1: 禿の月φ ★ 2014/03/05(水) 19:29:37.11 ID:???P
ビートたけしが、2月24日放送の「ビートたけしのTVタックル」
（テレビ朝日系）で、日本の「格差」について持論を語った。
放送では「マジメな者がバカを見る？問題だらけの生活保護を
どうにかしろスペシャル」と題し、生活保護の現状について、
自民党の武見敬三参議院議員、共産党の小池晃参議院議員、
経済評論家の門倉貴史氏と議論を展開した。
出演者からさまざまな意見が出る中、たけしは、バラエティ番組
「たけしのコマ大数学科」（フジテレビ系）で共演した東京大学の
学生は、「その親もほとんどが東大出身、親の年収も高く、
素晴らしい塾に行く」という恵まれた環境であったことを明かした。
「生まれたときから教育の格差はできちゃってて、そっから
もう始まってる」のだと主張した。（>>2以降に続きます）
ソース：livedoor ニュース/トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/8601119/
※ご依頼がありました。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393407112/646
（テレビ朝日系）で、日本の「格差」について持論を語った。
放送では「マジメな者がバカを見る？問題だらけの生活保護を
どうにかしろスペシャル」と題し、生活保護の現状について、
自民党の武見敬三参議院議員、共産党の小池晃参議院議員、
経済評論家の門倉貴史氏と議論を展開した。
出演者からさまざまな意見が出る中、たけしは、バラエティ番組
「たけしのコマ大数学科」（フジテレビ系）で共演した東京大学の
学生は、「その親もほとんどが東大出身、親の年収も高く、
素晴らしい塾に行く」という恵まれた環境であったことを明かした。
「生まれたときから教育の格差はできちゃってて、そっから
もう始まってる」のだと主張した。（>>2以降に続きます）
ソース：livedoor ニュース/トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/8601119/
※ご依頼がありました。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393407112/646
注目 → まとめサイト速報＋
2: 禿の月φ ★ 2014/03/05(水) 19:29:55.34 ID:???P
（>>1からの続きです）
さらに、学歴の関係ないスポーツの世界でも、プロゴルファーになるためのレッスンなど、
費用がかさむ例を挙げ、「結局、貧乏人のせがれは、あらゆるチャンスがない」「生まれながらに
逆転できないっていうシステムができたんじゃないか」と、格差社会に疑問を呈した。
番組ではほかにも、小池議員が「裕福な家に生まれれば、自分の親を扶養するなんてことは
最初から免れるわけですよ」「生活保護世帯で生まれた子どもは、独立しても『ずっと親を扶養しろ』と
言われ続ける。こういう不公平な社会でいいのか？」と、政府や行政が生活保護受給者の親族への
負担を求めている現状を批判。
門倉氏は「大学生の（親からの）仕送りって、2007年から6年連続で減少している」
「（扶養義務が生じる）親等を拡げると、それだけ行政コストがかかってしまって、
本当に貧困で困っている人にお金が行くのがすごく遅れてしまう」と生活保護の
問題点を指摘していた。
5日の厚生労働省の発表によれば、昨年12月時点で全国で生活保護を
受けている人は216万7,220人で、3カ月連続で過去最多を更新し、
受給世帯数も過去最多の159万8,072世帯を記録したという。（了）
さらに、学歴の関係ないスポーツの世界でも、プロゴルファーになるためのレッスンなど、
費用がかさむ例を挙げ、「結局、貧乏人のせがれは、あらゆるチャンスがない」「生まれながらに
逆転できないっていうシステムができたんじゃないか」と、格差社会に疑問を呈した。
番組ではほかにも、小池議員が「裕福な家に生まれれば、自分の親を扶養するなんてことは
最初から免れるわけですよ」「生活保護世帯で生まれた子どもは、独立しても『ずっと親を扶養しろ』と
言われ続ける。こういう不公平な社会でいいのか？」と、政府や行政が生活保護受給者の親族への
負担を求めている現状を批判。
門倉氏は「大学生の（親からの）仕送りって、2007年から6年連続で減少している」
「（扶養義務が生じる）親等を拡げると、それだけ行政コストがかかってしまって、
本当に貧困で困っている人にお金が行くのがすごく遅れてしまう」と生活保護の
問題点を指摘していた。
5日の厚生労働省の発表によれば、昨年12月時点で全国で生活保護を
受けている人は216万7,220人で、3カ月連続で過去最多を更新し、
受給世帯数も過去最多の159万8,072世帯を記録したという。（了）
3: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:30:09.09 ID:JX6Gezad0
成蹊に行く人だっているだろ
