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何でガンダムの後に作られたジムがザクⅡと同じくらいの性能しかないの? | アンダーワールド 
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何でガンダムの後に作られたジムがザクⅡと同じくらいの性能しかないの?


1: フライングニールキック(愛知県):2014/03/02(日) 00:38:29.22 ID:8RBXleM3P

「ガンダムサンダーボルト」3巻限定版にボールのプラモ

太田垣康男「機動戦士ガンダム サンダーボルト」の3巻が本日2月28日に発売された。3
巻には通常版のほか、プラモデル付きの限定版が用意されている。

限定版に付属しているのは、サンダーボルト版の「1/144ボール」。
また購入者から抽選で100名に、透明なタイプのボールをプレゼントするキャンペーンも行われている。
プレゼントの箱は作者のサイン入りだ。
申し込みには単行本の帯に付いている応募券と、ビッグコミックスペリオール6号または7号(どちらも小学館)に付属する応募用紙が必要となる。
締め切りは4月10日。詳しい応募方法は雑誌で確認してほしい。

「機動戦士ガンダム サンダーボルト」は、アニメ「機動戦士ガンダム」を題材にしたオリジナル作品。
一年戦争を舞台に、コロニーの残骸が大量に舞う「サンダーボルト宙域」をめぐるジオン軍と連邦軍の戦いが描かれる。
http://natalie.mu/comic/news/110942




5: ミラノ作 どどんスズスロウン(関東・甲信越):2014/03/02(日) 00:40:41.08 ID:b3nLfVRmO

ジオン脅威のメカニズム




6: ニールキック(やわらか銀行):2014/03/02(日) 00:40:54.74 ID:Z3c1ziKa0

量産型だから手抜きしたんでしょ何ボールっておかしいよね




8: フライングニールキック(WiMAX):2014/03/02(日) 00:43:14.52 ID:L3fIoJqcP

F1マシンがその辺で売ってるか?100均で一生モノのアイテムが
手に入るか?つまりビグザムを量産化したらボール並みになる




10: 断崖式ニードロップ(神奈川県):2014/03/02(日) 00:44:07.89 ID:WT6JUsRE0

ザクが凄いから




16: ニールキック(チベット自治区):2014/03/02(日) 00:44:34.52 ID:ZnzLBiSA0

ガンダムが一番強いならガンダムを量産すればいいのに
なぜわざわざガンダムより弱いMSを作るのか




23: チェーン攻撃(大阪府):2014/03/02(日) 00:47:23.89 ID:rD9MvrwY0

>>16
そういうジオン軍というかドイツ軍みたいなことはしちゃいけないのだよ
大量生産しやすい機体で数そろえなきゃ
数こそ力だよ例えボールさんであろうとも




22: ジャストフェイスロック(東京都):2014/03/02(日) 00:46:44.34 ID:BHDSEJE10

1機飛び抜けたのがあるよりその金で100機作った方が圧倒的だろ




24: ニールキック(やわらか銀行):2014/03/02(日) 00:47:59.50 ID:Z3c1ziKa0

旧ザクとか軽作業やらされてたよねあれはわらちゃった




25: エルボーバット(家):2014/03/02(日) 00:47:59.99 ID:Yl5qGRQM0

ガンダムはコスト度外視でいろいろ盛り込みまくったバケモンで、
ジムは大量生産するために徹底的にコストダウンしまくったんだろ




27: シューティングスタープレス(大阪府):2014/03/02(日) 00:48:14.52 ID:qsyC70gu0

プロトタイプの不具合直したのが量産型だろ、ふつー




36: 不知火(東京都):2014/03/02(日) 00:50:06.01 ID:tFc5e1Fh0

>>27
ガンダムのせいで試作型は量産型より強い、というおかしな話がアニメでは常識になってしまったな




32: キン肉バスター(公衆):2014/03/02(日) 00:49:19.89 ID:wM0WVEzf0

結局1年戦争の期間でガンダムは何機いたの?




