1 名前:ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日:2014/03/08(土) 16:23:38.75 ID:???
アパートに入居する親戚の連帯保証人になったばかりに、高額の損害賠償を
請求されてしまった??。こんなトラブルを防ぐため、法制審議会(法相の
諮問機関)の部会が、部屋の借り主の保証人に債務を無制限に負わせる契約
(包括根保証契約)の締結を禁止する方向で検討していることが分かった。
部会が7月にまとめる民法改正要綱案の原案に盛り込まれる見通しで、
改正が実現すれば不動産実務に大きな影響を与えそうだ。

保証人が負う債務の上限(極度額)や期限を定めない包括根保証契約を巡っては、
中小企業向け融資の保証人が想定外の債務を負わされて破産や自殺に追い込まれる
ケースが相次ぎ、2004年の民法改正で貸金契約については禁止された。

だが、賃貸借契約にはなお残っており、アパートや賃貸マンションに入居する際には、
保証金額や保証期間の限度がない連帯保証人を求められるのが一般的だ。もし借り主が
長期間家賃を払わなかったり、失火などで部屋を燃やしてしまったりした場合には、
連帯保証人は高額の損害賠償を請求される恐れがある。例えば、借り主が室内で殺人
事件を起こしたケースで家主側が連帯保証人に部屋の原状回復費や以後の家賃減額分
として約2000万円の賠償を求め、裁判で約200万円の支払いが命じられたケース
もある。

部会は、貸金契約と同様のルールを賃貸借契約にも適用する方向で法改正を模索。
家主側が契約時に保証債務の極度額を示すことにより、保証人が将来発生しうる
リスクを予測できるようにすることで大筋で意見が一致している。賃貸借契約の
保証人は極度額の範囲で責任を負うこととし、保証金額の上限を定めない契約を
無効とする案が浮かんでいる。

この部会は明治時代に大枠が定められた民法の契約・債権分野を現代社会に合わせて
全般的に見直すことを目的に09年に設置された。包括根保証以外にも、法定利率
など約300の項目を検討しており、来年2月に部会としての要綱案を取りまとめる
予定。早ければ来年の通常国会に民法改正案が提出される。

http://mainichi.jp/select/news/20140308k0000e040249000c.html


2 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 16:24:50.20 ID:/q4r4HZu
友人の連帯保証人には絶対なってはいけない常識ですね

3 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 16:26:01.96 ID:4fZ7SUBu
いいんだけど、どんどん貸しにくく(借りにくく)なってないか

5 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 16:31:12.05 ID:V/f/cud4
>>3
基本貸すな借りるなって事

6 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 16:32:46.57 ID:k0S1u036
保証人がいない奴には貸さないだけになるだろう
ホームレスが増えるがしょうがないかもな


8 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 16:33:09.94 ID:yRjBJvdA
善意で保証人になってやってるんだから当然だわな

9 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 16:33:24.40 ID:ACYwR/DT
ろくに連帯保証人の意味も知らない馬鹿が
連帯保証人になるのが悪い


14 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 16:37:19.43 ID:28xf8+Jj
連帯保証人の慣習もどうかと思うがな
どの道少子高齢化で成り立たなくなるでしょ


16 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 16:43:00.99 ID:DfBR+Foa
連帯保証人にどれだけ思い責任が課せられてるか分かってない奴が多いのは確かだわな
自分の都合で連帯保証人止められると思ってる奴多すぎ


18 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 16:45:05.60 ID:2yGjFtXf
そもそもリスクを負うべきは貸主だろ。それで金儲けしてんだから、相応のリスクがあってしかるべき
嫌なら貸さなきゃいい。賃金を上げればいい。それでも商売が成り立つならそれでいいし、ダメなら他の方法を見つけろよ


19 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 16:48:30.26 ID:KXp5mrjY
安易に連帯保証人要求するのってどうなのよというのがまずある
ひどい世の中ですよ


22 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 16:54:12.39 ID:611R4KfR
つまり、リスクの高い人には貸すなって事
ハイリスクな外国人、高齢者、ブラック歴持ちはまずダメ
連絡先が携帯番号だけもダメ、単身者も断る


28 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 17:02:21.89 ID:DtteHxC2
住める車、出た!みたいなCMがそろそろ増えてくるのか

33 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 17:05:42.39 ID:hPyk5Sgh
共同責任者とか共同負債者とかの分かりやすい名前に変更しろよ。
ただの保証人と意味をはき違えて、大損するアホが多すぎる。


35 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 17:07:10.72 ID:hVrq7Aa4
アパートの連帯保証人ぐらいにはなるよね
他人じゃあるまいし


39 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 17:18:32.77 ID:slluXh3p
連帯保証人制度はおかしい

廃止にすべき


45 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 17:24:17.49 ID:B+qROCxP
クレカ決済のみの大家さんもいるね
いちおう信用度の目安になるのと家賃取立てはカード会社がするし


48 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 17:29:35.63 ID:9AaKHNVQ
保証会社を入れるにしても、結構潰れてるからなw