4: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:30:39.68 ID:4vDpNg9S0
東大は親がお金持ち、東大じゃなくても入れますけど(´･ω･`)
178: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 20:02:37.12 ID:Uq2QHoc20
>>4
まず同じオツムでもって前提条件だろ(´･ω･｀)
まず同じオツムでもって前提条件だろ(´･ω･｀)
5: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:30:40.09 ID:hqosfb370
これは統計出てるから文句言う方が馬鹿
15: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:33:11.73 ID:QyRmN9kQ0
>>5
因果関係と相関関係もわからないバカｗ
朝ごはん食べる人は成績が良い
しかし、朝ごはん食べたから成績が良いわけじゃない
因果関係と相関関係もわからないバカｗ
朝ごはん食べる人は成績が良い
しかし、朝ごはん食べたから成績が良いわけじゃない
68: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:42:53.76 ID:85nL/p9n0
>>5
アメリカの調査だと、学歴と収入の決定係数は0.09しかないんだぜ。
アメリカの調査だと、学歴と収入の決定係数は0.09しかないんだぜ。
6: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:31:05.25 ID:tHyYl9w30
丼子どうなった？
7: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:31:53.42 ID:Tz0hzLmd0
お腹の中に宿った瞬間からだろ
DNAからして違うでしょ
IQや運動神経・発達障害や知的障害（軽度）はほぼ遺伝だろ
DNAからして違うでしょ
IQや運動神経・発達障害や知的障害（軽度）はほぼ遺伝だろ
8: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:31:55.34 ID:wKh1jgbm0
だからなんだよって話（笑）
政治ネタアピール必死だな
政治ネタアピール必死だな
9: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:32:01.75 ID:5PAWvYkQ0
DQNの子はDQN。
平等の教育や機会はない
平等の教育や機会はない
11: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:32:12.61 ID:e3kSdfTO0
安倍は子供の頃から勉強に集中出来る環境で東大の家庭教師つけてたのに
成蹊大学って地頭の悪さを露呈してたが、見事に逆転してたな。
これこそ家庭環境のなせる技
成蹊大学って地頭の悪さを露呈してたが、見事に逆転してたな。
これこそ家庭環境のなせる技
12: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:33:01.96 ID:wKh1jgbm0
下みて罵る商売は
もういいからいい加減辞めてほしいねｗ
もういいからいい加減辞めてほしいねｗ
13: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:33:03.94 ID:H7FU9ovh0
＞素晴らしい塾に行く
塾ってそんなすげーか？ おれの周囲の東大生はみんなと同じような塾にしか通ってなかったなー
塾ってそんなすげーか？ おれの周囲の東大生はみんなと同じような塾にしか通ってなかったなー
27: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:35:35.61 ID:WeJLh1v20
>>13
すげーというより受験テクニックはもうほぼノウハウが蓄積されてるから
それを徹底的に仕込んでくれる感じ。反射的に応用できるようになるまで
すげーというより受験テクニックはもうほぼノウハウが蓄積されてるから
それを徹底的に仕込んでくれる感じ。反射的に応用できるようになるまで
16: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:33:19.20 ID:dokuMV8j0
世の中には遺伝ちゅうもんがあってなあ。あんたの兄ちゃんが頑張ればその
中に入れるよ。
中に入れるよ。
18: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:33:30.00 ID:cnyoQpSc0
たけしだって、娘を歌手デビューさせようとしたじゃん。
みのもんたと同類のくせに何をエラそうにｗ
みのもんたと同類のくせに何をエラそうにｗ
28: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:36:04.47 ID:VQ5+tfwQ0
