理研、STAP細胞作製の詳細な手順公開　相次ぐ追試失敗、研究者からの求めに応じる

1：チリ人φ ★：2014/03/05(水) 19:14:22.50 ID:???
神戸市にある理化学研究所は、新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」が論文に書かれた情報だけでは作り出せない
という研究者からの指摘を受け、作製の詳しい手順やポイントなどをまとめた文書を、インターネット上で
公表しました。

ＳＴＡＰ細胞の詳しい作製方法をまとめた文書は、神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニット
リーダーらのグループが、研究所のホームページなどで公表しました。

ＳＴＡＰ細胞は、ことし１月末に論文が発表されて以降、国内外で再現実験が始まっていますが、これまでの
ところ作製に成功したという報告はなく、研究者の間からは、より詳細な手順の公開を求める声が上がって
いました。

公表された文書では、ＳＴＡＰ細胞を作る際には、細胞への刺激の与え方などに特別な注意が必要なことを
説明したうえで、雌のマウスの細胞を使ったり培養の際に不純物が含まれていたりすると出来にくくなること
などが書かれています。

ＳＴＡＰ細胞を巡っては、ネイチャーに掲載された２本の論文の記述やデータに不自然な点があるとの指摘が
あり、理化学研究所が調査していますが、結果は出ていません。

これについて理化学研究所は「さまざまな指摘を真摯（しんし）に受け止め、調査結果が出た時点で、速やかに
公表する」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015742531000.html

STAP細胞作製に関する実験手技解説(英文pdf)
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

【生物】日本分子生物学会、STAP細胞論文について理研に迅速かつ適切な対応を要求　多くの問題点への指摘を憂慮する声明を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393853606/
【生物】STAP細胞論文に新たな疑惑　引用元を示さずドイツ研究者の論文からコピペ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393686954/
【生物】ＳＴＡＰ細胞の疑念、「ささいな誤り」「内容に影響ない」論文共著者バカンティ米ハーバード大教授
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393034093/
【科学】STAP細胞開発の理研・小保方晴子さん、報道過熱で研究遂行困難に　本人や親族のプライバシーに関わる取材過熱、真実でない報道も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391213577/
【生物】STAP細胞論文　ネット上で「不自然な画像」との指摘　理研が調査開始
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392434984/

※注目記事
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3：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:18:24.08 ID:17SvpJCv
私のアイドル
「エプロン理系女」・・・がんばれ～。
応援してるぞ～。

6：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:22:39.95 ID:GwWPlXYo
実験する時の気持ちが大事だよな

8：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:25:01.89 ID:DOZAayGT
んで公開したら重要な部分はヨソに持っていかれましたとかなったら
お前らまたてのひら返すんだろ？

9：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:25:02.05 ID:FkxOdeB2
これは野口清作の黄熱病菌発見の類か？

11：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:26:34.18 ID:AKIwvexH
常温核融合の詳細な手順公開　相次ぐ追試失敗、研究者からの求めに応じる

24：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 20:05:48.96 ID:roxF31gE
>>11
常温核融合は別に間違ってるわけじゃないんだよな
発電するようなレベルじゃないというだけで

12：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:30:17.62 ID:77qtxsrE
stap細胞が壮絶な競争に突入したのだから2人ぐらい無視してもいい

13：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:34:11.67 ID:/8JAVkXs
一連の騒動はこれが目的だったのか

17：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:36:57.32 ID:LPf+3yy2
割ぽう着を着ないと無理だろ　（´・ω・｀）

19：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:42:49.80 ID:/VK6IoGh
理研はノーベル賞の実績がない　ワカメスープが有名なだけ
文科省や安倍や国立大教育改革組は東大に行けなかった学歴コンプ私大の裏返しで
早ＡＯに飛びつき　ドヤ顔で日本の私大ＡＯは国立大ＩＰＳを超えたよといいたいらしい

