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ｼｬｱ板より |
今日は最近の他作品の状況とか、かかったお金とか見せられたけど、bankシステムを使ってないからまあ、相当売れてないと赤字が凄いこと(;^_^AガンダムSEEDでは必死になって枚数を削ったから何とかなったけど、ホント最近は演出がさぼってますね。それも大事な演出の仕事なんですよ。— 福田 己津央 (@fukuda320) 2014, 3月 7
@fukuda320 最近はバンク＝手抜きor時間が無いので以前描いた入れてごまかした みたいに解釈する人がいて、バンクは悪という雰囲気が出ちゃってますよね。こんなことだからお金がかかるようにリスキーになってかえってメカアニメやアニメの本数が減っていっちゃってるのでしょうかね？
— HDDwoo (@HDDwoo) 2014, 3月 7@HDDwoo 基本的には、予算内に納まっていれば何も問題はないのですが、そうでないのが現実。当然苦労多くして実り少ないメカものは制作会社から敬遠されるでしょうね。— 福田 己津央 (@fukuda320) 2014, 3月 7
@fukuda320 業界全体がバンクシステムを許さない雰囲気があるらしいのでは？
— ダルケス エンドルーノ（伊） (@murotommasini) 2014, 3月 7@murotommasini 出来ればやってほしいのが業界。しかし、スタッフが出来なくなってるというのが現実でしょう。— 福田 己津央 (@fukuda320) 2014, 3月 7
- 386 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/07(金) 23:06:01.15 ID:??? Be:
-
今日は最近の他作品の状況とか、かかったお金とか見せられたけど、bankシステムを使ってないからまあ、相当売れてないと赤字が凄いこと(;^_^AガンダムSEEDでは必死になって枚数を削ったから何とかなったけど、ホント最近は演出がさぼってますね。それも大事な演出の仕事なんですよ。
これが福田の最新ツイートだが、
BANK使わない枚数使いまくる演出家は無能と言いたげだな？
お前は枚数削ったかもしれんが、それは自分がスケジュール食い潰したせいで
アニメーターが絵を描く時間が無くなったからとじゃないのか？
さらに枚数削っても特急料金で無駄金を湯水のように使ったんじゃないんか！？
- 162 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 21:56:00.23 ID:??? Be:
- バンクは貯金だからなアニメの
- 183 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 22:36:17.76 ID:??? Be:
- 種で叩かれたからその後のアニメでバンクが減った説
- 166 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 22:06:59.89 ID:??? Be:
- 福田は種リマスター開始時のインタビューでも
「最近バンク使うアニメが減ってきたのは演出が使いこなせないからだと思う」
って言ってたからマジでそういう考えだぞ
しかし本当になんでやたら減ったんだろうねバンク使うロボットアニメ
まさか種死で批判されたからなんてくだらない理由じゃないだろうが
- 167 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 22:09:01.78 ID:??? Be:
- >>166
マジでそれ何じゃないの
いまだにバンク=手抜き扱いだし
- 169 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 22:13:51.34 ID:??? Be:
- >>166
一理あるけどバンクまみれと揶揄された福田がいうこっちゃねーな
少なくともお前が使いこなせなかったからバンク＝手抜き扱いになったろうにと
上手く使いこなせてたら種はバンクばかりなんて批判はなかったつーの
- 171 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 22:16:54.74 ID:??? Be:
- >>169
単に人気がアホみたいに上がってそれに比例してアンチも激増し
時代がネットで誰でもなんでも発信できるからってだけだと思うよ
それ以前だってバンクなんててんこもりあったしね
- 174 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 22:18:36.92 ID:??? Be:
- バンクは手法のひとつだけど、福田の場合は単なる手抜き
- 173 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 22:18:33.53 ID:??? Be:
- 種はバンクばかりってのは
要は叩きたい奴にとってバンクが多いことが
格好のエサのひとつになってるってだけで
実際の人気にはさして影響与えてないからなあ
んでバンクが減らしてもバンクまみれと
アンチが言うアニメほどの人気も取れないんじゃ
そりゃ言われてもしょうがない
- 190 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 23:03:44.11 ID:??? Be:
- >>173
けど種死のはさすがにどうかと思ったわ
最終決戦でさえほぼバンク祭りだったからな
- 191 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 23:05:10.25 ID:??? Be:
- 出撃、合体、変形、必殺技シーン等がバンクなのは演出だろうけど、
ブーメラン蹴り飛ばしたり、振り向きざまにドラグーン撃ち落としたり、
ぐるぐる回りながらビーム打ち合ったり、
ビームサーベルでの打ち合いとかのバンクは手抜きだろ
まあ連続アニメだと手抜きは仕方ないけど、にしたって大杉る
あと変形シーンのバンクについてだけど、
セイバー無駄な変形多すぎないか？
これはどう考えたって演出というより手抜きに見えるぞ
- 194 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 23:10:58.40 ID:??? Be:
