英科学誌「音痴は病気。音痴な人のほとんどは方向音痴でもあり空気の読めないコミュニケーション障害も患っている」
1 ： FinalFinanceφ ★[sage] ：2014/03/03(月) 12:24:06.58 0
中国の「微博(ウェイボー)」上で現在、英科学誌「ネイチャー・ニューロサイエンス」に掲載されたある研究結果が話題になっている。
これは、「音痴は一種の病気で、音痴の人のほとんどが方向音痴で、空間処理能力が低い」というもの。
研究員によると、「音痴は、わずかな音程の差を見分けることができない。そのため、相手が語気によって伝える怒りや恐怖、皮肉などを聞き分けることができないため、コミュニケーションにも問題がある可能性がある」と指摘している。
しかし、歌を歌っている時に音を外す可能性は誰にでもあり、音痴を「病気」と呼んでいいのだろうか？これに対する専門家の答えはなんと、「生まれつき音痴の人は、確かに人の気持ちを察するのが不得意の可能性がある」だ。武漢晩報が報じた。
http://jp.xinhuanet.com/2014-03/03/c_133155612.htm
中国の「微博(ウェイボー)」上で現在、英科学誌「ネイチャー・ニューロサイエンス」に掲載されたある研究結果が話題になっている。
これは、「音痴は一種の病気で、音痴の人のほとんどが方向音痴で、空間処理能力が低い」というもの。
研究員によると、「音痴は、わずかな音程の差を見分けることができない。そのため、相手が語気によって伝える怒りや恐怖、皮肉などを聞き分けることができないため、コミュニケーションにも問題がある可能性がある」と指摘している。
しかし、歌を歌っている時に音を外す可能性は誰にでもあり、音痴を「病気」と呼んでいいのだろうか？これに対する専門家の答えはなんと、「生まれつき音痴の人は、確かに人の気持ちを察するのが不得意の可能性がある」だ。武漢晩報が報じた。
http://jp.xinhuanet.com/2014-03/03/c_133155612.htm
転載元スレッド：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1393817046/
英科学誌「音痴は病気。音痴な人のほとんどは方向音痴でもあり空気の読めないコミュニケーション障害も患っている」
英科学誌「音痴は病気。音痴な人のほとんどは方向音痴でもあり空気の読めないコミュニケーション障害も患っている」
3 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 12:29:06.29 0
音痴→病気→コミュ障→退職→ナマポになればいいなぁ。
5 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 12:31:39.28 0
音痴って声がいいか悪いかだろ。聴覚がどうのとかは関係ない。
7 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 12:34:55.24 P
>>5
それは歌が下手なだけだ。広い意味で音痴かもしれないがここで言う音痴とは別物。
10 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 12:35:21.98 i
>>5
耳で聴いた音を声に変えるわけだから聴力だろ
音痴って声がいいか悪いかだろ。聴覚がどうのとかは関係ない。
7 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 12:34:55.24 P
>>5
それは歌が下手なだけだ。広い意味で音痴かもしれないがここで言う音痴とは別物。
10 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 12:35:21.98 i
>>5
耳で聴いた音を声に変えるわけだから聴力だろ
6 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 12:32:22.90 P
歌いながら自分で音が狂ってることに気がつく人は音痴じゃないよ。
16 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 12:43:41.08 0
まあ真の音痴は発達障害ってことだな。
>>6
坂本教授は歌うと音痴だが絶対音感ももっているのだ。
やつも発達障害っぽい。
逆にまた発達障害のやつは特段音楽教育をうけていなくとも
ぜったい音感もっているやつもいそうだ。
オリラジの中田は絶対音感をもっているらしい。
本人は全然それに気づいていない。
20 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 12:52:40.93 O
>>16
耳が聞こえないのは？
22 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 12:59:09.41 0
>>20
佐村ご音痴治ル
歌いながら自分で音が狂ってることに気がつく人は音痴じゃないよ。
16 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 12:43:41.08 0
まあ真の音痴は発達障害ってことだな。
>>6
坂本教授は歌うと音痴だが絶対音感ももっているのだ。
やつも発達障害っぽい。
逆にまた発達障害のやつは特段音楽教育をうけていなくとも
ぜったい音感もっているやつもいそうだ。
オリラジの中田は絶対音感をもっているらしい。
本人は全然それに気づいていない。
20 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 12:52:40.93 O
>>16
耳が聞こえないのは？
22 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 12:59:09.41 0
>>20
佐村ご音痴治ル
8 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 12:34:55.76 O
山田花子の事か
