■元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393855207/
- 1 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:00:07.41 0
-
- 日本分子生物学会は3日、理研に迅速な調査結果の公表を求める声明を発表した。
英科学誌ネイチャーに1月30日に掲載された論文は、別の論文と- ほぼ同じであるにもかかわらず、引用を示す記載がないほか、
- 実験の画像も不自然との指摘が出ている。
同学会の声明は、論文の著者に学会員が含まれると説明した上で、- 理研に対して「今後の規範となるような適切な対応」として、迅速な公表などを求めた。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140303-OYT1T01077.htm?from=main2
- 15 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:03:28.93 0
- これってほんとに終了したということなのか
- 3 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:00:42.74 0
- もうだめぽ
- 98 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:21:57.12 0
- >>1
最高権威である英科学誌ネイチャーが査読を通したんだぞ
- 5 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:01:17.24 0
- 理研涙目
- 10 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:02:14.57 0
- 脊髄が回復した猿はなんだったんだろう
- 46 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:11:09.96 0
- むしろ理研が終了しそう
- 21 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:04:26.18 0
- この人が表に出てきて説明すれば解決するのに
- 何で出てこないんだろうね
- 何で出てこないんだろうね
- 26 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:05:46.83 0
- 急に話せなくなったんじゃないのか
- 358 :名無し募集中。。。:2014/03/04(火) 09:56:44.98 0
- 佐村河内みたいな悪人には見えないんだけどなあ
どうしちゃったのかなぁ・・・ - 30 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:06:59.26 0
- AOで早稲田ってしょせんこの程度か
- 31 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:07:08.58 0
- 論文の不備なんて再現さえ出来ればふっとぶからなあ
再現はやくどっか出来ないかな?
ずっと出来なきゃ捏造だw - 33 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:07:35.09 0
- 森口で勉強したんじゃなかったのかマスコミ
- 62 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:13:24.11 0
- マスコミは手の平返すだけだろ
お前らと同じように - 35 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:08:00.76 0
- 稚拙過ぎるわざとじゃねえのか?
- 38 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:08:48.47 0
- 疑惑の総合総社
理研
- 78 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:16:58.82 0
- 他人の文章を参考にしたとしても論文だから本質的に問題ではないだろ、
- 引用は普通にやる、今回は引用元を書き忘れて礼を失しただけ
これはこれで痛いが。
- 引用は普通にやる、今回は引用元を書き忘れて礼を失しただけ
- 99 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:22:02.81 0
- すごい偉い教授ってんなら個人的犯行の可能性あるけどなあ
コレは組織ぐるみでやらないとありえない
他のスタッフがグルじゃなきゃ嘘論文書くなって批判されるはずだし
- 104 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:23:54.40 0
- 結局どういうことなの?
この人のやりかたではIPS細胞は作れないって事?
アメリカの研究機関で実験成功したとかいう- ニュースはなんっだったの?
- ニュースはなんっだったの?
- 136 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:31:07.92 0
- >>104
細胞自体は昔からある
小保方は酸に浸すだけで簡単に作れると発表したけどそれがどうやら嘘らしいってこと
- 127 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:29:59.16 P
- 組織ぐるみとかシリアスなものではなく
理研のうぶなオッサンどもがバカ女に鼻の下を伸ばしてコロッと転がされたとかだろ
ここ3年で重大な事態がアホの積み重ねで引き起こされるのをさんざん見てきた
- 131 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:30:41.88 0
- 現存しない器具を使ってWindows98の環境でやったことになってるんだっけ?
- 148 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:34:17.02 0
- たぶんだけど
元文献の該当部分を同じ研究室の誰かが引用して論文に記述
小保方がその引用を引用する
小保方にとって元文献は不明、自分が所属してる研究室の技術だと勘違いして論文に記述
実は他人のものだった
こんな感じだろ - 165 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:37:04.92 0
- 男に一方的に言いよってるのに小保方の中ではつきあってることになってたとかいうしょうもない
- 暴露があったけどSTAP細胞も思い込みで自分の中では簡単に作れたことになってるんだろな
小保方は悪くないよそういう病気なんだよ
- 暴露があったけどSTAP細胞も思い込みで自分の中では簡単に作れたことになってるんだろな
- 167 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:38:42.13 0
- >>165
研究は一人でやってるわけじゃない
小保方一人が思い込んだからって嘘論文出せるわけじゃないよ
まわりもグルなら別だけど - 171 :名無し募集中。。。:2014/03/03(月) 23:40:07.70 0
- >>167
画像コピペの論文書いたのは小保方じゃないらしいが
- 244 :名無し募集中。。。:2014/03/04(火) 00:38:45.46 0
- 週刊ポストによれば
小保方叩きは業績を僻んだ人の嫉妬らしいw
- 355 :名無し募集中。。。:2014/03/04(火) 09:25:18.67 O
- 俺は内臓疾患の患者だから裏切られた感じかな
iPSとSTAPと治療の選択の幅が広くなることに期待してた - 359 :名無し募集中。。。:2014/03/04(火) 09:57:14.31 0
- まだわからんよ
今までも散々中傷されてきたと言ってたし
研究者たちの嫉妬が凄いんだろう
- 246 :名無し募集中。。。:2014/03/04(火) 00:40:05.53 0
- 科学なんていいかげんなもんなんだね
もうちょっとマシかと思ってた
- 【【STAP細胞問題】 小保方晴子さんが雲隠れ?ネイチャーがいよいよ深刻視】
- http://youtu.be/4ArXLR7MS3w
人体新書ILLUSTRATED
体の構造としくみを徹底解説
週間人気ページランキング
20位以下ページランキング
月間ランキング
年間総まとめ
人気記事まとめタグ (シリーズ記事一覧を見る事ができます)
この記事へのコメント
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 13:56 | URL | No.:891025スターップ!!
-
名前:あ #- | 2014/03/04(火) 14:01 | URL | No.:891027スタップぅーーーーーーーーーー
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:04 | URL | No.:891028早稲田wwww
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:06 | URL | No.:891029山〇教授「ご冥福をお祈りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
-
名前:ゆとりある名無し #aIcUnOeo | 2014/03/04(火) 14:08 | URL | No.:891031STAP細胞があるかどうかだけ早く教えてくれよ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:09 | URL | No.:891032嫉妬、ねぇ…
研究施設全体の信用を地に墜としてまで完遂させたいほど嫌われてる人なのかねぇ…
さっさとゲロってしまえばいいのに -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:11 | URL | No.:891034ネイチャーに掲載される論文の3割か4割くらいは捏造だって聞いたが
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:14 | URL | No.:891035やっぱ早稲田だね
慶應には勝てないよ^0^ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:14 | URL | No.:891036完全終了とか言うから追加ニュースあったのかと思ったら何もないじゃねーか
写真の掲載ミスや本分と関係ないところで引用漏れなんてどうでもいいわ
実験の詳細な部分をボカして発表するのは特許対策で普通なんだよ
マスコミが大々的に取り上げて、小さなミスをバカが騒ぎ立てるから、事なかれ主義の理研が動く羽目になってるの
騒いでる連中は、長期的に見て国益に反することやってるのが誰なのかしっかり考えて欲しい -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 14:14 | URL | No.:891037早稲田()なのに
AO()早稲田() -
名前:名無し++ #- | 2014/03/04(火) 14:14 | URL | No.:891038ほんとだろうが嘘だろうが
どんどん独り歩きしちゃうから
早く会見でも開いた方がいいと思うんだがなあ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:15 | URL | No.:891039捏造ていうか蓋開けてみりゃ間違いでしたってことが多い
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:15 | URL | No.:891040本当に嘘なの?