- >>191
今となって振り返るとセイバー自体が無駄だった気が……
- 195 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 23:12:00.08 ID:??? Be:
- あれは一瞬でセイバーを切り刻むキラさんが描きたかっただけ
- 193 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 23:09:30.15 ID:??? Be:
- コアスプレンダー→インパルスは
ミサイル捨てなくて済むバンクを作れよと思った(小並感)
- 177 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 22:24:52.27 ID:??? Be:
- 1クール2クールのロボットアニメが増えたから
わざわざバンク作る程のもんじゃないって考えが蔓延したのかも
- 181 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 22:33:53.91 ID:??? Be:
- >>177
通年放送のロボアニメ自体殆ど見なくなったからなぁ…
それでもちょっと前は2クール系主流だったのが
今や1クールでもやるようになったのは時代か…
- 180 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 22:30:27.63 ID:??? Be:
- バンクばっかじゃん何やってんだよ福田→まぁな
バンクばっかじゃん種って糞だな→バンクくらいいいじゃねーか！
俺はこんな感じ
- 186 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 22:42:49.65 ID:??? Be:
- >>180
俺もそんな感じ
批判するなとは思わんが
必要以上にそこを叩くのもどうなの？みたいな
- 196 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 23:12:11.91 ID:??? Be:
- 種がバンクで叩かれたのは戦闘シーンのバンクよりも
回想という名のバンク祭りが反発食らってたような
特にニコルとか何回殺すんだよ的な感じだったし
- 198 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 23:14:06.87 ID:??? Be:
- >>196
ニコルほどじゃないが
トールも回想で死にまくってたな…ｗ
- 201 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2014/03/08(土) 23:17:05.65 ID:??? Be:
- 回想バンクわりと嫌いじゃない
シンが「仇は取りましたよ、あなたのもね」とか言った時の
仇という言葉に重ねられたレイのクルーゼバンク回想とか好き
戦闘バンクは嫌い
引用元：機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-240
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1394258440/
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-239
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1394121731/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1394258440/
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-239
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1394121731/
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コメント
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 09:36
買う側の気持ちを無視した発言だな、そうであっても公言するような事じゃないでしょ
それだったらアニメーターの気持ち理解しながら作品を見ろって言えよ
そんな作品は絶対にうれないから
それだったらアニメーターの気持ち理解しながら作品を見ろって言えよ
そんな作品は絶対にうれないから
名無しだよん - 2014/03/09(日) 09:42
ようは種叩きたいからバンクを叩きの材料にしたってことだろ
それまでのガンダムのバンクからしたら種のバンクは良バンクだったじゃん
演出と言うか見せ方うまいよ福田は
それまでのガンダムのバンクからしたら種のバンクは良バンクだったじゃん
演出と言うか見せ方うまいよ福田は
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 09:52
こいつ何言ってんだ？
今は修正されてるが種死の最後なんてストライクフリーダムがフリーダムになってたりレジェンドがプロビデンスになったりと
アニメとして問題外なことがあったのにどの口がバンクがどうこう言ってんだよ
今は修正されてるが種死の最後なんてストライクフリーダムがフリーダムになってたりレジェンドがプロビデンスになったりと
アニメとして問題外なことがあったのにどの口がバンクがどうこう言ってんだよ
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 09:53
種死の終盤で嫁が脚本を上げないから原画が間に合わなくてバンクだらけって作監が愚痴ってただろ
種死のやり方が正解ならなんであんたは今監督やってないんだよ
種死のやり方が正解ならなんであんたは今監督やってないんだよ
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 09:53
種、種死はバンクって域を超えての使い廻しが多すぎた印象
バンクをうまく使いまくって1本総集編じゃない話作った富野くらいになってから
こういう発言はしてほしいな（ダイターン３「次から次のメカ」）