54 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 17:33:25.51 ID:NeSkh2t3
賃貸は空き室だらけで需要もだだ下がってるし
家主のリスクをこれからどんどん上がる方向で行くだろうね
どうせなら、新陳代謝を良くするために空き家空き室税とか設けてもいいくらい
代わりに悪質な借り主を排除しやすくし、長期優良借り主は優遇する、そんな当たり前な状況を作れなきゃ
賃貸業に先は無いよ


57 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 17:37:45.87 ID:NDzLFaDI
不動産屋で賃貸もやってるが
滞納などで一度もめたら回収できるのはせいぜい半分だね、
世の中みんなが思ってる以上にキチガイが多いし
とにかく借主の権利が強すぎるわ。


59 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 17:40:40.26 ID:e3bgO76w
建物賃貸なら損害はしれてるけど、
例えば、更地を法人と借地権結んで
予め建物・設備の解体代として保証金か敷金(満期で返す)をもらってたとしても、
その法人が業績悪化で倒産して、責任者もトンズラして
しかもその法人がケミカル工場で土壌がすごく汚染されてたらどうするの?
地主の泣き寝入り?


68 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 17:45:10.36 ID:CedSwwua
>>59
そりゃ泣き寝入りだろう。

自分で探し出したとしても、すっかりオケラだろうし
金なんか稼げないだろしな。

別にトンズラしなくても、倒産されたら終了だよ。


63 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 17:42:49.17 ID:ouZPdWTK
ただの保証人→決められた分担金だけ払えば逃げられる(100万までとか)、先に元の債務者から財産をとるように対抗できる
連帯保証人→元の債務者と同じ責任があり、元の債務者より先に連帯保証人に請求しても良い

ただの保証人より"連帯"保証人の方が債務負担の責任が重いのに、意外と知らない奴が多いよな
「連帯」とつくから安心だとでも思うんだろうか
もちろん優秀でエリートなオマイラは知ってて当然の知識かもしれないが


67 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 17:44:54.95 ID:w4hXOrGH
宅建やらマンション管理士やら勉強したとき無茶苦茶だと思ったのが「包括根保証」
「極度額」と「期間」を定めないというどこまでの額かわからん根保証、それでいて
「催告の抗弁権」「検索の抗弁権」「分別の利益」がないってそんなんアリかと

外国にもここまでひどい制度はない。日本には「コベナンツ」って言葉はないのか?


74 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 17:53:52.91 ID:yQo3iugU
まあ連帯保証人になるのは2親等以内だけにしておくべきだな
2親等以内でも信用できない家族ならやめた方がいいけど


76 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 17:54:59.37 ID:p5bPk7zF
基本、保証人にならない。が吉。
親兄弟親戚を頼れよw
逃げ確定だから知人レベルに背負わすんだろwぼけがw


80 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 17:56:15.41 ID:SqJtrDiw
貸し手がリスク背負わな過ぎなのよね、現行制度。

85 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 18:03:34.09 ID:edTYWXcc
学生とかその手の人たちは困るんじゃないの?
借主と使用者を分離するのかね。

金銭消費貸借もそうだけど、連帯保証あるから借りられる人も居るだろうし、それによって抑えられてる金利もあるだろう。
一概に禁止するのはイマイチだと思うけどな。
ただし、居直られるとどうにもならない借地借家法は改正すべきだろうな。


88 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/03/08(土) 18:08:13.04 ID:yc8i1Rgg
>>85
既存の借家法が異常に権利が強くて、定期借家権を設定できるようになったけど
実際あんまり流行ってない。

結局、連帯保証人を取る旧借家法で90%の物件が回ってる。
なんでなんだろうね。


87 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 18:05:32.27 ID:s+SiQw37
潰れる心配のない公務員にしか貸せなくなるな

101 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 18:25:24.95 ID:O3lsd4Xb
結局需要と供給が全て。
不人気不動産は自然と入居しやすくなる。
人気不動産は変わらんよ。

借り手を優遇しろとか騒いでる奴は永遠に不人気物件に住んでりゃいいだけ。


102 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 18:27:11.86 ID:UkW8A/OG
保証人よりも
長年、敷金騙し取ってた方が悪質だわ
ネットが普及して返してもらえるって事実を誤魔化せなくなった


103 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 18:30:53.37 ID:sq30CwAj
>>102
お前みたいな奴を、朝3暮4っていうんだよ。

敷金がなくなったとする。
そうすると毎月の家賃が値上がりするか、2年に一度の更新料が上がるだけ。
それで嬉しいの?


110 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 18:39:38.12 ID:UkW8A/OG
>>103
原則、退去する時に
全額返金しなきゃいけないものを騙し取ってたんだから
泥棒だろ

だいたい、敷金なくせなんて書いてない
ちゃんと返金しろ


116 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 18:51:33.87 ID:20cJa1a8
家主だけど
客は慎重に選ばせてもらうよ。





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転載元:【不動産】借り主の連帯保証人に無制限に債務を負わせる契約を禁止へ--法制審、民法改正検討 [03/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394263418/



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