嘘つくにしても何でこんなにすぐばれる嘘つくんだ? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:17 | URL | No.:891041〇中教授「っっっしゃあああああああああああああああああああああああああwwwww」
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:18 | URL | No.:891042当事者は嘘だと思ってないんだろ
仮説が正しいと思ってたけど、その仮説を裏付けるための十分な証拠を揃えられなかったっていうことなんじゃ
そんなんいっぱいあるじゃん
このケースがどうかは知らんけど -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:19 | URL | No.:891043興味本位で騒いでる無関係な連中の圧力で詳細を公表したら
それこそ日本憎しの連中を喜ばせるだけだぞ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:20 | URL | No.:891044もう日本人は韓国人を笑えないな
似たもの同士でこれからは韓国と仲良くしなければならない
だから安倍はさっさと韓国に謝罪と賠償の責任を果たせ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:20 | URL | No.:891045※9
それはせめて再現性があればねぇ
間違えてました→再現したものを提出します
ならまだ良いけど
間違えてました→再現できません→雲隠れ
ではちょっと通らないよねぇ -
名前:名無しさん #- | 2014/03/04(火) 14:24 | URL | No.:891046さっさと終了しちまえよ
こんなクソアマ、女しか持ち上げねーだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:24 | URL | No.:8910471、完全なるガセ記事だった
2、単なる研究のミス
3、完璧な論文ではなかったが、次の研究に繋がるような発見はあった
4、権威達が認めたくないだけで、実はノーベル賞クラスの発見
どれ? -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/03/04(火) 14:25 | URL | No.:891048とりあえず今調査がどんな段階かだけでもすぐ発表しようよ。
-
名前:名無しの日本人 #- | 2014/03/04(火) 14:26 | URL | No.:891049STAP細胞以前に剽窃は犯罪です。
アメリカの大学で一番最初に徹底して叩きこまれるのは、剽窃は絶対にしてはいけないことということです。 -
名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2014/03/04(火) 14:26 | URL | No.:891050本当に嘘ならネイチャーの権威も失墜するね
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:28 | URL | No.:891051まだ※9みたいなこと言ってる奴いるんだ……。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:30 | URL | No.:891052別に研究結果の根幹にケチが付いたわけじゃないんだから
洒落でCtrl+V細胞とでも改名したらどうかな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:32 | URL | No.:891053ほんま捏造民族やな
次から次へと出てくる -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:32 | URL | No.:891054※20
1~3のどれか。
めっちゃ簡単に(特別な施設やコツは要らないと最初に回答している)短期間で作れるって点でノーベル賞モノだと騒がれていたけど、
その部分に関しては(好意的に解釈しても)盛っているだけだった。
共同研究者がその点に関しては既に認めている。 -
名前:名無し #- | 2014/03/04(火) 14:34 | URL | No.:891055私立(笑)
AO(笑) -
名前: #- | 2014/03/04(火) 14:34 | URL | No.:891056闇にけされたな・・・
歯科医や目医者いらなくなるもんな・・・
ありとあらゆる医療利権者に -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:35 | URL | No.:891057お猿さんで成功した時の映像はないの?
何で撮っとかないの? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:36 | URL | No.:891058中傷するなら捏造確定してからにしとけよ
都合よく手のひら返しまくるからマスゴミもお前らもゴミなんだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:36 | URL | No.:891059これだから科学者ってヤツらは……
-
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 14:38 | URL | No.:891061もう小保方は出てこないだろうから他の研究員の対応に期待するしかないな
正直最初見たときから忍耐強く実験する人間には見えなかったから
胡散臭さは感じていたんだが・・・
結局一時的にでも注目されたかったってことか?
理研の研究員にして、あまりに頭の悪い行いだからそうは思えんが -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:39 | URL | No.:891062この件がどうなるかは時間を掛けて推移を見ないと分からないがとりあえず
この段階でネットで手のひらかえしてる奴が無知で無能だというのは分かる -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:39 | URL | No.:891063こんな注目される研究ネタで
すぐバレるような嘘つくかな?
ソッチのほうがありえないと思うんだけど -
名前:名無しの日本人 #- | 2014/03/04(火) 14:40 | URL | No.:891064マスゴミ対策だろ
嘘吐きと罵られても守らなきゃいけないネタはどの企業にもある
追い詰めて技術をかすめ取るのが大好きな連中いるよなぁ?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:42 | URL | No.:891065そもそも最初から再現性が難しい
まだマウス?だけしかできてない
やることはストレス与えるだけで簡単
これを勘違いして
※27みたいな簡単にできて短期間で作れるって勘違いしてる
共同で研究をやって捏造なんてできねえよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:43 | URL | No.:891066まだわからない
論文の引用の不備はわからないでもないけど、学生じゃあるまいし気をつけて欲しかった
肝心の引用部分ってのは確か本論とは無関係なんでしょ? -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 14:45 | URL | No.:891068だれも再現出来ないんじゃなくて、再現しないだけなんじゃない?