バンクをうまく使いまくって1本総集編じゃない話作った富野くらいになってから
こういう発言はしてほしいな（ダイターン３「次から次のメカ」）
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 10:00
種のバンクは良くないだろ…
例えば雑魚メカ相手にビーム撃って撃墜するみたいなシーンなら良いよ？
でもお互いに撃墜させちゃいけないからグルグル回りながらビーム撃つシーン使い回したりとか
他のガンダムと比べてもだいぶ酷いって
例えば雑魚メカ相手にビーム撃って撃墜するみたいなシーンなら良いよ？
でもお互いに撃墜させちゃいけないからグルグル回りながらビーム撃つシーン使い回したりとか
他のガンダムと比べてもだいぶ酷いって
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 10:08
種の戦闘バンクは歴代ガンダムと比較しても気にならないレベル
回想バンクはちょっとクドいが
種死後半の戦闘バンクはマジで最悪
毎回毎回同じ戦闘シーンが延々と繰り返されるだけ
後半は前半と違ってめっきり新規作画も減って最終回すらほぼバンクという有様だったからな
回想バンクはちょっとクドいが
種死後半の戦闘バンクはマジで最悪
毎回毎回同じ戦闘シーンが延々と繰り返されるだけ
後半は前半と違ってめっきり新規作画も減って最終回すらほぼバンクという有様だったからな
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 10:09
バンクを演出と呼ぶのには違和感
それでも手抜きはある程度許容できるが、種死は度を超えていた
回想シーンの多さもセットに考えてみろ、あれを手抜きと呼ばずに何と呼ぶ
それでも手抜きはある程度許容できるが、種死は度を超えていた
回想シーンの多さもセットに考えてみろ、あれを手抜きと呼ばずに何と呼ぶ
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 10:12
おれデジモン大好きなんだけど、これもめちゃくちゃバンクあるんだよね。技の部分全部一緒
だけど演出がうまくてかっこいいから、むしろ毎週それ見るのが楽しみだった
別のアニメーターがおんなじこといったら、批判より賛同するひとおおいだろ
だけど演出がうまくてかっこいいから、むしろ毎週それ見るのが楽しみだった
別のアニメーターがおんなじこといったら、批判より賛同するひとおおいだろ
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 10:14
種死は後半から明らかにクオリティ下がったもんな、MSが別のMSに変わるってのは過去の作品にも何回かあるけどあの時代にされてもな、まあ種死がすでに過去の作品ではあるけどさ。
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 10:20
>>24
必殺技みたいな扱いだったからな。
進化シーンとか合体シーンとかそういうのはあんまり批判されない。
むしろお約束としてやってほしい。
福田の場合、バンクだらけになったそもそもの原因が演出のためじゃなくて
嫁の遅筆の管理できていないことにあるから「お前が言うな」ってなる。
必殺技みたいな扱いだったからな。
進化シーンとか合体シーンとかそういうのはあんまり批判されない。
むしろお約束としてやってほしい。
福田の場合、バンクだらけになったそもそもの原因が演出のためじゃなくて
嫁の遅筆の管理できていないことにあるから「お前が言うな」ってなる。
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 10:24
こいつにバンクを使わないのを演出の手抜きとか言われたら腹立つ演出家も多かろうな。
最近なんかすごく上手くバンクつかってた作品あったんだけど何だったかなぁ。
そういやGBFはバンクそんな多くないよな。まぁ平均してあのクォリティなんで
下手にバンク入れられないプレッシャーもありそうだけど。
最近なんかすごく上手くバンクつかってた作品あったんだけど何だったかなぁ。
そういやGBFはバンクそんな多くないよな。まぁ平均してあのクォリティなんで
下手にバンク入れられないプレッシャーもありそうだけど。
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 10:31
ドラグーン射出とか、ライフルで撃つシーンとか使いまわしても違和感ないけど
種死に関しては敵が倒されるまでが全部バンクだったから
打つ→倒されるって図式が簡単に予測できてひどかったわ
種死に関しては敵が倒されるまでが全部バンクだったから
打つ→倒されるって図式が簡単に予測できてひどかったわ
名無しのフィール - 2014/03/09(日) 10:32
バンクを使用するのはアニメでは経費削減とか工数低減でやって当然とは思う。
でも場面に合わせた使用の仕方とか、絵の微調整とかしないと批判はそりゃでるでしょうな。
でも場面に合わせた使用の仕方とか、絵の微調整とかしないと批判はそりゃでるでしょうな。
名無し - 2014/03/09(日) 10:32
バンクの使い方のうまい下手ってどうやって決めてんだよ漠然としすぎ
内容知ってるから叩きたいだけとは思わないが時代のせいでSEEDはネットで矢面に立たされてるよ
まあ福田がこんな発言するのも問題だが、SEED自体が出る杭は打たれてきた作品だからな
内容知ってるから叩きたいだけとは思わないが時代のせいでSEEDはネットで矢面に立たされてるよ
まあ福田がこんな発言するのも問題だが、SEED自体が出る杭は打たれてきた作品だからな
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 10:53
黙ってりゃいいものを福田が調子に乗って「バンク（手抜き）も演出方法の一つ」とか歌っちゃうのがまずいわな。
業界内じゃそうなんだろうがいちいちおおっぴらにするもんじゃないだろ。
業界内じゃそうなんだろうがいちいちおおっぴらにするもんじゃないだろ。
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 11:02
プリキュアは比較的バンク上手く使ってるよね
変身シーンも数人で分割して短くしたり逆に登板回は単発変身入れたり
ただ初代は変身バンク1種類、必殺技バンク一種類だけだったのが