9 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 12:35:18.14 0
音痴は差別用語だろ
11 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 12:37:34.13 0
ようは不器用とかニブイってのの延長だなオンチ
13 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 12:38:06.87 0
歌がめっさい上手い奴いるけど、方向音痴だな
音痴で、方向音痴だった奴はいたけどｗ
14 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 12:39:28.70 0
社員全員カラオケ屋に連れてって上手いやつをグループリーダーにすればいいか
15 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 12:41:03.19 0
つまり音大がめっさ分かりにくい場所にあっても生徒はたどり着けるのか
17 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 12:44:28.43 0
実は、音痴です
但し、空間処理能力は人の倍以上の能力を保持しています
流石に群馬県前橋市において迷子になった経験があります（カーナビなしでｗ）
18 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 12:45:09.84 0
音痴だが方法感覚は良いほうだ
19 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 12:49:36.05 P
普通の人は長調きけばあかるく、短調は悲しく聞こえるもの。しかし音痴には同じように聞こえるんだよ。
21 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 12:58:49.97 0
ジャイアンスレじゃなかった
23 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 13:02:31.55 0
坂本教授の立場は？って書こうと思ったら、
案の定先に書かれてたw
やっぱ音痴といったら坂本教授だよなw
24 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 13:11:15.28 0
俺、音痴だけど、方向に関してはかなり完璧
知らない場所でも一度行った場所には、迷う事なく行けるし
地図さえあれば知らない場所にも間違うことなく行ける。
25 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 13:11:33.26 i
俺もオンチだけど空間処理能力を
持ってる。
俺の屁は空間を支配・処理する能力を
もってる
27 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 13:39:17.13 0
音痴の人に音痴のまねして歌ったら音痴だといわれたよ。これはどうなんだ？
28 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 13:45:38.79 0
音痴の友人は方向感覚は優れてるなぁ
30 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 13:47:36.41 0
友達にハンパない音痴いるが、
方向感覚は車好きなのもあってかなり良さそうだぞ。
どんなに遠くても地図少し見るだけで迷うとか見たことないし。
ただ確かに空気読めない
31 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 13:55:40.37 0
そうか、俺は病気だったのか
あとで障害手帳もらないかな
32 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 13:55:55.21 O
空間認知能力とか音楽や運動の素養にはテストステロンが関係してるからな
あながちとんでも理論という訳ではないがな
>>1の解釈にはやや飛躍があることも否めんわな
33 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 13:57:37.18 0
私は音痴ではない
ただドの音だけで世界が出きる事を望んでいるのである
34 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 13:59:29.35 0
方向音痴で空気も読めなかったりするけど
歌唱力は人並み以上だと思う（他人様からは上手いと言われる）俺が通りますよっと
ちなみに軽度の発達障害の疑いがあるが絶対音感はない
35 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 14:42:07.42 0
俺は自分でも発達障害を疑うほど空気が読めないほうだが
歌は上手いし（ハモリ好き）、初めて行った町でも道に迷わないぞ
42 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 15:49:23.17 0
>>35
空気が読めない、って言うのは
顔色が読めないのと声色が読めないってのがあってだな
共感力か表情認知の方が弱いんじゃないか
恋愛相談に乗ってやるとかは、直接会うより電話にした方がいいのかも
っつか、>>1
曲の構造を立体的に認識する能力と
楽器の音色や声の感情を聞き分ける能力は別じゃないか？
俺は自分でも発達障害を疑うほど空気が読めないほうだが
歌は上手いし（ハモリ好き）、初めて行った町でも道に迷わないぞ
42 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 15:49:23.17 0
>>35
空気が読めない、って言うのは
顔色が読めないのと声色が読めないってのがあってだな