大量の税金を国内、海外に使ってこのＳＴＡＰ正統化を推し進めるかもよゴリ押しで
だとしたら政府与党の永年の原発癒着と原発安全神話と同じになるわ

マスゴミ多数のＡＯ組は真に優秀とな

20：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:46:47.23 ID:08K9fFF0
>>19 ワカメスープの会社は戦後分離された方だろ

22：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 19:58:59.63 ID:RJb3tmwO
STAP細胞の内、TCR再構成が無いやつだけSTAP幹細胞になるだとさ。
妄想も大概にしろよとしか言い様がないｗ

We have established multiple STAP stem cell lines from STAP cells derived from CD45+ haematopoietic cells.
Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele,
suggesting the possibility of negative cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
This may be relevant to the fact that STAP cell conversion was less efficient
when non-neonatal cells were used as somatic cells of origin in the current protocol.

27：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 20:12:46.07 ID:uYB0oNCe
>>22
好意的に見て元からある多能性幹細胞を酸性溶液で選択してたとしたら、
Muse細胞ってことになるな

56：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 21:25:08.59 ID:vNxC0AoZ
>>22
産まれて1週間以内のみSTAP細胞が出来るってのはそういう意味か

23：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 20:00:20.08 ID:WD2F9jI6
学会論文にわざとウソ書く研究者は多い。
追試したいなら本人にコンタクトすることだ、

お土産持ってｗｗｗ

30：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 20:32:20.89 ID:rKSCqPYu
>>23
んなもんねーよ
バカは黙ってりゃいいのに

25：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 20:08:27.46 ID:HhItosj5
これで実証できれば小保方大勝利

26：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 20:09:51.35 ID:vGX6+rwD
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

31：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 20:34:57.26 ID:kZqucIe0
理系の教授達のツイッター見てるともうダメポだってコレ。

詳細手順をはっぴょうするまでT細胞由来のSTAP細胞だ！
今回→T細胞由来のSTAP細胞では無い=幹細胞では無い

と万能細胞化を否定した

62：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 21:51:01.53 ID:AvOsrT4U
>>31
マジなの？ｗ

33：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 20:35:29.62 ID:gLT/3lMX
これまだ結論出ないんだな
２ちゃんでは捏造説が強いみたいなんだが
これで実証ができたら手のひら返し祭りになるな
楽しみだww

35：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 20:40:19.40 ID:8rq9tLEj
なんでこんなに長引いてんだよ

38：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 20:43:04.94 ID:zlUDgpW0
ヒントを与えられても出来ない無能が騒いでたのか。

39：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 20:43:56.56 ID:i8kb6ygQ
日に日に旗色悪くなっていってるなｗ

41：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 20:46:03.17 ID:H7iXQmV7
疑いの目で実験しても細胞はそれを察知して初期化されないのです。
心から純粋に成功を信じると成功します。

48：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 21:07:43.29 ID:2joHogwW
大変残念だが、こりゃもうダメだろ

51：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 21:13:52.88 ID:wjf3V8ML
実は、実験者の想いの力が実験の成功のカギだったとかだと面白いんだけどな

実験の成功を信じる人からある種のエネルギーが出ていて、
それが細胞に影響を与えて微妙な変化を生じ、実験の成功を左右している・・・

57：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 21:31:36.14 ID:G9Pl4MbR
手順を公開した以上、もう理研もあとに引けないな

もし、これで捏造だったら
理研を解体レベルの嵐が来るだろ

60：名無しのひみつ：2014/03/05(水) 21:44:38.45 ID:AZlz2nTm
>>57
早急に結果を求めるな。
長い目でみろと若林先生も言ってたじゃないか。

元スレ：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394014462/

1001：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/26(水) 23:47:03.91 ID:AtoZ
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1.名無しAtoZ：2014年03月05日 22:21 ▽このコメントに返信