40: 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越):2014/03/02(日) 00:51:13.27 ID:E0ECwTOR0

>>32
ガンダムは1機




33: ラダームーンサルト(奈良県):2014/03/02(日) 00:49:37.58 ID:yWpON+zp0

ジムは初めて作ったガンダムプラモだから好きさ




34: エメラルドフロウジョン(関西・北陸):2014/03/02(日) 00:49:53.52 ID:7scXtjYWO

ぶっちゃけ戦闘機スタイルの方が強い

つまりヴァルキリーの方が優れている




45: スパイダージャーマン(関西・東海):2014/03/02(日) 00:52:08.64 ID:FKyivXSlO

「ビグザム量産のあかつきには「やめてくださいジオンが破産します」




48: 不知火(東京都):2014/03/02(日) 00:52:54.45 ID:tFc5e1Fh0

設定はよく知らんが
ギレンの野望ではおれの可愛いザク達をぽっと出のGMどもがぼこすか壊しまくってくれたな




49: チェーン攻撃(静岡県):2014/03/02(日) 00:52:54.93 ID:OTeyw+af0

神戸牛でステーキ弁当を試作したら高く付いたので
実際に販売するのはオージービーフにした。
こんな感じか。




198: ダイビングフットスタンプ(大阪府):2014/03/02(日) 01:58:50.87 ID:N/eMUiJY0

>>49
その説明で何となく納得いった

が、ザクの現物を基本に未知とも言えるMSの技術なのにゼロからガンダムを作れたもんだよね
しかも一年未満で




66: バーニングハンマー(山梨県):2014/03/02(日) 00:56:28.02 ID:rlXjdcxp0

試作MSを作ってみた
 ・・・ザニー
コスト度外視の主力を開発してみた
 ・・・ガンダム
ガンダムの選別落ちパーツの再利用してみた
 ・・・陸戦型ガンダム
陸戦型ガンダムの頭を吹っ飛ばされたからジムの頭をつけてみた
 ・・・陸戦型ガンダム・ジムヘッド
壊れた陸戦型ガンダムを適当にパーツ持って来て修理してみた
 ・・・ガンダムEz8
コストダウンした量産MSを開発してみた
 ・・・陸戦型ジム
陸戦型ジムにスナイパー用装備させてみた
 ・・・ジムスナイパー
ガンダムのノウハウをジムにつぎ込んでみた
 ・・・ジム
ジムをガンダム並に金かけて強くしてみた
 ・・・ジムスナイパー2
ジムをメイン盾にしてみた
 ・・・ジムガードカスタム
ジムの水中用機体の顔をガンダムにしてみた
 ・・・水中型ガンダム
ジムに装甲付けてホバー移動させてみた
 ・・・装甲強化ジム
ジムが強くなった
 ・・・ジム改
ジムにいろいろ付けて強そうにしてみた
 ・・・パワードジム
技術が進歩して量産型のジムも強くなった
 ・・・ジムカスタム




203: ダイビングフットスタンプ(大阪府):2014/03/02(日) 02:01:25.94 ID:N/eMUiJY0

>>66
ガンダムと無印ジム以外はみな後付けばっかりやないかw




83: メンマ(千葉県):2014/03/02(日) 01:01:47.60 ID:r/dThoRx0

「まさかMSに戦艦並みのビームガンを持たせたのか!」って名言だよな。

威力がありすぎてすぐに弾切れだけど




89: 頭突き(東日本):2014/03/02(日) 01:04:36.34 ID:rk7ly06m0

もう1年って設定がおかしい




98: ストレッチプラム(福島県):2014/03/02(日) 01:07:49.92 ID:R/WHUWPx0

>>89
十年戦争にしとけば良かったと思ってる奴は
いっぱいいるだろうな
サンライズとバンダイとガンダムエースに




91: キャプチュード(dion軍):2014/03/02(日) 01:05:03.44 ID:bMT+3Blg0

ゲルググなんかより乗り慣れたザクやドムがというけど、ドムだと2ヶ月くらいのアドバンテージしかないよね
1年戦争という設定にもう無理がありすぎる




109: TEKKAMAKI(神奈川県):2014/03/02(日) 01:11:49.09 ID:G0UGe5+k0

ボールってキュベレのファンネルよりも攻撃力弱そうだもな。




110: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2014/03/02(日) 01:12:19.98 ID:YxqykGZi0

