻生は辞職せよ 任命した安倍も同罪  2014/03/01(Sat) 22:19
麻生は無責任だな
こんな無責任な奴を財務大臣にしておくわけにはいかない
浜矩子先生に財務大臣の職を譲れ
  

  
[ 695588 ] 名前:    2014/03/01(Sat) 22:19
>そもそもコメント出すのが間違い
>金融庁の管轄外なんだから麻生はコメントする立場にない

麻生もそういってるぞ、この記事ではなぜか省かれてるが。
金融庁?消費者庁?警察庁?どこの管轄なのかすらわからんと。  

  
[ 695593 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 22:20
>695587
責任てわかって使ってる?  

  
[ 695595 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/01(Sat) 22:21
騙されやすい民族の怒りをマスコミが代弁してるんだよ!  

  
[ 695597 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 22:24
マスコミって本当に勉強しない連中だよな
まだビットコインが何だか分かってないだろう  

  
[ 695601 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/01(Sat) 22:28
「オンラインゲームの会社が潰れてリアルマネートレードが出来なくなった。なんとかしろよ政府!」
みたいなもんか。  

  
[ 695605 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 22:31
いつものことじゃん
アナーキストが無茶やってどうにもならなくなって国にすがるって
世界一周してるアナーキスト達も自衛隊にすがってきてたし  

  
[ 695608 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 22:32
日本政府に何の関係もありませんし  

  
[ 695609 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 22:33
安愚楽牧場みたいなもんだからな。関わってるほうが問題。  

  
[ 695614 ] 名前: 名無し  2014/03/01(Sat) 22:35
日本政府「ふーん、で?」
なんて正しい対応  

  
[ 695617 ] 名前: 名無しの日本人  2014/03/01(Sat) 22:36
別に呑気に構えてもちっとも構わないけど「分りません」は不味いだろう。財務省の立ち位置的に。  

  
[ 695629 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 22:43
日本国政府は、関係無い。

新聞記事が、変なんだよ。  

  
[ 695632 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 22:45
※695617
何で?
なぜ勝手に発行された通貨モドキについて国が関知せにゃならんのさ?
呑気も何も、そもそも国は管轄外  

  
[ 695635 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/01(Sat) 22:47
スレ内でも言われてるけど、介入したらビットコインの存在意義がなくなるやん  

  
[ 695652 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 23:02
ビットコインの利点がそもそも、いかなる国にも管理されない通貨ってことだからな
困ったからって国に泣きつくのはお門違いってもんだよ  

  
[ 695653 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 23:03
日本国政府どころかどこの国の政府も責任をもつ立場にないだろ?
何処の政府も通貨として認めてないし、扱ってないんじゃないの?
ビットコインの様な物を皆が作り出して、また同じような事になった場合、それに対して全部政府が責任持つのか?
それこそやってない多くの国民に対して無責任になるだろう?
リスクがあるのは最初から謳われてた話で、何処の政府も関与せず、手軽に利用できるのが利点なんだろ?
困ったから政府がなんとかって都合良すぎ。
今まで利益得た人間はどうなんだ?
詐欺事件に詳しい紀藤弁護士さん、詐欺なのかシステム上の問題なのかも良くわからない状態で政府に何をしろと?
良い人振りたいのか見識者として見られたいのかどうなのか知らないが、よくわからないで発言すると赤っ恥掻くよ。
反日なのか?反安倍ちゃんなのか?反麻生なのか知らないが、叩きたいだけじゃないの?  

  
[ 695658 ] 名前: 名無しの日本人  2014/03/01(Sat) 23:07
この問題は厳密に言えばビットコインと主要取引所の破綻で分けるべき。
Mt.Gox自体が破綻してもビットコイン自体は破綻していないところに注目しなければならない。
まあ自動車の登場も最初は馬車より遅くてばかにされてたそうだが、革新的なものは最初から順風満帆には行かない。
ビットコインは黎明期だし今回の事件の様に弱点や欠点も露呈してくるかもしれないし大きな欠陥が見つかり破綻するかも知れないがそれでも通貨とは何かを考えさせてくれ、次世代の経済システムに繋がれば面白い試みだと思う。  

  
[ 695662 ] 名前: 名無し  2014/03/01(Sat) 23:09
取引き先が倒産して、うちの資金繰りが危ないから政府が保証しろって言う奴の方がまだ説得力あるよなぁ。  

  
[ 695675 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 23:21
自民叩けりゃなんでもいいんだなってのがよく分かるなw  

  
[ 695677 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 23:23
そもそも記事が滅茶苦茶だよな。
日本が国として関わりが全く無く、個人がやっている事をどうしろと?
詐欺とかそういった話だろ。  

  
[ 695681 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 23:24
まあ被害者の大半が中国人ですからwww  

  
[ 695683 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 23:26
なにを期待してるのかよくわからない
詐欺認定するなり同様の事を禁止するなりしろって話ならある程度わかるけど、そういう感じでも…
当事者と企業で争えば済むんじゃないのかな
ゲーセンのメダルが使えなくなったって話じゃないの?  

  
[ 695694 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 23:36
いや、本当は>>41の言う通りすごいことなんだけどさ、
現状見る限り「貨幣とはなんぞや」を問いかけようとしたら
「無政府状態の社会とはなんぞや」を表現しはじめて、
「国家とは人のためにある」ことを証明しようとしてるんだよね。

全てを数式で表現することはゲーデルに否定されているから、
人の社会って、すごい発明物なのだと思うわけだよ。

貨幣への問いかけはヴォネガットが「ガラパゴス」でかいたから、
数式と社会の関係を書ければポストサイバーというジャンル作れるで。
現実がその上を進む可能性があるけれど。
  

  
[ 695700 ] 名前: 名無しさん  2014/03/01(Sat) 23:41
やたらポイント溜め込んでる奴らいるけど、ポイントカードも気をつけろよw  

  
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