シリーズ重ねるごとにどんどん増えて結局バンク用に通常より豪華な作画をすることで負担増えてそうな気がするけどｗ
変身シーンも数人で分割して短くしたり逆に登板回は単発変身入れたり
ただ初代は変身バンク1種類、必殺技バンク一種類だけだったのが
シリーズ重ねるごとにどんどん増えて結局バンク用に通常より豪華な作画をすることで負担増えてそうな気がするけどｗ
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 11:08
※37
合体変身必殺技のバンクはお約束の域だから例外として
誰かにこれバンクと言われて初めて気づくのがバンクのうまい使い方
誰が見てもバンクだと思うのがバンクのへたな使い方
漠然でもなんでもなくはっきりとしてる
しかもSEEDのバンクはバンクだと気付かれても
「これバンクだったのか」「こういう使い回し方ならいい」「このバンクがいいんだろ」
と誰にも言われてない それってバンクの使い方が下手ってことじゃねーの
合体変身必殺技のバンクはお約束の域だから例外として
誰かにこれバンクと言われて初めて気づくのがバンクのうまい使い方
誰が見てもバンクだと思うのがバンクのへたな使い方
漠然でもなんでもなくはっきりとしてる
しかもSEEDのバンクはバンクだと気付かれても
「これバンクだったのか」「こういう使い回し方ならいい」「このバンクがいいんだろ」
と誰にも言われてない それってバンクの使い方が下手ってことじゃねーの
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 11:14
お前が下手糞に使いまくってバンク自体の評判下げたから
使いづらくなったんだろっていいたい人はいっぱいるだろうな
演出が仕事してないとかもう呆れてものが言えないか殴ってやりたいか
どっちか
使いづらくなったんだろっていいたい人はいっぱいるだろうな
演出が仕事してないとかもう呆れてものが言えないか殴ってやりたいか
どっちか
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 11:20
放送当時、種の時点でバンクはあったけど自分は気にならなかった。
ただ、種死でも種時代のバンク使ったことで更にバンクが多い印象が強くなってしまったな。
印象として種が種死で上塗りされた感じ。
アンチの種批判のほとんどが種死の話だし。
ただ、種死でも種時代のバンク使ったことで更にバンクが多い印象が強くなってしまったな。
印象として種が種死で上塗りされた感じ。
アンチの種批判のほとんどが種死の話だし。
名無しさん - 2014/03/09(日) 12:04
バンクや総集編自体は否定はしないよ
種の場合、嫁の脚本があまりにも遅すぎてスケジュール調整が無理になってて
そのしわ寄せでやらなくてもいいバンクや総集編があるから問題になってるわけで
種の場合、嫁の脚本があまりにも遅すぎてスケジュール調整が無理になってて
そのしわ寄せでやらなくてもいいバンクや総集編があるから問題になってるわけで
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 12:06
そのバンクまみれの種よりヒットしたアニメがロボットアニメに限らずほとんどないからな
ネットで言われてるほど皆バンクの量を気にしてないんだろう
ネットで言われてるほど皆バンクの量を気にしてないんだろう
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 12:12
種のバンクは気にならなかったけど種運命は論外だろ
横に撃ったビームが次のシーンで斜め上から来たり機体そのものが変わったりしてるし
アカツキがミネルバ撃つシーンはリマスターで直されてたけど
横に撃ったビームが次のシーンで斜め上から来たり機体そのものが変わったりしてるし
アカツキがミネルバ撃つシーンはリマスターで直されてたけど
名無し - 2014/03/09(日) 12:27
バンクは昔からあったしそれこそ変形、合体、必殺技のお決まりのモノなんかはバンクに頼ってるのが多かった
問題なのはバンクの魅せ方であって種死は機体が変わったりで全然できてなかったんだよ
しかしサイバーフォーミュラやエクスカイザーで演出やってたこいつがお前が言うな扱いされるようになるって悲しいな・・・仕方ないけど
問題なのはバンクの魅せ方であって種死は機体が変わったりで全然できてなかったんだよ
しかしサイバーフォーミュラやエクスカイザーで演出やってたこいつがお前が言うな扱いされるようになるって悲しいな・・・仕方ないけど
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 12:28
バンクって手法自体否定しようとは思わんが、
福田さんの場合、種デスの終盤とか戦闘ほぼバンクだったでしょ。
正直、バンクという手法を貶めて、業界的に使い辛い雰囲気にさせたのは
この人自身だと思う。
福田さんの場合、種デスの終盤とか戦闘ほぼバンクだったでしょ。
正直、バンクという手法を貶めて、業界的に使い辛い雰囲気にさせたのは
この人自身だと思う。
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 12:35
初代ガンダムは地上のシーンを宇宙で使い回すという離れ業をやってるが違和感はなかった
バンクの使い方がうまいってのはそういう事でしょ
と言うかね、深夜アニメと比べてはるかに予算の多かった種で
バンク使って費用が減らせたなんて笑い話にもならんわ…
バンクの使い方がうまいってのはそういう事でしょ
と言うかね、深夜アニメと比べてはるかに予算の多かった種で
バンク使って費用が減らせたなんて笑い話にもならんわ…
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 12:37
まぁ運命の後半が発端なのは明らかだしな
その後バンクを使わない（もしくは目立たせない）作品が続いたのでバンク=悪の空気が業界や視聴者に広まってしまった
その後バンクを使わない（もしくは目立たせない）作品が続いたのでバンク=悪の空気が業界や視聴者に広まってしまった
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 12:43
※76
業界人が間抜けだったってことだな
バンクだらけでもヒットする種という例が存在したんだから