おれは認めない的な。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:45 | URL | No.:891069手の平返しつうけど出てきた当初も
持て囃してたのはマスコミとおっさんどもだったろ
BBAには目もくれない男と女共は
割烹着だの冷蔵庫にシールだのいかにもな
女子力アピールがうざったかったと思ってた
つーか研究室ってそんなに私物化していいの? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:47 | URL | No.:891070※37
「簡単(特別な手法・施設要らず)」「短期間」小保方や理研自身が発表したことだぞ。
お前は小保方や利権が言う事すら信じないのかよwww -
名前:a #- | 2014/03/04(火) 14:47 | URL | No.:891071真面目にやってる山中教授と難病抱えて期待してる人たちに迷惑すぎる
-
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/03/04(火) 14:49 | URL | No.:891072いいかげんAO入試ってやめるべき
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:50 | URL | No.:891073>>実験の詳細な部分をボカして発表するのは特許対策で普通なんだよ
普通じゃねーよ。
そもそも特許対策で公開できないっていうなら、
せめてラボ内部でだけでも再現実験してみせればいいだろ。
なのにそれもやってない。
画像の切り貼りと色調変換は真っ黒だし、
学位論文の画像も真っ黒。
論文のコピペ箇所には今はもう使われてなさそうな実験器具を使ったことになってるし
信用できるわけがない。
再現できたと言ってるのはヴァカンティ教授だけだが
脊髄が治ったっていうサルは当人以外は
誰も見たことがないとか、アホかとw -
名前:名前はまだない #- | 2014/03/04(火) 14:51 | URL | No.:891075ネット上だけの盛り上がりを基準に考えるやつwwwwww
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:52 | URL | No.:891076とりあえず、紅白の審査員の目は無くなったな
-
名前:名無しビジネス #X.Av9vec | 2014/03/04(火) 14:55 | URL | No.:891077やり方全部ばらせとか
下手にばらしたら特許とか他に取られるんじゃないの? -
名前: #- | 2014/03/04(火) 14:55 | URL | No.:891078理研の発表記事では、以下のようになってるんだが、擁護してるバカどもは読んだことないだろw
>続いて、この現象がリンパ球という特別な細胞だけで起きるのか、
>あるいは幅広い種類の細胞でも起きるのかについて検討しました。
>脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の細胞を
>リンパ球と同様に酸性溶液で処理したところ、程度の差はあれ、
>いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞が産生されることが分かりました。
色んな部位の組織細胞で、何回も成功したことになってんだよww
それが今になって突然まったく再現できませんって、
マヌケな言い訳にもほどがあるってもんだww -
名前: #- | 2014/03/04(火) 14:56 | URL | No.:891079ネット民も増すゴミと同じくらい無責任
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 14:56 | URL | No.:891081論文の主要部分とは関係ないんだろ?
-
名前:名無しビジネス #X.Av9vec | 2014/03/04(火) 14:57 | URL | No.:891082>マスゴミ対策だろ
>嘘吐きと罵られても守らなきゃいけないネタはどの企業にもある
>追い詰めて技術をかすめ取るのが大好きな連中いるよなぁ?
まさにこれ -
名前: #- | 2014/03/04(火) 14:59 | URL | No.:891083特許のためとかなんとか言ってるバカも多いが、
特許は既に出願公開済みなんだよ
ttp://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
先に出願した者が優先だから、出願済みの特許について
公開したら盗まれるわけじゃねーのよww -
名前:名無しの壺さん #- | 2014/03/04(火) 15:01 | URL | No.:891084特許取るまでは公開しないわな。
追試なんか放っとけ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:05 | URL | No.:891085普通かどうかはともかく、まず特許紛争に負けない事を最重要視していれば、、
最低限の発表をして周囲が完全に混乱している現状はむしろ望ましい。
研究者個人の情報を含めて、情報を可能な限り出さないという点で徹底することは悪い手段ではない。
特許を掠め取られる事例なんていくらでもあるのだから。
という観点から現状では『信用出来ない』と判断するのは無理。
しばらく事態を観察するべきで、現状で正否を断言するのはただの馬鹿だ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:05 | URL | No.:891086それで結局よその研究所で再現できたのか?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:05 | URL | No.:891087特許がらみでぼかしている部分もあるから余計に再現が難しいんだろう。
「簡単に作る事ができる」の部分が一人歩きしているが、実際は大量に
死滅した細胞の中で万能性を獲得した細胞が生き残るって感じだろ。
論文での発表よりも生き残る確率は低いのかもな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:07 | URL | No.:891088あらま
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:07 | URL | No.:891089どうせここで小保方叩いてるのも
ひがんでる朝鮮人共だろ
おまえらノーベル賞喉から手が出るほどほしいものなw -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:09 | URL | No.:891090特許があーだこーだ言って擁護している奴よりは、
まだ嫉妬しているから云々言っている奴の方が説得力あるレベル。
馬鹿すぎるwww -
名前:名無しのジャンプ読者 #- | 2014/03/04(火) 15:11 | URL | No.:891091やっぱ日本人は愚かだね
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:12 | URL | No.:891092こうなるよな
-
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 15:12 | URL | No.:891093ネットにアホしかいないので、中立的に、どちらの立場も擁護することを、さらさら書いておくけど
1)STAPとiPSは共存する技術なので、STAPの存在はiPSを脅かさない。なんか2chの山中教授ネタを真に受けてないか? 現実と妄想の区別はつけろよ。
2)ネイチャーに嘘記事が載ったことは過去多数ある。ネイチャー権威はその程度。
3)クローン羊の実験は、成功率が数百回に1回程度。追試まで1年かかった。
STAPは簡単にできる方法なのに、今まで発見されてなかったということは、信じがたいほど成功率が低いはず。
4)論文の引用が省略されていた等は、生物学系論文ではあり得る範囲の「ありきたりな実験手法」なので、これは言いがかり。
5)論文は極めて雑、これは事実。だけど過去、捏造記事で発表されて、あとから「実験だけは正しかった」とされた研究例は多数ある。
まあ静かに様子見しようぜってこと。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:13 | URL | No.:891094山中教授がipsの公表した時も世界中から嘘だって言われてたからまだ嘘とは断定出来ないと思う
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:15 | URL | No.:891095ジャアアアアアア…
-
名前: #- | 2014/03/04(火) 15:15 | URL | No.:891096お前ら踊られすぎ。どっちにしろまだ静観するしかない段階だろうよ。
-
名前: #- | 2014/03/04(火) 15:16 | URL | No.:891097コピペしてきた元の論文はES細胞についての論文で、
それをまるまる持ってきてES細胞の部分をSTAPに書き換えただけのを使ってるとか、
アホとしか言いようがないのをどう擁護するんだ?
ES細胞とSTAP細胞が同じものってことですか?ww -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:17 | URL | No.:891098※56
一人歩きも何も、そこをアピールしまくったのは関係者じゃん。
つーか、共著者の若山照彦も
「論文の価値を高めようと、簡単と強調しすぎたかもしれない。作製は難しいことは難しい」
と言って、簡単だと強調し過ぎた事に関してだけは自分達に非が有る事を既に認めているぞ。
関係者が認めている事を、何で勝手に「世間が簡単だと騒いでいるが実際は違う」というようにしたいの? -
名前: #- | 2014/03/04(火) 15:18 | URL | No.:891099>>山中教授がipsの公表した時も世界中から嘘だって言われてたからまだ嘘とは断定出来ないと思う
山中教授は自分で疑問については答えて正当性を証明したよ。
理研と小保方さんは黙りっぱなし。 -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 15:18 | URL | No.:891100※62 追記
3)に関して
「再現性」という言葉についてだが、
「同じ施設で簡単に再現できる」という意味と、
「世界中で今すぐ再現できる」という意味は違う。
温度、時間、pHなど、生物系の実験はいわゆる「職人の勘」を要する。同じ研究室で何度でも再現できる場合も、その実験者の癖が反映されている場合があって、本人もその条件に気づいていなかったりする。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:19 | URL | No.:891101そもそもの話として論文内容を自分で理解していない奴がその正否を語る事自体が滑稽。
先走って批判している奴らは最低限一回でも自分自身で論文を読んでいるんだろうか。
論文を読む能力がない事自体は別に何の問題もないとは思うが、
自分で理解し得ない事を無視して批判出来るような奴らは頭の構造がおかしい。
人を批判したいなら最低限のモラルくらい持てよ。
どこぞの教授が~とか理研が~を根拠にしてる奴らの批判は悉く無意味。 -
名前: #- | 2014/03/04(火) 15:20 | URL | No.:891102>3)クローン羊の実験は、成功率が数百回に1回程度。追試まで1年かかった。
>STAPは簡単にできる方法なのに、今まで発見されてなかったということは、信じがたいほど成功率が低いはず。
何を言ってるんだ?