>>18
自分の子供はかわいいのは当たり前。
不平等だなんだ言っても、一生なくならないよ。それに気づいて這い上がってくる人間はいないわけではないし。
自分の子供はかわいいのは当たり前。
不平等だなんだ言っても、一生なくならないよ。それに気づいて這い上がってくる人間はいないわけではないし。
19: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:33:57.48 ID:96J9RYST0
ゴルフも塾も親のエゴでやらせてるだけじゃん
20: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:34:01.10 ID:PTpFHaI40
塾行った方が良いに決まってる。
反則や裏技OKな方法を教えてくれる。
あと大学だけじゃなくて
資産運用も金持ちの子は長けてる。親が金持ちで株式投資やってるから
子供もパチンコとかやらないで株で持つ
この育ちが生むお金の教育の差はデカい。
反則や裏技OKな方法を教えてくれる。
あと大学だけじゃなくて
資産運用も金持ちの子は長けてる。親が金持ちで株式投資やってるから
子供もパチンコとかやらないで株で持つ
この育ちが生むお金の教育の差はデカい。
21: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:34:04.08 ID:e3kSdfTO0
まぁ暗に自分の親はペンキ屋で下町の劣悪な環境育ちだけど
自分は東大卒の奴らに負けてないって自慢だと思う。
自分は東大卒の奴らに負けてないって自慢だと思う。
23: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:35:04.43 ID:+z4GhH+T0
親がパチンコ三昧みたいな家庭に生まれれば、子供に勉強しろと言ったって
勉強せんよ
勉強せんよ
24: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:35:07.78 ID:q2lkTSx20
じゃあどうしろっていうんだ？
収入別に均等に枠作れというのか？
収入別に均等に枠作れというのか？
25: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:35:11.39 ID:AOhUZ1430
親の思想の問題でもあるんじゃね？
親がDQN系の仕事で金持ちになってもその子供はまず
東大なんか行かないだろうし。
親がDQN系の仕事で金持ちになってもその子供はまず
東大なんか行かないだろうし。
26: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:35:22.07 ID:g3/IajEf0
30年前なら両親中卒の東大生当たり前だったけど、今はその東大生が親になっているからなあ。
格差というか、運だろ。
格差というか、運だろ。
251: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 20:15:53.84 ID:4kBMeE7R0
>>26
その３０年前ぐらいに綱淵謙錠が、
「親の収入が一番多い大学が東大になって、日本は変わった」
っていうのを読んだことある
その３０年前ぐらいに綱淵謙錠が、
「親の収入が一番多い大学が東大になって、日本は変わった」
っていうのを読んだことある
29: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:36:13.12 ID:r57BlUeZ0
貧乏人は世代にわたる貧しさの輪から抜け出せない理論だな
こないだビッグダディのおっさんが
「子供が大学行きたかったら自分で学費稼いで行けばいいんですよ
俺も俺の親父もそうやって学校行ったんですから（高卒）」
と偉そうに言ってたけど、そら抜け出せんわと
こないだビッグダディのおっさんが
「子供が大学行きたかったら自分で学費稼いで行けばいいんですよ
俺も俺の親父もそうやって学校行ったんですから（高卒）」
と偉そうに言ってたけど、そら抜け出せんわと
30: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:36:15.01 ID:rTG97voq0
その為に生まれたのが奨学金制度だけどね メチャ頭のイイ奴にはタダでも良いと思うの
36: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:38:11.14 ID:WeJLh1v20
>>30
奨学金は借金制度だからなー
奨学金は借金制度だからなー
48: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:39:47.99 ID:VQ5+tfwQ0
>>36
本当に優秀なら無料もある。
そして、借金になろうと働けば余裕で返せる。
本当に優秀なら無料もある。
そして、借金になろうと働けば余裕で返せる。