バンクをもっと活用して余力を別のところに回せば良かったんだ
バンクだらけの種でもあれだけ売れたんだからバンク減らせばもっと売れるとでも思ったんだろうか
業界人が間抜けだったってことだな
バンクだらけでもヒットする種という例が存在したんだから
バンクをもっと活用して余力を別のところに回せば良かったんだ
バンクだらけの種でもあれだけ売れたんだからバンク減らせばもっと売れるとでも思ったんだろうか
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 12:45
無印と運命のバンクの問題は使い方の悪さ。一つ一つの出来その物は決して悪くはないが・・・
例えばレイダーがハンマー飛ばすバンクをレイダー以外が使う事はない。
が、運命でストフリとデスティニーがライフルを撃ちあうシーンだと「自由とインパ」どころか、「ルナザクvsガイア」から使われてる。
戦う機体の組み合わせで違うバンクが使われてた無印に対して、運命の方は機体が違っても同じ動きをするのがだめ
例えばレイダーがハンマー飛ばすバンクをレイダー以外が使う事はない。
が、運命でストフリとデスティニーがライフルを撃ちあうシーンだと「自由とインパ」どころか、「ルナザクvsガイア」から使われてる。
戦う機体の組み合わせで違うバンクが使われてた無印に対して、運命の方は機体が違っても同じ動きをするのがだめ
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 12:47
バンクを使う場合、使ったと気づかれないこと、もしくは使い回すことに違和感のない使い方が大切よね
過去のガンダムならサテライトキャノンのバンクとか良かった
過去のガンダムならサテライトキャノンのバンクとか良かった
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 12:53
種はバンク自体の使い方もアレだが、構図やモーションの使い回しも多いからなあ
たしか種とダブルオーは予算はたいして変わらんかったと思うけど
種はいったいどこに金使ったんだ？
たしか種とダブルオーは予算はたいして変わらんかったと思うけど
種はいったいどこに金使ったんだ？
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 13:07
種は他のアニメにベテランスタッフを根こそぎ奪われてた上に
予算も少なくてほとんど新人スタッフの状態でカッツカツの中４クール分仕上げたんじゃなかったっけ
予算も少なくてほとんど新人スタッフの状態でカッツカツの中４クール分仕上げたんじゃなかったっけ
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 13:16
現場はどこもカツカツだよ
基本的にアニメ製作現場は人手が足りるっていう事はまずない
種死に関しては当時の作画監督が脚本の上がりが遅すぎて
バンクだらけにならざるを得ない窮状をブログで愚痴った事があった
基本的にアニメ製作現場は人手が足りるっていう事はまずない
種死に関しては当時の作画監督が脚本の上がりが遅すぎて
バンクだらけにならざるを得ない窮状をブログで愚痴った事があった
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 13:18
種の予算が少ないってのは無いだろう
別作品でギアスの谷口監督が言ってたが
腕の良いアニメーターは引く手数多でスケジュールがどんどん埋まるんだよ
脚本が上がらず、放送まで時間が無い場合は高い金を出さなきゃ引き受けて貰えないわけ
00の黒田は速筆で有名だから、00やBFの製作は余裕があるんじゃないかな
別作品でギアスの谷口監督が言ってたが
腕の良いアニメーターは引く手数多でスケジュールがどんどん埋まるんだよ
脚本が上がらず、放送まで時間が無い場合は高い金を出さなきゃ引き受けて貰えないわけ
00の黒田は速筆で有名だから、00やBFの製作は余裕があるんじゃないかな
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 13:28
※71
昔はバンクが当たり前の時代だったからね
SEEDのバンクはネットで叩くための一つの要素と化してる
WやXなんか種死以上にバンクやばかっただろ
昔はバンクが当たり前の時代だったからね
SEEDのバンクはネットで叩くための一つの要素と化してる
WやXなんか種死以上にバンクやばかっただろ
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 13:43
バンクという手法が悪だとは思わない
ただSEEDやDestinyでは回想シーンや総集編がやたら多く、戦闘シーンも
「これと同じの何度も見たな」という場面ばかりで手抜きの印象を受けた
加えて福田氏の制作トラブルのあれこれを知ると、演出上の問題というより、
制作の遅れを取り戻すための苦肉の策だったのだろうなと思う
ただSEEDやDestinyでは回想シーンや総集編がやたら多く、戦闘シーンも
「これと同じの何度も見たな」という場面ばかりで手抜きの印象を受けた
加えて福田氏の制作トラブルのあれこれを知ると、演出上の問題というより、
制作の遅れを取り戻すための苦肉の策だったのだろうなと思う
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 13:48
種はともかくも運命はなぁ…。ロボアニメ一番の見せ場である戦闘シーンをほぼバンクばかりではいくらキャラが立とうがメカが格好良かろうが魅力は半減…、あぁ、脚本がクソでしたね。
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 13:53
擁護するつもりもないし酷いとは思ったが、Destinyは予算があっても時間がなかった最初から余裕もって作られてないよ急遽続編製作だからな、だから完全に後半ぐだった
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 14:01
昔の作品だって使い回しが多かったら批判されてた
種だからバンク批判されてるんだあ～なんてみっともないからやめてよ
種のバンクの使い方が悪いから批判されてるだけなのにさあ…
種だからバンク批判されてるんだあ～なんてみっともないからやめてよ
種のバンクの使い方が悪いから批判されてるだけなのにさあ…