上に理研の記事の一部を引用しておいたけど、
少なくとも研究所内ではかなりの回数成功してる(ことになってる)んだぞ?
それが今になって全く出来なくなりましたって、
怪しまれて当然だろうが。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:22 | URL | No.:891103※63
山中教授の場合は直ぐに追試で成功したという報告が相次いで、嘘でない、という認識になった。
まあ小保方もどっかが追試を成功させれば同じようになるよ。
でも、それが無いと当初の山中教授状態が続いて次第にフェードアウトしていく。
某国の嘘吐きさんのせいで、この分野は嘘っぽいってなったらもうスルーされるようになっちゃったし。 -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 15:23 | URL | No.:891104所詮この人もズルや不正する女と変わらんな
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:23 | URL | No.:891105なんか情報増えたのかと思ったら何もかわってねーじゃねーか
-
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/03/04(火) 15:27 | URL | No.:891106承認がとれた時点で検証済みじゃないのか?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:27 | URL | No.:891107ま、あまりせっつくな。売名に憂き身をやつす人物にも見なかったし、いずれ結果は出るだろ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:28 | URL | No.:891109脇が甘い学者バカじゃないってことじゃね?
特許の記載が広範囲なんで、公表してないんだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:33 | URL | No.:891113>>71
おまえ速く朝鮮に帰れ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:33 | URL | No.:891114山中ガッツポーズwwwww
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:39 | URL | No.:891115早く素直にゲロっちゃえばいいものを
-
名前:あああ #- | 2014/03/04(火) 15:39 | URL | No.:891116AO入試で初めてすごい人だと思ったが
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:39 | URL | No.:891117この人と河野洋平とサムラゴウチと
あとミスインターナショナル日本代表の件を放置するカスゴミ
全て会見すべき -
名前:あ #TBb5cWT2 | 2014/03/04(火) 15:40 | URL | No.:891118女性の時代(笑)
-
名前:名無しさん #- | 2014/03/04(火) 15:45 | URL | No.:891119>科学なんていいかげんなもんなんだね
>もうちょっとマシかと思ってた
なにこいつ -
名前:名無し #- | 2014/03/04(火) 15:45 | URL | No.:891120今、テレビでやっていたが、一部が一致しただけみたいです。どうも、論文には掲載されていない、コツの様なものがあるみたいで、それは特許にも関わってくるみたいです。それを全部公開するらしいです。そうだとしたら、隠れなくても良いのにね。
-
名前:ライタイハン #TBb5cWT2 | 2014/03/04(火) 15:46 | URL | No.:891121コメ欄に万年属国の南朝鮮人が紛れ込んでるな(笑)
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:46 | URL | No.:891122アメリカの研究者が似たような条件でマウスで成功させたんじゃないの?あれ何だったんだろう
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:47 | URL | No.:891123さて、マスゴミどもの手のひら返しがはじまりますよぉ~☆
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:48 | URL | No.:891124STAP細胞自体はできたと思うよ
ただし偶然に生き残ったのが何個かってとこだろうけど
んでモノはあるから、色々と理屈をつけて公表し、ネイチャーが通ったわけだから特許でうまうましようと思ったけど、穴だらけだったのがバレて終了 -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 15:48 | URL | No.:891125女はやっぱりバカだなw
-
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 15:52 | URL | No.:891126他のアフィカスがハムカス化してるけど
ここはどうすんねん -
名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2014/03/04(火) 15:53 | URL | No.:891127若いのにすごい人だと思ったのになあ
本当にでっちあげの研究だったとしたら残念だし世界に対して恥ずかしいよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:57 | URL | No.:891128これが一転して小保方側が正しいことが認められたら、こんなにすっきりすることはない。そしたら映画化確定だな。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 15:58 | URL | No.:891129手のひら返しさせてくれよ・・・
-
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 15:58 | URL | No.:891130理研といえばわかめちゃん
-
名前:名無し #- | 2014/03/04(火) 16:06 | URL | No.:891131誰かが中身をすり替えてただけってのは
意外とよくある話だよ
その人がいる時にしか再現出来ない。
この件がそうかどうかは知らないけどな。 -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 16:07 | URL | No.:891132アメリカが後出しのサブマリン特許狙いでノウハウをパクるために
情報戦を仕掛けてるか、メンヘラ女かのどっちかだなw -
名前: #EqkzR.Ow | 2014/03/04(火) 16:07 | URL | No.:891133ウーマノミクスで日本の信用失墜ですぅ~w
似非ウヨがギーギー喚いてるが
現状こいつを持ち上げれば持ち上げるほど
トンスラーが大喜びだからな
「チョパリは捏造ミンジョクニダーwwww」てなもんだ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 16:09 | URL | No.:891135日本の恥さらしと憤る気持ちとともに
フェミ女がこの件でやたらちょづいてたからいい気味という感情も。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 16:10 | URL | No.:891136ファンウソクの嘘がバレた時の流れにそっくりだなぁ
未だに擁護してる連中の発言をコピペしておくと後で面白いことになりそうだな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 16:10 | URL | No.:891137こんな重箱の隅をつつくようなことしてないで公開実験したらええやん
論文の通りやってみてできへんかったらどないなっとんねんて言ってもええけど -
名前: #- | 2014/03/04(火) 16:17 | URL | No.:891138引用自体はセーフというか誰でもやってることなんだけどね
出典書かなかったのは完璧アウトw -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #g.DNYEO6 | 2014/03/04(火) 16:20 | URL | No.:891139医学的な事は全く知らないんだけど
IPS細胞の発表があってから1年も立たない内に同じ分野からノーベル賞モノの
似て非なるものが出来上がるってのが
正直疑わしさを醸し出す。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 16:22 | URL | No.:891140早稲田に生物系ないからね。
まっとうな研究者なら国立のバイオ系から進む。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 16:23 | URL | No.:891141クソフェミが鬱陶しかったからこのまま沈静化するといいな
-
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 16:25 | URL | No.:891142STAP細胞は簡単に作れます!そこがiPSより優れているんです!→論文通りにやっても出来ないんですけど?→実はすごく難しいんです。手順守らないとアウトです→じゃあやってよ→機密なんで出来ません
どうやって信用しろと?