理研内部で追試をやってから発表すると思ってたんだけど、
追試はやってないのかな？

2.名無しAtoZ：2014年03月05日 22:22 ▽このコメントに返信

詳細な手順を出させるためにやってもいない実験で出来なかったと言ってる可能性もあるな

3.名無しさん：2014年03月05日 22:29 ▽このコメントに返信

アーチファクトやコンタミかもしれんのか？
もしこれが、「手が汚い」人だけ可能で、繊細にやると見えなくなる、というシロモノだと辛いな

4.名無しAtoZ：2014年03月05日 22:32 ▽このコメントに返信

黄ｳｿﾂｸ「諦めたらそこで捏造確定ですよ」

5.名無しAtoZ：2014年03月05日 22:38 ▽このコメントに返信

あららｗまんまと公開しちゃったな

6.名無しAtoZ：2014年03月05日 22:40 ▽このコメントに返信

まんまと嵌められた感じだね。
権利ビジネスは難しいね。

7.名無しAtoZ：2014年03月05日 22:43 ▽このコメントに返信

なんｊ定説　弱酸性の溶液=小保方氏のマ○汁説

8.名無し：2014年03月05日 22:48 ▽このコメントに返信

嵌められた？再現性の重要性も理解できない高卒かな？

9.名無しAtoZ：2014年03月05日 22:49 ▽このコメントに返信

嵌められたとか陰謀論振りかざしてる人は
肝心要の論文の不手際だったり、本人達が雲隠れしたりなんてことにはどう考えてるんだろうｗ

10.名無しAtoZ：2014年03月05日 22:50 ▽このコメントに返信

今回公開した詳細手順の中にSTAP細胞（STAP幹細胞？）作製のキーになるポイントが記載されているとして、それは出願済みの国際特許出願には記載されてるのかな？　もし記載されていなかったら、各国に移行して審査されたとき開示不十分として拒絶されないか心配。ま、そんな心配するより、まずはちゃんと再現性があることが実証されることが先だけど。うまくいくといいなあ。

11.名無しAtoZ：2014年03月05日 22:50 ▽このコメントに返信

※2
全員が共謀して？
この手の陰謀論はさすがにバカバカしすぎる

12.名無しAtoZ：2014年03月05日 22:55 ▽このコメントに返信

あーあ、ついに判明したな。
生まれたばかりのマウスにはある程度幹細胞が残っているとされる。それを分化する前に選別してきているだけという話。まあそれでも一つの基礎研究としては十分なんだけど。
今生きている人間には絶対に応用できない技術だよ。

これ理研だけじゃなくてマスゴミとその周りがiPSと同じ様に広めたのが一番まずい。大体、英語の基礎論文雑誌にのった瞬間から全てのマスゴミで同時に快挙を報じてたのが胡散臭すぎたわ。
小保方だけでなくて科学産業に巣食うクソ共のきっちりとした洗浄が必要

13.名無しAtoZ：2014年03月05日 22:55 ▽このコメントに返信

物理的刺激で、細胞が勝手に全能性獲得したら、今頃そこら中にがん細胞が発生したり、
Z武に手が生えてきたりするわｗｗｗ

せいぜい、なんかの未分化細胞が多能性を残していたって落ちだろ。

14.手順1：2014年03月05日 23:02 ▽このコメントに返信

まずは部屋をピンクにします

15.手順2：2014年03月05日 23:10 ▽このコメントに返信

割烹着を着てください

16.名無しAtoZ：2014年03月05日 23:10 ▽このコメントに返信

※1
発表したのは独法理研じゃなくて飽くまで小保方のグループだから、追試だの何だのは小保方G内でやる事で、理研の他の部署は全く関係ないんだなこれが。
すげー適当に言うと、マンションのお前の部屋の隣人が犯罪やらかしても、お前や管理人が監督責任問われないみたいなもの、極論。

17.名無しAtoZ：2014年03月05日 23:11 ▽このコメントに返信

STAP細胞成功の主張が悪質といえるかは微妙だが、刺激による万能性の獲得ではなく選別だとすると、残念な展開ではある。

18.名無しAtoZ：2014年03月05日 23:14 ▽このコメントに返信

※13
じゃあ、そこらじゅうにガン細胞を持ってる人は、全身が万能細胞なのか？
わかってない人がわかってない人に説明しても、余計わからなくなるだけだからやめてほしい