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 14:30
出撃シーンとか換装に変形とかにバンクならわかるけどさ
SEEDはゲームの戦闘みたいになっちゃってたぐらい酷い使い方だったしな
デュエルがサーベル振るとこ何回使ったよ？
SEEDはゲームの戦闘みたいになっちゃってたぐらい酷い使い方だったしな
デュエルがサーベル振るとこ何回使ったよ？
名無しだよん♪ RXjJevpc 2014/03/09(日) 14:38
種死で吹いてしまったのは
インパルスがM1アストレイをサーベルで切った後に
ストライクに変わってた所だわww
しかもその映像Mステで使われてたから更に吹いたしw
インパルスがM1アストレイをサーベルで切った後に
ストライクに変わってた所だわww
しかもその映像Mステで使われてたから更に吹いたしw
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 14:45
演出センスが勇者シリーズのままなんだよこいつは
ガンダムで勇者シリーズと同じ感覚の大見得バンクばかり使えばそりゃ叩かれる
富野ぐらい上手くバンクを使えるようになってから言え
ガンダムで勇者シリーズと同じ感覚の大見得バンクばかり使えばそりゃ叩かれる
富野ぐらい上手くバンクを使えるようになってから言え
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 14:46
種レベルのバンク地獄がアニメの演出として認められるようになったら
それこそアニメ業界そのものが終わるわ。
それ以前に福田のバンクの使い方そのものがド下手糞。単純に使いまわし続ければいいと思ってる三流。
金かけない演出なら富野みならえ。あれほど節約しつつ臨場感を出せる演出はもはや芸術。
それこそアニメ業界そのものが終わるわ。
それ以前に福田のバンクの使い方そのものがド下手糞。単純に使いまわし続ければいいと思ってる三流。
金かけない演出なら富野みならえ。あれほど節約しつつ臨場感を出せる演出はもはや芸術。
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 15:06
>WやXなんか種死以上にバンクやばかっただろ
いや、それはないw
種と同じくらいならあったかもしれないが
それを差し引いたとしても種や種死には総集編まであるし(しかも複数)
いや、それはないw
種と同じくらいならあったかもしれないが
それを差し引いたとしても種や種死には総集編まであるし(しかも複数)
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 15:10
昔から続くバンクだけど、種のように同じバンクをそのまま多用ってのはそんなになかったはず
そういう使い方してるのはそれこそ必殺技カットとかそれ位だと思う
そういう使い方してるのはそれこそ必殺技カットとかそれ位だと思う
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 15:10
※109
勇者シリーズのバンクは必殺技とか合体・変形だろ。いわば御約束。福田のは違う対戦相手や違うシチュエーションでも同じバンクを使ってるのが問題なわけ。
カレーライス喰ってるシーンをラーメン喰ってるシーンに流用するような手法が種死。
勇者シリーズのバンクは必殺技とか合体・変形だろ。いわば御約束。福田のは違う対戦相手や違うシチュエーションでも同じバンクを使ってるのが問題なわけ。
カレーライス喰ってるシーンをラーメン喰ってるシーンに流用するような手法が種死。
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 15:45
種のバンク批判は演出でごまかす事をしなかったが故の自業自得だろ
予算不足な部分を演出や脚本で隠すのが日本アニメの根幹なのに
低予算の象徴であるバンクをそのまま晒すなよとｗ
バンクそのものの是非ならともかくあれは擁護しきれんて
予算不足な部分を演出や脚本で隠すのが日本アニメの根幹なのに
低予算の象徴であるバンクをそのまま晒すなよとｗ
バンクそのものの是非ならともかくあれは擁護しきれんて
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 15:51
今は素早く動かす事で手を抜ける高速バトルだらけになってるよね
昔のロボアニみたいに静と動の使い分けでやりくりするアニメが減ったのは残念ではある
昔のロボアニみたいに静と動の使い分けでやりくりするアニメが減ったのは残念ではある
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 15:52
脚本が遅いをごまかすのに、バンクやら総集編使ったからったから叩かれてるんじゃないの。
それを演出とは言わないだろ。使ってもいい時と悪い時が有る、出撃シーンなんか毎度新規にするなんて出来ないし。
あれでちゃんと終結なりキラ陣営の指し示す答えに未来が有るなら、そこまで叩かれずに済んだ。
結局キラ達が選んだのが問題の先送りちゅうのが、良ろしくない。
それだったらバンクでごまかさず議長のキャラの掘り下げやったらいいがなって話。あの日記だけで悪党と断じるのはどうなんよ。まぁ暗殺やら替え玉やら有ったけど、キラ達が絶対的に正しいとか説得力有る意見を言ってないのが問題。
それを演出とは言わないだろ。使ってもいい時と悪い時が有る、出撃シーンなんか毎度新規にするなんて出来ないし。
あれでちゃんと終結なりキラ陣営の指し示す答えに未来が有るなら、そこまで叩かれずに済んだ。
結局キラ達が選んだのが問題の先送りちゅうのが、良ろしくない。
それだったらバンクでごまかさず議長のキャラの掘り下げやったらいいがなって話。あの日記だけで悪党と断じるのはどうなんよ。まぁ暗殺やら替え玉やら有ったけど、キラ達が絶対的に正しいとか説得力有る意見を言ってないのが問題。
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 16:19
※55
ガンダムにそんなのないも何もガンダム生みの親である禿は低予算（ロボアニ）演出の大御所だぞ
お前が気付かない位巧みに手抜き織り込んでる禿のガンダムが違うとなるともう該当するのないんじゃないか
ガンダムにそんなのないも何もガンダム生みの親である禿は低予算（ロボアニ）演出の大御所だぞ