とりあえず作り方は秘密でいいから新しいSTAP細胞作って出せよ
論文の引用問題とかは後回しでいいからさ -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/03/04(火) 16:32 | URL | No.:891143金になる業界なんで
この程度の叩きは日常茶飯事でおます。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 16:37 | URL | No.:891144とりあえず特許部分を除いて公式に会見したらいいと思うの。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 16:42 | URL | No.:891146俺はおぼちゃんを信じてる
動画のデータもあるしSTAP細胞自体は本物だと思う -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 16:44 | URL | No.:891147マスコミの取材に応じないと雲隠れ扱いされるのはどうなん
-
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 16:44 | URL | No.:891148擁護的な発言もあるし、それももっともらしく聞こえるけど
それなら逃げ隠れする必要は全く無いはず
関係者全員が雲隠れしてんじゃん、捏造を認めてるんだよ -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 16:46 | URL | No.:891149こんだけ雑な論文を平気で出してくる奴が実験だけはキチンとやってました、とか信じられるかよwww
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 16:54 | URL | No.:891151ちゃんと反論して欲しいなあ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 16:55 | URL | No.:891152早稲田とか慶応
割烹着で「日本人」アピール
MEDEA持ち上げ
素人の読みだけどね。
この騒ぎのあと、政府が研究費の使途を厳しく管理するとか言い出したとこ見ると、研究費とるための捏造は多いんじゃないの。 -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 16:58 | URL | No.:891154発表の時はマスコミ呼んでばっちりメイクして「簡単なんです!」とか嬉しそうに語っておいて今は何をやってるの?
佐村河内ですら代理人通してコメントは出したぞ? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:03 | URL | No.:891155STAPは捏造では無いと思う。
いくら何でもそんなアホばっかりじゃないと思う。
そんなどっかの国の教授みたいな、そんなバカする連中ばっかりじゃないと思う。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:07 | URL | No.:891156このブログ相変わらずデマ拡散してんな
米116
思う、思う、思うって小学生かテメエは
擁護するつもりがあるなら黙ってろ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:19 | URL | No.:891157ほかじゃ再現できなかったのに発表したの?
それをチェックする国内機関は何してた?
そいつらもグル?ならばたひね -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:21 | URL | No.:891158小保方叩いてる奴の根拠が馬鹿すぎ
お前ら頭悪いんだから少し勉強してから出直して来い
ほんと馬鹿は叩き方がトンスラーと同じで論点ずらしてるだけなのに
自分で気づかないのな -
名前:名無しさん #- | 2014/03/04(火) 17:31 | URL | No.:891160特許関連でだんまりなら良いんだが、もし捏造なら・・・。
理研の組織ぐるみだから恐ろしいほどのスキャンダルになるな。
騒ぎになってんだから特許処理中なら特許処理中ですよって理研は正式にコメントしろよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:32 | URL | No.:891161女子力が高くないと再現できないんじゃね
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:32 | URL | No.:891162理研が失墜だな
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:35 | URL | No.:891163マスゴミの下衆さを暴露したら
マスゴミが顔真っ赤にして騒ぎ立ててる
ホント役立たずというか害悪な存在だわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:36 | URL | No.:891164ウソなら、
・理化学研究所解雇
・学会追放
・同じ過ちを繰り返さないよう、早稲田の大隈重信像の隣に銅像作成
最低でもこのくらいはやってくれないと -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 17:40 | URL | No.:891165コメ欄で特許がどうのこうの言ってるバカは正気か
それならどうして理研やコボはそう言わないの?
つーか理研やコボが一言でも特許関連の事を口にしたことがあるの?
妄想で擁護すんのも大概にしとけよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:41 | URL | No.:891166AO早稲田じゃ正規入試の亜細亜の俺勝利!
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:43 | URL | No.:891168米62 (4)は完全なデマ
出典を引用しないと剽窃になって不正行為にあたる。 引用をせずあろうことか原文のテキストをコピペしてあたかも自分たちが開発した手法のように書いたら,それはもう完全にアウト。 このレベルのことをやれば、明確なplagiarism。plagiarism にはzero tolerance であるというのが大学のアカデミックポリシーである。 あと今はもう使われてなさそうな実験器具を使ったことになってるし不自然極まりない。信用できるわけがない。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:46 | URL | No.:891169頭悪いんだから批判なんかするなよみっともない
-
名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2014/03/04(火) 17:47 | URL | No.:891170さーっぱり分からんけど、こんな簡単に、しかも100%バレる嘘をこんな堂々と発表するもんなん?
擁護するつもりはないけど、なんかパンドラの箱開けちゃって、徹底的に潰してるって言われても納得しちゃう -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 17:48 | URL | No.:891171特許がらみなら学会もネイチャーも理解するでしょ
日本分子生物学会が理研に迅速な調査結果の公表を求める声明を発表ってことは、もうクロだと確信してるってこと -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 17:48 | URL | No.:891172嫉妬とか言ってたやつ今頃どんな顔してんだろ
前も水嶋の小説がヤオだろっつったら嫉妬だ嫉妬だって
指摘するとすぐ嫉妬嫉妬言うやつはなんていうか問題を直視しなすぎ -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 17:50 | URL | No.:891173いくつかこの話題まとめたサイト見たけど、まともな擁護は無かったなあ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:54 | URL | No.:891174とりあえず何もわからん素人が外野から騒ぎ立てるようなものでもないだろう
お前ら本当に原理とか、何が問題でどういうことで騒ぎ立てられてるのかちゃんと把握してるの?俺は分からない -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:57 | URL | No.:891177再生医療を待ってる人が世界にどれだけいると思ってるんだ
世界中のハゲに怨まれるぞ
-
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 17:58 | URL | No.:891178疑惑が生じてからどんだけ日数経ったと思ってるんだよ
さっさと新しいSTAP細胞作って出せや、それで収まるんだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 17:59 | URL | No.:891179お前ら本当に低能の屑だなw
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:00 | URL | No.:891180※132
そりゃそうに決まってるだろ。
そもそも論文の内容が理解できないんだから、まともに叩くことも擁護することも出来ないわ
俺らはただ真相がわかるまで待つしかないのにここでギャーギャー言ってる奴は真性のアホだ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:04 | URL | No.:891181騒いでるのは馬鹿だけ
捏造じゃないのなら証拠を出せるはずという
ゴネるヤクザと同じ上から目線の事しか言わない
お前ら何様だよ
そんなにお前ら偉いのか?ん?