逆に装甲と火力さえあれば全MSがボール型でも良かった




167: TEKKAMAKI(神奈川県):2014/03/02(日) 01:41:22.69 ID:G0UGe5+k0

これだとアムロも、ハヤトも死んじゃったみたいだけど






181: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県):2014/03/02(日) 01:47:30.66 ID:t2tiQpJm0

>>167
このあとニュータイプに覚醒したカイが、ギレンの居場所を感知するんだよな。
で、真っ先に急行した時に赤いMS(ガンキャノン)に乗っているから、
ギレンに一瞬「シャア?」とか誤解される。




219: カーフブランディング(大阪府):2014/03/02(日) 02:12:55.19 ID:h/Ex3Inp0

グフってよく見るとすげえかっこいい




224: 毒霧(沖縄県):2014/03/02(日) 02:14:06.93 ID:sOA0OExJ0

所詮量産型




235: サッカーボールキック(山形県):2014/03/02(日) 02:22:40.10 ID:XCw5cFAG0

実は、テム・レイがジャンクパーツで作ったアナログ回路を取り付けたら、ガンダムは無敵だった。




268: 張り手(福岡県):2014/03/02(日) 02:41:00.61 ID:rlbUYILZ0

改造してGMⅢにまでなるんだからたいしたもんだよ




269: ヒップアタック(チベット自治区):2014/03/02(日) 02:43:28.84 ID:yDCnjFoY0

装甲材とかパイロットの熟練度とかいろいろ




277: フロントネックロック(西日本):2014/03/02(日) 02:55:54.82 ID:F4t4W1Kt0

ネモはジムスナイパーカスタムの後継だな
旧ジオンの技術者が開発したジムでもあると




279: スパイダージャーマン(catv?):2014/03/02(日) 02:58:21.20 ID:DoOwTjl50

>>277
ネモにスナイパーカスタム程の火力ねーじゃん




280: バズソーキック(catv?):2014/03/02(日) 03:00:45.44 ID:MqT1chB10

ジム・ザクは車で言えば1500ccで使い勝手も性能も丁度いいだろう。
ボールは原付き並みに燃費良さそう


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393688309/




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コメント

  1. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/02 03:48
  2. RX78は、確か8機あったんだっけ?試作機ってレベルじゃないな。
    一話で鹵獲できてたらジオン勝ってただろう、シャア無能。



  3. Posted by 名無しさん  2014/03/02 03:59
  4. ガンダムは連邦の技術の全てをつぎ込んで作られたワークスマシンでジムはコストダウンと整備性向上を主眼として再設計された大量生産機だから性能が落ちるのは当然。

    後、後付設定だけどガンダムは新兵器の実験の為に何度か改装を行なっているから強いのは当然だと思う。



  5. Posted by 名無しさん  2014/03/02 04:08
  6. ジムはガンダムの教育型コンピューターとかいうののデータを流用してるから
    結構強いだろ
    ただ当時のモビルスーツの性能の差が戦力の絶対的な差にはならない程度だったというだけ



  7. Posted by 名無しさん  2014/03/02 04:22
  8. コストとか考えずに作ったかどうかってだけだろうに



  9. Posted by 名無しさん  2014/03/02 04:22
  10. 東京モーターショーとか行ってみろよ。
    コンセプトカーってのは凄いけど、実際その後に販売されるのは大抵ショボくなってるもんなんだよ。
    量産ってことがどういうことかわからないんだろうな。



  11. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/02 04:23
  12. にわかしかいないな。

    ガンプラ爆売れでどこに行っても売ってなくてリアルに泣いちゃった世代は、もう40代です。



  13. Posted by 名無しさん  2014/03/02 04:35
  14. >>66
    ジムスナイパーカスタム……。



  15. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/02 04:41
  16. 装甲以外のスペックはガンダムからあんまり落ちてない
    連邦側にやられメカが無いから目立ってるんだみたいなネタがあった気がする