お前が気付かない位巧みに手抜き織り込んでる禿のガンダムが違うとなるともう該当するのないんじゃないか
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 16:23
別にバンク自体を悪くは言わんが、種＆種デスは構図＆動きの使い回しまであって、
バンクと使い回しと回想で無駄に尺稼いでいたのが印象良くない。
演出って言い訳でフォローできたもんじゃないぞアレは。
バンクと使い回しと回想で無駄に尺稼いでいたのが印象良くない。
演出って言い訳でフォローできたもんじゃないぞアレは。
名無し＠まとめいと - 2014/03/09(日) 16:33
まぁそのバンクや総集編ばかりのガンダムが未だに売れているからな
結果から言えば福田が正しい
もっと細かく言えば戦闘シーンに気合入れて作った00が種以下なんだから
「バンクなんて～」と言っている奴らは結局バンクが無くても叩くしかしない
戦闘シーンよくても口で褒めるだけで何も行動しない
そんな間違った奴等が福田批判したって、間違った人間の批判＝間違いだから話にならない
真に福田を否定できるのはれっきとしたファンだけだよ
結果から言えば福田が正しい
もっと細かく言えば戦闘シーンに気合入れて作った00が種以下なんだから
「バンクなんて～」と言っている奴らは結局バンクが無くても叩くしかしない
戦闘シーンよくても口で褒めるだけで何も行動しない
そんな間違った奴等が福田批判したって、間違った人間の批判＝間違いだから話にならない
真に福田を否定できるのはれっきとしたファンだけだよ
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 16:43
※122
その売れた作品の監督様がその後まっっったく新しい作品を作れなくなってるのは
どうしてなんでしょうねえ？
あんだけ売れたのに業界から干されてるって時点で、コイツはもう関わった人たちから
完全に愛想尽かされてて、持ち上げてんのは一部の信者とお前さんみたいな売上厨だけだよ。
その売れた作品の監督様がその後まっっったく新しい作品を作れなくなってるのは
どうしてなんでしょうねえ？
あんだけ売れたのに業界から干されてるって時点で、コイツはもう関わった人たちから
完全に愛想尽かされてて、持ち上げてんのは一部の信者とお前さんみたいな売上厨だけだよ。
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 16:44
※94
たしかに昔のアニメはバンクを多用してたが種と違って隠す努力してたろ
例えばWの印象的なバンクって何？、Xで多用されたバンクって？と聞かれて即座に返せるか？
そもそも動きの少ないXで問題視される程多用されたバンクなんてあったかって感じだがｗ
たしかに昔のアニメはバンクを多用してたが種と違って隠す努力してたろ
例えばWの印象的なバンクって何？、Xで多用されたバンクって？と聞かれて即座に返せるか？
そもそも動きの少ないXで問題視される程多用されたバンクなんてあったかって感じだがｗ
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 16:58
※122
売上ばっかり見てると作品をまともに見なくなるんだろうな
総集編や回想シーンとバンクの多さをトータルで見た上でバンクに注目すればアレを演出とは言えないだろ
売上ばっかり見てると作品をまともに見なくなるんだろうな
総集編や回想シーンとバンクの多さをトータルで見た上でバンクに注目すればアレを演出とは言えないだろ
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 17:08
バンクが悪いとは言わんけど、種は使いまわし、総集編が多すぎだったな
00みたいに前半と後半に間入れとけば少しはマシになってたか？
00が売れなかったのは敵の魅力の低さだと俺は思う
00みたいに前半と後半に間入れとけば少しはマシになってたか？
00が売れなかったのは敵の魅力の低さだと俺は思う
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 17:54
※124
お前絶対観てないだろ、隠す努力どこにしてんだよ、ヘビーアームズとか特に酷かっただろ
てかまあその辺の作品は動かないほうが問題だからなあ
お前絶対観てないだろ、隠す努力どこにしてんだよ、ヘビーアームズとか特に酷かっただろ
てかまあその辺の作品は動かないほうが問題だからなあ
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 17:57
BF、アフレコ終わったけどまだまだ作画のほうのスケジュール終わってないらしいけどなｗ
大張が「ザクの日だから何か落書きしようと思ったけどその暇あればBFの原画1枚描けるから描かない」てツイートするくらいｗ
大張が「ザクの日だから何か落書きしようと思ったけどその暇あればBFの原画1枚描けるから描かない」てツイートするくらいｗ
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 18:11
マジェプリには出撃とか「お？バンクか？」と思いよく観たら武装が違うしレッド１とか出撃前のポーズが変わるとか
いやぁいい時代になりましたねぇ、これからも3DCGをうまく使ったロボアニメが増えるといいですね
いやぁいい時代になりましたねぇ、これからも3DCGをうまく使ったロボアニメが増えるといいですね
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 18:46
※127
こうゆう買わない奴が偉そう意見するようになると
その業界を衰退するってわかんねぇだろかね。
違法配信されアニメを見てさぞ高尚な意見してだろな。
こうゆう買わない奴が偉そう意見するようになると
その業界を衰退するってわかんねぇだろかね。
違法配信されアニメを見てさぞ高尚な意見してだろな。
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 18:58
そもそも現状、「ロボットアニメの入門編」と言える物がないんだよなぁ
ぶっちゃけ「止め絵を揺らして悲鳴とSEを入れる」でも結構迫力は出る物だから、バンクを使う事を恐れちゃいけないと思うの
福田に言う資格があるかないかは別として（ないと思うけれど）、ムカつくことに発言内容自体は的を射ている