共感力か表情認知の方が弱いんじゃないか
恋愛相談に乗ってやるとかは、直接会うより電話にした方がいいのかも
っつか、>>1
曲の構造を立体的に認識する能力と
楽器の音色や声の感情を聞き分ける能力は別じゃないか？
36 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 14:47:53.49 0
【音痴】っていったい何なんだろうねえ、
本当に「聞いた音程が再現できない」のであれば言葉だって再現できないから
日本語が訛るはずなんだが、音痴でも言葉は訛らないし
それどころか他所の方言の真似までできたりする。
48 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 17:25:24.58 0
>>36
咽頭部の筋肉を、意思の通りに力が入れられない状態が音痴１
方言は慣れなので、意思は関係ない。
ちなみに音痴２はメロディーが正確に認識できない。
【音痴】っていったい何なんだろうねえ、
本当に「聞いた音程が再現できない」のであれば言葉だって再現できないから
日本語が訛るはずなんだが、音痴でも言葉は訛らないし
それどころか他所の方言の真似までできたりする。
48 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 17:25:24.58 0
>>36
咽頭部の筋肉を、意思の通りに力が入れられない状態が音痴１
方言は慣れなので、意思は関係ない。
ちなみに音痴２はメロディーが正確に認識できない。
37 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 15:12:56.82 0
まず、火元のNature Neuroscience誌の論文が見つけられないんだけど、どれ？
39 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 15:27:01.29 0
中国の一般人の常識って、やっとムーの擬似科学レベルに達したあたりだろw
41 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 15:45:30.80 0
http://www.nature.com/neuro/journal/v10/n7/full/nn1925.html
火元となったネイチャーニューロサイエンス誌の論文はこれかなぁ。7年も前の論文だけど
成年において音痴（Amusia）は空間処理疾患と強く関係がある、って研究
でも、コミュニケーションに問題云々とは書いてないから、別の論文があるのかも
45 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 15:58:06.11 0
ネイチャーニューロサイエンスに「音程処理疾患と空間処理疾患は強い関係がある」って論文が載って、
それをもとに中国の自称専門家がテキトーな根拠のない自説を並べ立てた、って話っぽいなあ
音程処理と空間処理を脳の同じ機能が担当してる可能性、という話でも十分面白いが
47 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 16:08:19.40 0
>>45
ああそうか
人でも動物でも、普通は音だけで周囲の状況を判別してたりするよね
何か気になる音が聞こえたら無意識に方向と距離を判定して、目でそれを確認するってシーケンス
あと周囲の地形とかも音で漠然とマッピングしてる
聞こえる音を処理する一連の部分のどこかに元々何かの障害があると、脳内の地形処理機能が
十分に発達しないとか、そういうのがあるのかもな
ネイチャーニューロサイエンスに「音程処理疾患と空間処理疾患は強い関係がある」って論文が載って、
それをもとに中国の自称専門家がテキトーな根拠のない自説を並べ立てた、って話っぽいなあ
音程処理と空間処理を脳の同じ機能が担当してる可能性、という話でも十分面白いが
47 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 16:08:19.40 0
>>45
ああそうか
人でも動物でも、普通は音だけで周囲の状況を判別してたりするよね
何か気になる音が聞こえたら無意識に方向と距離を判定して、目でそれを確認するってシーケンス
あと周囲の地形とかも音で漠然とマッピングしてる
聞こえる音を処理する一連の部分のどこかに元々何かの障害があると、脳内の地形処理機能が
十分に発達しないとか、そういうのがあるのかもな
46 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 15:58:48.43 0
音痴って、聞く方が駄目で元々音が歪んで認識されている奴と、音は正常に聞こえているけど
発声側の問題で正しい音が出せない奴と、大別して２種類あるって聞いたけど
それを区別しないで一緒くたにして語っているあたりが疑似科学だよなぁ
51 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 18:43:52.40 O
小さい時に恥ずかしがったり厳格過ぎる評価をされて報酬系に異常を来たし音感取得の為の試行錯誤を充分にしなかったからが殆どつまり後天性の発達障害または行為障害だよ医者じゃ無いけどｗ
52 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 21:01:11.60 0
＞空間処理能力が低い
自分は発達障害の疑いを持っているが、体のバランス感覚が悪い。
ダンスが絶望的にダメ。
手本を見てみてこれを真似てしてみろと言われても動きを解析できない。
ほかの人は考えずに○○やったらうまく体重移動できるとか反射的に理解できるがそれが無理。
53 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 21:05:59.16 P
>>1
俺のことだな
54 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 21:19:51.52 0
こりゃ嘘だわ。
俺はへたくそすぎて周りが失笑するからって言う理由で高校の卒業式で