60: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:42:10.74 ID:r57BlUeZ0
>>48
貧乏一家
子「学費出してくれなくてもいい、大学に行きたい」
親「馬鹿言うな、すぐ働いて家に金入れろオラァ」
奨学金を活用できるのは毒親じゃない家庭も必要
貧乏一家
子「学費出してくれなくてもいい、大学に行きたい」
親「馬鹿言うな、すぐ働いて家に金入れろオラァ」
奨学金を活用できるのは毒親じゃない家庭も必要
89: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:47:38.35 ID:jD8jQg58i
>>48
塾とか、大学に入るまでの問題もあるからなあ
もちろん、そういう奴にまで無理して東大行って貰わなくて結構、って考え方はありうるとは思うけど
塾とか、大学に入るまでの問題もあるからなあ
もちろん、そういう奴にまで無理して東大行って貰わなくて結構、って考え方はありうるとは思うけど
43: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:39:04.37 ID:/rGbTd8e0
>>30
日本には給付型の奨学金システムほぼないじゃん
アフリカの最貧国や北朝鮮にすらあるのになｗ
日本には給付型の奨学金システムほぼないじゃん
アフリカの最貧国や北朝鮮にすらあるのになｗ
31: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:36:41.96 ID:FHDN3aj10
たけしの家系も超エリートなんじゃなかったけ
32: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:36:55.63 ID:7WPEk/PQ0
日本でチャンスがないなら、どこの国に行けば良いんだよ？
韓国や中国の貧乏家庭なんか悲惨そのものだぞ
韓国や中国の貧乏家庭なんか悲惨そのものだぞ
33: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:37:00.50 ID:/T8RIpP70
東大の卒業生を見たら、むしろ行かせたくないわｗ
34: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:37:14.26 ID:vHVKXIvW0
DNAが絡んでいるのを忘れてるぞ
35: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:37:16.35 ID:QyRmN9kQ0
東大生の親に東大出身が多いのは
東大に入るメリットと入る方法を子供に教えていることと、勉強に有利な性格や能力が遺伝していること
それだけ
金なんか何も関係ないｗｗ
東大に入るメリットと入る方法を子供に教えていることと、勉強に有利な性格や能力が遺伝していること
それだけ
金なんか何も関係ないｗｗ
38: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:38:46.95 ID:4FcL7u5u0
こういう現状を理解してるから少子化なんだろ
40: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:38:54.23 ID:/dRZ9n3L0
俺、昔偏差値が５０弱だったんだけど
塾に行ったら最高で６８まで行った
勉強も技術や情報だし
貧乏人が不利なのは間違いない
まぁ本当に頭のいい奴は塾なんか行かなくても東大に受かるのかもしれないど
塾に行ったら最高で６８まで行った
勉強も技術や情報だし
貧乏人が不利なのは間違いない
まぁ本当に頭のいい奴は塾なんか行かなくても東大に受かるのかもしれないど
50: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:40:02.83 ID:pKXzkqRo0
>>40
そんなレア中のレアを挙げられてもしゃーない
そんなレア中のレアを挙げられてもしゃーない
41: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:38:55.37 ID:Jf47uP04P
親が大卒なのに高卒の奴ってなんなの？
42: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:39:02.81 ID:BI95+fkr0
この番組見たよ、竹田と自民の武見が貧困者に働けって 偉そうに自分らは親の世代から税金の寄生虫のくせに
44: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:39:09.05 ID:Qp26DUJo0
たけしって大学進学率が今よりもかなり低い時代に兄貴も含めて授業料が高い
私大の工学部に入学してるけど、あの時代ではかなり裕福な家庭だったんだろうな
私大の工学部に入学してるけど、あの時代ではかなり裕福な家庭だったんだろうな