  17. Posted by それからの名無しさん  2014/03/02 05:02
  18. 新作ゲームが出るたびに一年戦争のガンダムが増えていくw



  19. Posted by 名無しさん(笑)@nw2  2014/03/02 05:11
  20. ボールの頭にのってるのはガンタンクのキャノンと同じだから火力はあるぞ



  21. Posted by 名無しさん  2014/03/02 05:47
  22. プロトタイプの方が性能いいって現実でもけっこうある話だろww
    量産するためにいろいろ削って、コスト削減するんだから



  23. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/02 05:47
  24. ボールって出力上げて機動性高めたら無敵じゃね?w



  25. Posted by 名無しさん  2014/03/02 06:05
  26. ていうかそもそも
    「ジムがザクⅡと同じぐらいの性能」という前提が間違い。
    媒体によって強さがまちまちだが、少なくとも本編では
    リック・ドム相手でもまともにやり合えるぐらいの性能はある。



  27. Posted by 名無しさん  2014/03/02 06:09
  28. 相当MSでの戦闘場数を踏んだ状態に対して連邦は初めてのMS運用
    戦術、パイロットの技術、メンテナンス、補給すべての面において経験不足



  29. Posted by 名無しさん@ニュース2ch  2014/03/02 06:36
  30. ジムがザク並だったら
    上位機種揃いのソロモン~ア・バオア・クー戦に
    勝てるわけねーだろ。



  31. Posted by 名無しさん  2014/03/02 07:04
  32. ガンダムをジムの試作機だと考えるのがまず間違いなのでは。
    当時MSの有効性を連邦上層部に示すために
    「コスト度外視でやろうと思えばここまでできる」と作ったのがガンダム。
    「実際に運用する上で現実的な性能とコスト」で作ったのがジムってことかと。
    つまり比較するならジムの試作機と量産型のジムではないかね?



  33. Posted by 名無し  2014/03/02 07:14
  34. ガンダムよく知らないけど、その高性能低燃費の機体1体に無双されたんじゃ?



  35. Posted by 名無しさん  2014/03/02 07:14
  36. そもそもMS乗りが規模から人数を考えると
    トップガンどころか日本でいうならJALやANAの機長よりも数段上なんだよな
    各国の機甲師団は先進国で2千~一万弱
    全世界で十数万
    それに対してMSは一年戦争を通しても数千
    エリートどころの話ではないと思うんだ



  37. Posted by 名無しさん  2014/03/02 07:28
  38. >>40
    大体ガンダムは2機いただろ、RX-78-1とRX-78-2が。
    後付け設定だったがな・・・



  39. Posted by 名無しさん  2014/03/02 07:28
  40. そう、連邦にジム以外やられメカがいなかったから映像では弱く見えるだけ
    実際はそこそこ強い



  41. Posted by ゆとりある名無し  2014/03/02 07:39
  42. 小説版などの設定上はジム一機でザクIIを3機圧倒できる性能なんだけどな



  43. Posted by 名無しさん(笑)@nw2  2014/03/02 07:42
  44. 連邦はパイロットがよわいだけじゃん?
    ゲルググ>ジム>リックドム>ザク



  45. Posted by 名無しさん  2014/03/02 07:53
  46. 初代アニメの初期からして、アムロの乗ったガンダム以外にもパーツ状態でガンダム数機分の物資が存在してた。
    もちろんガンキャノンやガンタンクもな。
    それらのパーツの一部は慌てて木馬に運び込んで予備パーツとして、時間的に運びきれないものはスーパーナパームとやらで焼却処分している。
    ジオンに盗まれないように。

    アニメ第1話の時点で戦争自体は結構末期だけど、さらに末期にはG3クラスをベースにしたNT1とかも作られている。
    テム・レイのいたコロニー以外にもガンダムのパーツや予備機は結構存在してたって事だな。