校歌も何もかも歌うなって言われたくらい音痴。
でも、方向感覚、空間認識能力は人並み以上にある。
もちろんコミュニケーションも人並みに・・・。
55 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 21:58:13.78 0
>>54
…。のところに何やら哀愁が漂う
64 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 23:37:26.45 0
>>55みたいなコメントが面白いから2chはイイ
こりゃ嘘だわ。
俺はへたくそすぎて周りが失笑するからって言う理由で高校の卒業式で
校歌も何もかも歌うなって言われたくらい音痴。
でも、方向感覚、空間認識能力は人並み以上にある。
もちろんコミュニケーションも人並みに・・・。
55 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 21:58:13.78 0
>>54
…。のところに何やら哀愁が漂う
64 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 23:37:26.45 0
>>55みたいなコメントが面白いから2chはイイ
56 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 21:59:33.46 0
音痴ってのは、認識力ではなくて肉体（声帯）をうまく使えないことが主な原因じゃないか？
大体の音痴は、自分が音痴であることを自覚しているし、わかっている。
61 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 22:58:03.70 0
>>56
両方一緒くたにされてるのが現状
発声レベルに問題がある人なら訓練で改善する可能性が高いけど、音の認識の時点で
問題のある人はどうしようもないとか
音痴ってのは、認識力ではなくて肉体（声帯）をうまく使えないことが主な原因じゃないか？
大体の音痴は、自分が音痴であることを自覚しているし、わかっている。
61 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 22:58:03.70 0
>>56
両方一緒くたにされてるのが現状
発声レベルに問題がある人なら訓練で改善する可能性が高いけど、音の認識の時点で
問題のある人はどうしようもないとか
57 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 22:12:43.49 0
人づきあいがうまい→歌もうまい 言えて妙
58 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 22:15:28.10 0
音楽が体系化される以前の人類は
皆、病気だったってわけですね。
59 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 22:16:15.25 O
とりあえず、この研究者（）は空気読めない可能性が極めて高い
60 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/03(月) 22:43:44.25 0
病気なら、治るじゃん
やったじゃん
62 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 23:14:58.28 0
なるほど！
田原俊彦も音痴で
空気を読まず、干されたもんな
63 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 23:20:54.36 0
>>62みたく上手い事言ったつもりが上手くない
ってのも音痴みたいなものかね
なるほど！
田原俊彦も音痴で
空気を読まず、干されたもんな
63 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/03(月) 23:20:54.36 0
>>62みたく上手い事言ったつもりが上手くない
ってのも音痴みたいなものかね
65 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 23:40:25.80 0
眉ツバだな。
俺、歌上手くないけど方向音痴ではないしコミュ障でもない。
66 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/04(火) 00:18:00.23 0
オレも音痴だが、多分心拍が不安定なんだろう
健康診断で毎回注意されて精密検査を求められるが、動悸の感覚が毎回微妙にずれる
精密検査をしてみると心臓の機能そのものには問題が無い
身体機能は心臓の動きに同期していて、それが狂うから行動もおかしいし音程もおかしくなる
67 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/04(火) 02:07:46.23 P
歌手でもコミュ障いそうだけどな
70 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/04(火) 08:40:36.83 I
音痴と言われてる芸能人で検証してみるといいかもね
中居は方向感覚は知らんがコミュは問題なさそう
でもあの人は声が問題なのかな
72 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2014/03/04(火) 09:07:47.05 0
音楽は完全にダメだが
美術の場合、空間音痴、色音痴は絵心がないと言われるが
逆に面白いとなる時もある。
スポーツの運動音痴や
文学やコミニケーション能力に言葉音痴は致命傷。
73 ： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] ：2014/03/04(火) 09:24:01.85 0
音楽家集団のコミュ能力は天元突破か
気になるAmazonの本
コメントする
コメントを見る(11)
アンテナページへ