-
名前: #- | 2014/03/04(火) 18:04 | URL | No.:891182近いうちに何らかの発表があるだろ
それを見てお前らがまた掌をくるくるしないよう祈ってるよ 現状では何ともいえん -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 18:04 | URL | No.:891183ま、女を持ち上げたらこのザマですよ
女性だけのチームとやらを作ってスゴイ研究が出来たと喜んだ理研の間抜けさ加減が笑える
いい勉強になったね -
名前:名無し #- | 2014/03/04(火) 18:05 | URL | No.:891184iPSに投資した連中からは忌み嫌われてるからなぁ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:06 | URL | No.:891185論文でデータを誇張して出すのは近頃問題になってる現象らしい
論文で、自分の説に有利な部分でデータを切り抜いて提出する程度の事なら俺もやってる -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 18:06 | URL | No.:891186本人が雲隠れしてるのにまだ何かを信じてるおバカさんがいるとか笑えるね
詐欺師に金を持ち逃げされても、「真相がわかるまで待つしかない」とか言っちゃうタイプかな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:07 | URL | No.:891187これって普通の体細胞がSTAPになったんじゃなくて
紛れ込んでる幹細胞が反応しただけじゃね?
それはそれで意義はあるけど -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 18:11 | URL | No.:891188「日本分子生物学会」が、「理研」に調査結果の公表を求める声明を「発表」
この事の意味が理解できてない奴が多すぎるね
もうクロだと確信して理研の責任を追求に掛かったよ -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 18:14 | URL | No.:891189発表時に褒めそやした手前、いまさら手の平返すのもきまりが悪いから、「追試の結果待ち」とコメントしてる人も多いけど、ホンネではもう誰も信じてないよ、当然だ
-
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 18:22 | URL | No.:891190学会にこんなこと正式発表されてしまうってことは
「すんませんもうちょっとで再現出来ますんで待って下さい」も言ってないか、言ってても信用されてないかどっちかだねw -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:22 | URL | No.:891191いや俺は信じてるよ、最初から
小さな突破口ではあるけど、マスコミがいうような薔薇色のもんじゃないという点を踏まえて
それにしても情報追加が全然ないまま突っ走っちゃうのがネットの悪いとこだね
待つっていうことが出来ないw -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:23 | URL | No.:891192俺は本当にできたことはできたんだと思うけどな。ただ、それは偶然に偶然が重なった結果で論文のプロセス通りにやってもできるもんじゃなかったとかそんな感じじゃないの。だから捏造とかではないと思う。まあ、どちらにせよ引用忘れとかは責められてもしかたないしょうもないミスだけどね。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:24 | URL | No.:891193マスコミに迷惑だから騒がないようにお願いしただけで、
ここまで敵に回っちゃうんだな。
ほんと日本のマスコミはゴミカス。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:26 | URL | No.:891194そしてそのマスゴミに踊らされて一緒に叩く馬鹿
-
名前:不幸な名無し #- | 2014/03/04(火) 18:28 | URL | No.:891195早くも2014年第二のサムラゴーチ爆誕wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:28 | URL | No.:891196※111※112※115※125※130※132※135※140※143※145※146※147は
全部同一人物っぽいね。やたら不自然な叩き多いからおかしいと思ったけど
キチガイこわすぎだわ -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 18:29 | URL | No.:891197※144
論文の杜撰さからして、実験自体も相当にいい加減だっただろうからその可能性は高いと思う
追試やったところはそんなミスしないから再現できない
本人は「出来たの!ホントに出来たの!悔しい!」とか泣きわめいてるんだろうけどオチはそんなとこじゃないかな -
名前:名無しさん #- | 2014/03/04(火) 18:32 | URL | No.:891199自分は、細胞をいぢめたら初期化したという実験自体が、
根も葉もない捏造であると信じている、というか、
捏造だったらいいなと望んでいる立場だが、
いずれにせよ理研には、どちらだか確定させてもらいたい。
うやむやな収束はありえない。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:34 | URL | No.:891200特許関係が終わるまで黙ってるのが正解だぞ
お前らの想像を遙かに上回るバトルが再生医学分野では展開されてるんだから静かに観察しとけ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:36 | URL | No.:891201嘘と性交の大学
スーパーフリー大学
都民なら知ってると思うがもう早稲田はマーチレベルの扱いだからなw -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 18:39 | URL | No.:891202論文の不備は大した問題じゃない、実験が再現できれば…とかお花畑なこと言ってるバカはだまってろw
共同研究者含めて世界中で追試不成功でさらに論文アウトの上関係者全員雲隠れ。これでまともな科学者でSTAP細胞とやらの信憑性が1ミリグラムでもあると思ってる者はいない
もう責任逃れと戦犯追求が始まってるよん -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:39 | URL | No.:891203米153
こういうのもコメント稼ぎの手法なのかね -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:40 | URL | No.:891204米158
追試は成功するわけないだろ
全情報を開示してないのだからね -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:40 | URL | No.:891205完全終了とまではいかないけど、かなり悪い状況だな
論文の引用表記なしは盗作と同じと言ってもいいくらいだし
あと、再現できないのは※142が理由かもしれないな
特許申請と同じで、論文も早く出した者が勝ちだからありうる -
名前:名無しさん #- | 2014/03/04(火) 18:42 | URL | No.:891206リケジョの人生や理研の名誉など、どうでもいい
実績の無いリケジョが、論文を筆頭著者としてNatureに載せられたのは、
共著者としてVacanti教授の名があったからだと思うが、
本件で一番傷つくのはVacantiの信用だ
メキシコで大反省したことだろう -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 18:42 | URL | No.:891207捏造云々の問題じゃなくて、疑惑が出た後の対応が悪い
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:43 | URL | No.:891208つまり俺の病気は治らないって事?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:45 | URL | No.:891209録に裏取りせず報道するからこうなる
-
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/03/04(火) 18:45 | URL | No.:891210小保方が今潰される
↓
来年アメリカの研究者実験成功
↓
特許取得される
↓
その後やっぱり小保方は正しい
-
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 18:45 | URL | No.:891211なんで100%バレる嘘つくんだろうな
全世界の科学者が閲覧する最先端技術の論文なんて
どう転んでもごまかせないだろ -
名前:名無しビジネス #Ca6kyrs2 | 2014/03/04(火) 18:50 | URL | No.:891212総合総社()
-
名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2014/03/04(火) 18:50 | URL | No.:891213李家序か・・・・
-
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 18:53 | URL | No.:891214「追試結果を待て」
「陰謀だ」
これ以外に擁護はないようだな
誰か責任ある人でまともに養護してる人いる? -
名前:オレは名無しさん #- | 2014/03/04(火) 18:54 | URL | No.:891215論文作成がおかしいだけであって、万能細胞が捏造とはどこもいってないだろ
ただそれだけの話なのに、ネットでのネガキャンが以上だな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 18:57 | URL | No.:8912161.劣化コピー産業界に研究が漏れそうになる。
2.とりあえず、原初研究者として論文発表。
3.論文ミス目立って涙目。
原因
・追試できるデータ出すと劣化コピー産業界に即座に奪われる。その産業界の企業は公然の国営なので資金は援助金で賄われている。
↑と思いたい。 -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 19:04 | URL | No.:891217※171
もう言ったも同然、と言う事がこの記事を読んでわからない? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 19:11 | URL | No.:891218※154※158※167※170※173も同一人物やね
もういい加減アンチやめようや。芸なさすぎだわ
現時点で小保方さん叩いてるのお前ぐらいしかいないんだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 19:12 | URL | No.:891219再現成功さえ出ればひっくり返るんだろ?