71: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:43:30.70 ID:H7FU9ovh0
>>44
真相はわからんが、母がすごい教育熱心で学費だけはものすごく貯めたのかもしれんし
まさるとたけしが大学行く頃になると、長男がどこからともなくカネを調達してきたらしいぞｗ たぶんかなりヤバいシゴトもしてたと思う
真相はわからんが、母がすごい教育熱心で学費だけはものすごく貯めたのかもしれんし
まさるとたけしが大学行く頃になると、長男がどこからともなくカネを調達してきたらしいぞｗ たぶんかなりヤバいシゴトもしてたと思う
46: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:39:19.80 ID:zFlHaFoo0
成蹊どころか関東学院卒が総理になるかもしれないとか、世も末だよね。
349: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 20:37:49.91 ID:4kBMeE7R0
>>46
細川護煕が首相辞めたときに
「あの世代で上智出た奴なんて信用できるか」
とたけしは言ってたなｗ
細川護煕が首相辞めたときに
「あの世代で上智出た奴なんて信用できるか」
とたけしは言ってたなｗ
353: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 20:40:04.74 ID:fSe+6owa0
>>349
小泉のときは法学部が悪かったんだよね。成蹊とかわらないかも。
小泉のときは法学部が悪かったんだよね。成蹊とかわらないかも。
355: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 20:40:17.94 ID:VjYq9al60
>>349
細川は京大受験に2度失敗してるそうだが、爺ちゃんの近衛文麿と同じ道を目指したんかな
細川は京大受験に2度失敗してるそうだが、爺ちゃんの近衛文麿と同じ道を目指したんかな
47: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:39:25.18 ID:3cQSrUF+P
競争してる以上親は子に投資するからな
慶應はともかく東大は実力で入れるからいいだろ
成績トップクラスだった親なら子供にどうやったら午後もトップクラスになれるか教えられるからな
DQNも威嚇の仕方を子に仕込み一流のDQNを生産する
単に志向性の違い
慶應はともかく東大は実力で入れるからいいだろ
成績トップクラスだった親なら子供にどうやったら午後もトップクラスになれるか教えられるからな
DQNも威嚇の仕方を子に仕込み一流のDQNを生産する
単に志向性の違い
49: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:39:55.58 ID:2EBtjv7E0
底辺ばかりのはずなのに何故か金持ちを擁護する書き込み多数w
バレバレだよ
バレバレだよ
240: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 20:13:55.85 ID:YdxTVHupO
>>49
君普段から論点がずれてるって言われない？
君普段から論点がずれてるって言われない？
51: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:40:17.31 ID:Jf47uP04P
親が中卒だけど国立大学入ったよ
しかも推薦で
しかも推薦で
52: 名無しさん＠恐縮です 2014/03/05(水) 19:40:24.20 ID:dbGXqQQ60
東大を出て自分の子どもが東大に入れない方がかわいそうかも
引用元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394015377/l50
コメント
生活保護と関連付けるのは違うと思う
ところで外国人に受給してたり、そのうちの７０％が特定民族なのですが
それについてはスルーですか
他の部分は海外に比べて全然マシ
たけしも情報弱者で浅いけど能弁家だからね
タックルが１１時に追いやられて池上のブラックが
誰にとってのブラックか観察するべし
朝日新聞と在日と民主党と共産党労働組合
塾とか関係ない。家でやれる環境あれば受かる。
親がその環境を作れているか、邪魔していないかどうか。
図書館でやってるやつとか、希望達成率低い。遊びに来てるんだろうけど。
スタートラインが違うのはバカだって分かること
でも成功した側の人間は自分たちの利益が減るから絶対に認めない
(職種が一致しない物の基本的な所が一緒)
他の普通高出て初めてこの世界に入った人間とは雲泥の違いがあります。
元より収入に成るような能力(頭脳や技能、技術等)を持たない母親に育てられた子供はそういった能力を得る事は非常に難しいと感じます。
学校教育に掛る費用や相続を除いても貧乏な家からは貧乏人が育つ可能性が高いのです。
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