ぶっちゃけ「止め絵を揺らして悲鳴とSEを入れる」でも結構迫力は出る物だから、バンクを使う事を恐れちゃいけないと思うの
福田に言う資格があるかないかは別として（ないと思うけれど）、ムカつくことに発言内容自体は的を射ている
名無しに変わりまして - 2014/03/09(日) 20:06
種死HDD追加シーンを見ると
本当はスタッフもぐるぐる動かしたいんだなと思った
種死の回想はクドイけど上手いと思う
はっきり言えば回想が多くて種死は見ていてつまらない。
しかし、全体を見るとキャラの造形が明確で面白いんだよな
ここまで深くキャラを作れたのも多くの回想があったからだから難しい
本当はスタッフもぐるぐる動かしたいんだなと思った
種死の回想はクドイけど上手いと思う
はっきり言えば回想が多くて種死は見ていてつまらない。
しかし、全体を見るとキャラの造形が明確で面白いんだよな
ここまで深くキャラを作れたのも多くの回想があったからだから難しい
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 20:13
種死が酷いものでない、とどうしても言いたいウルトラ馬鹿が一人いるようですね＾＾
売上げ厨に対するトドメなんですがねアレ
ガンダムXはローレライの海のあたりのバンクが酷かったような記憶がある
売上げ厨に対するトドメなんですがねアレ
ガンダムXはローレライの海のあたりのバンクが酷かったような記憶がある
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 20:37
売豚さんは円盤のこと言ってるのかな？
放送時の映像が酷ければ修正されてる円盤を買う層が相当数いるんだな、コレが。
キャベツ級に酷いと話は別だが。
※129
何で種より10年近く前の作品を例に出すんだ？その理屈なら初代マクロスでもいいだろ。
放送時の映像が酷ければ修正されてる円盤を買う層が相当数いるんだな、コレが。
キャベツ級に酷いと話は別だが。
※129
何で種より10年近く前の作品を例に出すんだ？その理屈なら初代マクロスでもいいだろ。
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 20:42
SEED大好きの売豚くんと腐女子ちゃんはちゃんとDVD買ったんだよね？
できたらコレの何が良かったか教えてくれないかな？
できるもんならなｗｗｗｗｗｗ
できたらコレの何が良かったか教えてくれないかな？
できるもんならなｗｗｗｗｗｗ
名無し - 2014/03/09(日) 21:33
バンクが多かった原因は嫁が脚本書くのが超絶遅かった為なのに予算等のせいにしようとしてるところが駄目人間だなあ。しかも10年以上すぎた今現在に。
種死リマスターやってるから良い機会と考えたんだろうけど。
※149
修正されてるかどうか買ってみないと分からなくね？
種死リマスターやってるから良い機会と考えたんだろうけど。
※149
修正されてるかどうか買ってみないと分からなくね？
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 21:41
※152
修正を期待して買うってのはわかるが
ちょっと調べれば修正があるかないのかなんてわかる話だし
調べなくても数巻買えば円盤でどの程度の修正がされる方針なのかはわかるだろう
レンタルだってあるしね
修正を期待して買うってのはわかるが
ちょっと調べれば修正があるかないのかなんてわかる話だし
調べなくても数巻買えば円盤でどの程度の修正がされる方針なのかはわかるだろう
レンタルだってあるしね
- 2014/03/09(日) 21:45
放送当時子供だったけど種と種氏の使いまわしは気になってたよ
キャラ画も結構荒れて多回が多くてしんぼしんぼ言われてたね
富野みたいにもっとうまく使えばいいのに
キャラ画も結構荒れて多回が多くてしんぼしんぼ言われてたね
富野みたいにもっとうまく使えばいいのに
za - 2014/03/09(日) 21:49
バンクはなんとも思わんが
種と種死のバンクはアウト
脚本の上がりがクソおせーから作画の方に負担かかって結局バンク使いまわすしかなかったんじゃん
何回棒立ちで落されるジン見たか フリダームがビューンと撃ってジンやグフがボトボト落ちるだけの戦闘に意味無い
種と種死のバンクはアウト
脚本の上がりがクソおせーから作画の方に負担かかって結局バンク使いまわすしかなかったんじゃん
何回棒立ちで落されるジン見たか フリダームがビューンと撃ってジンやグフがボトボト落ちるだけの戦闘に意味無い
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 22:00
別にバンクが悪いわけじゃない。00だってドッキングや構えのバンクは結構使ってたし。
だけど見てる側に「あーまたこのシーンだよ。」と思わせてない。
少なくとも印象には残ってない。
でも、種、種死は回想シーンが多いこともセットでよく印象に残ってるよね。
つまりバンク使うのにも監督のセンスと演出が大切ってこと。
種・種死は下手くそってことですよ。
だけど見てる側に「あーまたこのシーンだよ。」と思わせてない。
少なくとも印象には残ってない。
でも、種、種死は回想シーンが多いこともセットでよく印象に残ってるよね。
つまりバンク使うのにも監督のセンスと演出が大切ってこと。
種・種死は下手くそってことですよ。
名無しだよん♪ - 2014/03/09(日) 22:41
違うだろ最もネットで話題に上げられてまとめられてるからお前らでも知ってるのがSEEDってだけだわ
Zの時点でバンク祭りな上に酷い演出だったよ
それに加えてアナザーはうごかねーからもっと酷いよ
Zの時点でバンク祭りな上に酷い演出だったよ
それに加えてアナザーはうごかねーからもっと酷いよ
名無し - 2014/03/09(日) 22:52
俺はUCシリーズからバンク気になってるけど、アナザーはさらにきつかった印象だなあ
SEEDも同じ印象なわけだが、脚本遅いってのもあるが見切り発車だろ続編自体がさあ
時間に余裕なさそう、あと00は以降は技術的にぜんぜん違うってのもあるが早いだけってのもなあ
SEEDも同じ印象なわけだが、脚本遅いってのもあるが見切り発車だろ続編自体がさあ
時間に余裕なさそう、あと00は以降は技術的にぜんぜん違うってのもあるが早いだけってのもなあ
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