超簡単に作れるのが売りだったのに全く再現出来てないんじゃそりゃあな -
名前:名無しさん #- | 2014/03/04(火) 19:14 | URL | No.:891220小保方 逃走中
理研 1週間で再実験できるはずなのに、調査するといったきりだんまりで、2週間以上経っても、あとどれ位で発表できるかさえも言わない
デブ共著者 逃走中
アメリカの共著者 俺は逃亡するべきか?と公言しちゃう -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 19:16 | URL | No.:891222陰謀論とか笑えるw
ただ単に女だから甘やかされて、学部生レベルのまま取り返しのつかない失敗したってだけ。
共著者もドクターとってるんだから、ちゃんとした実験と論文書いてるだろうと思うから査読なんてほとんどやらないよ。 -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 19:19 | URL | No.:891223マスコミ発表時から違和感あり。
研究室の小保方さん以外のスタッフの眼が、みんな死んでいた。
変に生き生きしていたのは、ブランドファッションの上に割烹着を不自然に着ていた小保方さんだけ。 -
名前:あ #- | 2014/03/04(火) 19:27 | URL | No.:891226働くものニュースも終わりだから安心しろ
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 19:29 | URL | No.:891227※179
それな -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 19:33 | URL | No.:891228ネイチャー、自分の評判を落としたくなくて必死すぎ。さすがにひくわ。ネイチャー見損なったわ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 19:33 | URL | No.:891229「さん付けは失礼だ!博士と呼べ!」と騒いでた奴等が、既に呼び捨てwww
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 19:46 | URL | No.:891230某お隣の国の人間じゃないのでウソはつかんだろう。
顔出ししてるんで信用も無くなるし。
まあ続報を待てば良いんじゃないの。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 19:49 | URL | No.:891231これって単に小保方氏の功績が気に食わない学者連中の僻みとかじゃないの?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 19:49 | URL | No.:891232むかし、ふえるわかめちゃん
というのがあってだな... -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 19:49 | URL | No.:891233特許特許って、論文発表と特許の関係すら知らない低学歴沸きすぎw
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 19:50 | URL | No.:891234京大なら特許を気にせずすぐ公開する(媚を売る)
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 19:58 | URL | No.:891236釜山港へ帰れ!
それだけだ。 -
名前:名無しの壺さん #- | 2014/03/04(火) 20:02 | URL | No.:891240もう手首を休めていいんだね・・・?
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 20:02 | URL | No.:891241177
女だからって甘やかして大チョンボやらかすのを許すとか周りの連中もずいぶん脇が甘いんだなw
日本はやっぱりくそ -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 20:06 | URL | No.:891242本人がテレビの生放送で再現やれよ。
あの変なデブのオッサンみたいな嘘つきには見えない。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 20:08 | URL | No.:891244なんかさぁ、工作か?って思うくらい小保方叩きがテンプレすぎる文章なんだけど。
そもそも研究の邪魔になるからマスコミに取材しないでくれって言った後から不自然な叩きが増えたよな。
マスゴミがピッ〇クルー辺りに依頼して小保方叩きの工作してんるんじゃないかと邪推してみる。 -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 20:11 | URL | No.:891245まあ、そのうち答え出るでしょ。
-
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/03/04(火) 20:20 | URL | No.:891246マネーの虎 終了
ハリコの虎 終了
貼る子の虎 終了 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 20:32 | URL | No.:891247ここで手のひら返ししてるやつらがまた手のひら返しするのが見たいんで応援してます
-
名前:名無しさん #- | 2014/03/04(火) 20:33 | URL | No.:891248全てが捏造だとは思わないけど、
今回の論文のできがこの程度じゃ、昔出した論文が「生物学をバカにしている」と言われても仕方ないレベルだったのはよく分かる -
名前:あ #- | 2014/03/04(火) 20:39 | URL | No.:891249脊椎回復した猿を研究員意外見たことがないとか、そんな素人にもわかりやすい抜けがある論文なんてネイチャーが認めないだろ
それともネイチャーさん赤っ恥なの? -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 20:43 | URL | No.:891250※195
俺も同じ事思ったわw
手のひらくるっくるするんやろうなぁこの後 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 20:44 | URL | No.:891251なんで捏造扱いしてるのかわからん
ニュートリノが光速より速いという結果が出たとき、データ捏造だと言った奴いたか?
常温核融合とか、右回りのコマが軽くなる論文も、
間違いだとは思われてても捏造とは思われてないぞ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 20:52 | URL | No.:891255※199
それらの論文は
・同じ画像を上下反転して再利用したり
・複数の写真を貼りあわせて一枚の写真として提示したり
・載せる写真間違えただけと言いつつ正しい写真を提出しなかったり
・ジャーナルからの問い合わせを無視したり
していないからです -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 20:53 | URL | No.:891256他国とかが粗探しにやっきになってんのか?ミスはお粗末だけどさ
日本はお人好しで散々技術盗まれてきたんだし
むやみにゲロって手柄を横取りされるような事にならなきゃいいけど
もし故意に改ざんしてるんならどんな擁護もできんけど
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 20:54 | URL | No.:891257米欄見てたら頭痛くなってきた・・・
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 20:56 | URL | No.:891260実験や理論が未熟であるゆえに、誤った結論を出してしまうことはよくある(ニュートリノの例)が、結論ありきでデータを恣意的に改変する行為は許されざる行為であり、捏造と言って問題ないだろ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 20:56 | URL | No.:891261とりあえず、医療・生物系の新発見や論文は掲載後も様子を見た方がいいな。
競争激しい分野だから「金」が頭にあるから余計あやしくなる。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 21:00 | URL | No.:891267果たして本当に終了してしまうのか?