  47. Posted by 名無しさん  2014/03/02 08:03
  48. GMは別に銃と装甲以外はガンダムと比べても弱くねえよ
    乗ってる奴が九割方新兵だからまともに扱えてないだけだ、それまでMS無かったんだから



  49. Posted by コンスコン  2014/03/02 08:18
  50. やられてるところばかり映されてるからだろ
    戦争全体で見れば数の力はそれなりになる



  51. Posted by 名無し  2014/03/02 08:22
  52. ジムって防御面と攻撃面は多少下がったけどあれ、機動力だけならガンダム以上だったろ

    ビーム兵器ろくに扱えないザクより上だぞ
    生産性も高いしな



  53. Posted by ω  2014/03/02 08:29
  54. ザニーはただのザクで陸戦型事務はジムよりスペックいいよね



  55. Posted by 名無しさん  2014/03/02 08:55
  56. 真面目な話をすると、ガンダムでテストしたならガンダムを量産しないともったいない。
    ガンダムを先行試作機→技術を落とし込んだ汎用機って手法は確かに現実でもあるけれども、汎用機の試作機を作ってもう一回テストしなければならないので実はお金と時間が凄く掛かる。



  57. Posted by 名無しの日本人  2014/03/02 08:56
  58. アメリカ軍だってP-40なんていうゴミが主力だったのに、
    国力に物を言わせて開発&敵機を解析して、ほんの数年でP-51作っただろ。



  59. Posted by ゆとりある名無し  2014/03/02 09:03
  60. 正直量産型は浪漫があっていい
    そこからさらにスナイパーとか系統が別れるのがいい
    ガンダムはオールラウンダー一機だけで十分だと思う



  61. Posted by 名無しさん  2014/03/02 09:14
  62. そもそもガンダムとジムのコスト差ってそんなにあるのか?



  63. Posted by 名無しさん  2014/03/02 09:42
  64. ストーリー上、連邦が勝つか?敗けるか?は前半まで。
    オデッサの戦いで連邦の勝利は決定したという設定で後半は、戦争の後始末をどう着けるか?とニュータイプって何?というストーリー展開になっていった。
    だからアムロとシャアの禅問答みたいな戦いを中心に描いて、戦争全体を描いていないから、ジムが活躍しているシーンが描かれていないって事じゃないですかね?

    ストーリー上、連邦の勝利の要因は「圧倒的な物量」という事になっているので、これはガンダムというよりジムの事を言っていると思いませんか?



  65. Posted by 名無し  2014/03/02 09:44
  66. まーたにわかがジムは弱いと思ってんのか、実際にはザクが太刀打ちできる性能じゃないし、ドムでも厳しいレベルの性能なんだよ。互角に見えるのは単に練度の差だろ



  67. Posted by 名無しさん  2014/03/02 10:00
  68. 最終決戦ではリックドムともゲルググともやりあってんだぞ、しかも新人パイロットが
    ゲームでは雑魚扱いだけど思ってる以上にスペック高いぞ



  69. Posted by     2014/03/02 10:01
  70. ガンダリウム合金が使われているのはガンダムとガンキャノンとガンタンクとホワイトベースのみ
    ジムには従来のチタン系合金が使われている
    特にガンダムはシールドにもガンダリウム合金を使っている

    木刀同士の殴り合いの場にいきなり鎖帷子&鋼の剣持った奴が乱入してきたみたいなことだろ



  71. Posted by 名無しさん  2014/03/02 10:12
  72. 後に作られたって言っても同時生産か あっても数十日の差だしなw
    コロコロ設定変わるからワケわからんけど



  73. Posted by 名無しの日本人  2014/03/02 10:18
  74. 戦場に1機のライデンを投入するよりも同じコストで
    20機のベルグドルを投入した方が有利に決まっているだろう。



  75. Posted by 名無しさん  2014/03/02 10:29
  76. ジムはカタログスペックは良いけど、
    数そろえるために品質低い部品もつかっちゃったから
    性能低くなっちゃったんじゃなかったっけ。

    個人的には、なんで左手側にサーベル付いてるのかが気になってる。



  77. Posted by 名無しさん  2014/03/02 10:44
  78. ※38
    人間じゃないんだから利き腕とか関係ないだろ



  79. Posted by 名無しさん  2014/03/02 10:47
  80. ジム=ザクⅡって誤解は、たぶんゲームの影響だろうなぁ
    一年戦争モノのゲームで、連邦側とジオン側のバランスをとるためにそうしてるってだけの話なんだが