-
名前:名無しさん #- | 2014/03/04(火) 21:00 | URL | No.:891270研究者の論文なのに文系の卒論以下の完成度か。
だから理性偏重、入試集約型の日本式教育でAOは
無意味と言ったのに、文科省に逆らえないからな。
こんな奴にポジションを取られた一般入試生は
どうするんだ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 21:06 | URL | No.:891275酢かなんかにつけて作って証明すりゃいいんだ
論文の内容とかどうでもいい。作って成功させりゃいい -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 21:07 | URL | No.:891279※160 何で追試になったのか理解してないの?これ現在特許出願中だから追試になった可能性が高い。そして論文を公開して特許出願した後に事象の再現性が認められなければそれは否定材料と成りうるんだぞ。逆に秘匿する理由が見当たらない。
既に論文は世界中に公表されてるので、優先権は小保方にある。別に公開したからと言って横から掠め取れるような事は出来ない。当然後から他の奴が特許出願したからって取られる可能性は低い。だから先に論文の公開をした。 -
名前:無だって言ってんの! #pYrWfDco | 2014/03/04(火) 21:12 | URL | No.:891284研究者が女ってだけで「リケジョ」とかほざいていたマスゴミが大嫌い。本気で吐き気がする。そんな風に「女ってだけ」で態度がコロッと変わるところが・・・
小保方なんかどうでもいい(基本悪い意味合いだけど、ここでは「俺は小保方には無関心だ」という意味)。とにかく日本の国益を害しないで。重要な情報があって盗まれる恐れがあるのなら、ネットとかを騒がせてもいいからその情報は守っとけ!! -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 21:22 | URL | No.:891299理研の権威も地に堕ちたな
-
名前:名無しさん@ニュース2ch #YhxRTNrk | 2014/03/04(火) 21:35 | URL | No.:891308行方不明になった訳じゃないだろうし
日本にいる限りは良くも悪くも発表出来る段階になれば記者会見を開くなりするだろう
それにそういう追求はマスコミが大好きだろw
何かしらの問題があるとしても~1年以内には何かしらの結論が出るんじゃね
そのくらい気長に待つわ -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 21:36 | URL | No.:891311日本は特例があるはずだけどアメリカとかでは学会で発表した段階で特許って取れなくなるんだっけ?既に取ってるとか聞いた気がするけど。詳しい人教えて
-
名前:名無し #- | 2014/03/04(火) 21:44 | URL | No.:891319そんなすぐバレる嘘つくわけないだろ!!
って言ってる奴は、論文 捏造でググるくらいしような
そのすぐバレる嘘とやらを吐く学者センセイがどんだけいるかわかるから -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 21:45 | URL | No.:891320※212
特許の申請しているけれど、基本特許は新規性・進歩性が無いってことで取得が難しい感じ。ていうかその特許の申請書にもコピペミスがあったりという。。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 21:45 | URL | No.:891321だからさあ、何でお前らやマスコミに説明しなきゃならんのよ?
説明責任があるのは、まずネイチャーや関係者
そっちの方に対応してるか否かを説明する義務もないぞ
無暗に騒ぎ立てるマスゴミと「終了wwww」「国の恥」って言ってる連中は同類じゃねーか -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 21:47 | URL | No.:891322仮に細胞が本当だとしても、このナル女は発見者としては認められない。本質とは関係ないとか抜かしてるゆとり馬鹿は市ね。
-
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 21:50 | URL | No.:891323特許は、審査を経て所定の要件を満足したと判断され登録される前に自動的に公開されるものなんだけど、「特許に載ってるノウハウは隠されているもの」と勘違いしてるバカな素人が(擁護側に)非常に多い。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 21:57 | URL | No.:891331擁護する方も批判する方も長いけどひと通り読んでおこうね。
ttp://www.asyura2.com/13/nature5/msg/210.html -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 22:02 | URL | No.:891335自分は研究者だけど、特定の会社や人間の利益を守る為に
実験条件を全て公開しないってよくあるよ
というか、学会に出す論文やポスターを上司にチェックされると普通に
「ここは詳細なデータ載せちゃ駄目」
って言われて削除するよう言われる
小保方さんも同じケースじゃないの -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 22:02 | URL | No.:891337素人だけど小保方単独犯ってのは考えにくいなあ。
理研が真摯に検証してるのか、理研総ぐるみの捏造なのか、どちらかだと思う。 -
名前:popons #- | 2014/03/04(火) 22:03 | URL | No.:891340女ってことで持ち上げたんだから、女ってことで叩き落さないとダメだよ。
「これだから女はダメだ」って。
あと、オバちゃんが雲隠れとか言ってる人いるけど、理研が外部から人入れて調査してるんだから、調査が終わるまで本人が勝手に出てくることはないと思うよ。
-
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 22:20 | URL | No.:891358>>220
そこらへんは218に仮説がいくつも書いてて、なんかの小説みたいで面白いよ。 -
名前: #- | 2014/03/04(火) 22:59 | URL | No.:891379論文の書き方はおろか、読み方すら知らないやつが騒いでいるんじゃねえか。
et al.やibidを読み解くのに半日かけてしまうような奴とかさ。 -
名前:ゆとりある名無し #- | 2014/03/04(火) 23:04 | URL | No.:891381机上の空論レベル、可能だけどまだ偶然の産物レベルって辺りなのかね…
既にテレビに(積極的に)出た後なのだから
本人か理研等関係者が何かしら説明しないと駄目だろ。
医療の進歩はして欲しいから、嘘ではない事自体は願ってる -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 23:06 | URL | No.:891383ペーパーの中身を全く読まずに単にフレーズを検索だけやって
同じフレーズがあるとか言っている気がする。
なにせ騒いでいるのがジャーナルや研究者ではなく
ネット界隈というのが胡散臭い。
だいたい、Natureの査読を舐めるな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/04(火) 23:12 | URL | No.:891390これに関しては追試待ちしかないでしょ。
ぎゃーぎゃー言ってる奴は、過去の論文捏造事件とか、待っている間に調べてみたら?ごろごろ出てくるぞw -
名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/03/04(火) 23:20 | URL | No.:891395225 もうそういう次元じゃないから、素人はすっこんでて。まさかNatureが載せる研究は全て正しいとか思ってない?ヘンドリック・シェーンとか言っても何の事かわからんでしょ。そんなんならもう、二度と書き込まないでほしいな。混乱のもとでしかないから。
-
名前:(´・ω・`) #- | 2014/03/04(火) 23:21 | URL | No.:891396再現性がなければ使い物にならん。
-
名前:名無しビジネス #- | 2014/03/05(水) 00:01 | URL | No.:891415仮に全部嘘だったとしたら、個人だけではありえない騙し方だからなあ
これ自体が手のひら返しする連中が観察対象の研究だったりして。
★ ランダム記事
この記事のトラックバックURL
http://workingnews.blog117.fc2.com/tb.php/6989-ac891f88
この記事にトラックバックする(FC2ブログユーザー)
この記事にトラックバックする(FC2ブログユーザー)
この記事へのトラックバック