  81. Posted by 名無しさん  2014/03/02 10:49
  82. では、なぜ世の中がスポーツカーで溢れていないのか。現行のコンパクトカーや軽よりもずっと高性能な車が過去にはいくらでも存在した。しかし、実際は低コスト低性能の車が世の中には溢れているのだ。そういうことだ。



  83. Posted by 名無しさん  2014/03/02 10:53
  84. ※39
    左腕に盾ついてるから、サーベル抜くとき邪魔だったり防御できなかったりするじゃない



  85. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/02 11:34
  86. テム・レイのあのパーツは浪漫だよなぁ
    ガンダムをつくった男の時代遅れのポンコツってのがまたいい。



  87. Posted by 名無しさん  2014/03/02 11:52
  88. 車は速度制限もあるし安全面の問題もあるだろ
    例えるなら戦闘機で例えとけよ



  89. Posted by 名無しさん  2014/03/02 12:43
  90. ジムとザクⅡの性能が同じ ←これへのツッコミがないガンダムスレが伸びるとは
    ジムはガンダムの装甲を薄くしただけでザクⅡなんて比較にならん
    ズゴックあたりでようやく対等に戦える



  91. Posted by 名無し  2014/03/02 13:09
  92. ジムはスペックでは、ザクより上、ゲルググより下の性能
    武装はパイロットの練度の問題で、ビームスプレーガン装備だけどガンダムと同じビームライフルも装備可能
    単純なカタログスペックだけなら、ガンダムよりゲルググの方が装甲以外は上だけどね



  93. Posted by 名無しさん  2014/03/02 13:23
  94. 98式AVとエコノミー。



  95. Posted by 名無しさん  2014/03/02 13:57
  96. ドズルはきちんと戦いは数だって分かってたにも拘らず撤退させる兵を気遣ってビグザムがあれば安心だぞって嘯いたんだよな…。



  97. Posted by 名無しさん  2014/03/02 14:36
  98. ノーマルジムが弱い設定はゲームのせいもあると思うわ



  99. Posted by オフレッサー上級大将  2014/03/02 14:47
  100. ガンダムの兼貨版だからスペック下なのよ。



  101. Posted by 名無しさん  2014/03/02 14:50
  102. ジムは強いのに何故か弱いと思われている



  103. Posted by 名無しさん  2014/03/02 15:17
  104. チタン合金+フィールドモーターの恩恵で軽量で機動性は上々
    アムロCPUのフィードバックで慣れないMS戦でもジオン兵と拮抗出来る
    控えめなコストとビーム兵器装備の両立
    第二次ネオジオン構想までマイナーチェンジで戦える規格の安定性
    これほど量産機として凄い機体は中々ないぞ、正に数で押す為の機体



  105. Posted by 名無しさん  2014/03/02 15:41
  106. ジムコスト200
    ガンダムコスト340
    陸ガンコスト320



  107. Posted by 名無しさん  2014/03/02 17:07
  108. 1年戦争だけど、アムロが加わってから終戦までは何ヶ月だっけ?
    数ヶ月で幾度の戦闘をこなしてきた民間人だらけのホワイトベースクルーは
    ニュータイプと言われてもおかしくないよな…



  109. Posted by 名無しさん  2014/03/02 17:18
  110. 8ヶ月です
    ホワイトベースの乗組員はほとんどが宇宙育ちだから、地球育ちのパイロットよりはメカの扱いには慣れていたかも知れませんね。
    ちなみにジオンのパイロットは完全な宇宙育ちだから、その辺の差もあったかも知れませんね。



  111. Posted by 名無しさん  2014/03/02 17:26
  112. もとい…4ヶ月でした。
    開戦からと勘違いしてました。



  113. Posted by 名無しさん  2014/03/02 21:16
  114. ジムはザクⅡより全然強いよ。
    ザクは他にMSが無かった頃の単なる対艦兵器
    ジムはMS戦闘まで視野に入れたMS殺し兵器



  115. Posted by 名無しさん  2014/03/02 23:43
  116. ジム=ザクって性能の設定あったっけ?
    イメージ的には後発のジムのほうが高性能だけどパイロットの差でザク
    エースが乗ればジムって感じだったんだけど



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