2014/03/10
- 1 :ケツすべりφ ★:2014/03/09 (日) 17:30:14.04 0
- 「言うこと聞かなきゃ、お尻ペンペンするよ!」。日本では、ひと昔前のものになったと
いえる子どもへのお仕置き方法だ。そんな「お尻ペンペン」を法的に容認する法案が、アメリカの地方議会に提出され、話題となっている。
CNNによると、この「お尻ペンペン合法化」法案は、アメリカ中西部のカンザス州議会に 提出された。教師や保護者が、言うことを聞かない子どもに対して、「平手で服の上から
臀部(でんぶ)を叩くことを10回まで認める」という内容だ。子どもの肌が赤くなったり、あざができることまで許されるという。
体 罰問題で揺れる日本では、ちょっと考えられないような法案だが、アメリカでは一定の 条件のもとで、こうした体罰が認められている州がほかにもあるのだという。日本の社会でも、教育的な観点から、子どもに体罰を加えることを容認していくべ きなのだろうか。子どもの人権にくわしい杉浦ひとみ弁護士に聞いた。
●学校教育法で「体罰」は禁止されている
「アメリカでは、約3分の1にあたる19の州で体罰が合法とされていると聞いています。その多くは、木の板を使って子どものお 尻を叩く『パドリング』という方法です」
このように杉浦弁護士は指摘する。つまり、「お尻ペンペン」は、アメリカではすでに いくつもの州で合法のものとされているのだ。
「し かし、日本では、学校教育法11条で、教師による体罰が禁止されています。この点、体罰に教育効果がなければ、もとより禁止すべきだといえます。ただ、も し教育効果があるのだとすると、暴力行行為であっても『相当性がある』として、違法性がなくなる余地がないわけではありません」
そうなると、体罰に教育効果があるのかどうかが問題となるが、その点については どう考えればいいのだろう。
「たとえば、スポーツの世界で体罰を経験してきた元プロ野球選手の桑田真澄氏は、体罰の教育効果について、次のように語ってい ます。
“体 罰を受けた子は、『何をしたら殴られないで済むだろう』という後ろ向きな思考に陥る。それでは子どもの自立心が育たず、指示されたことしかやらない。自分 でプレーの判断ができず、よい選手にはなれない。日常生活でも、スポーツで養うべき判断力や精神力を生かせないだろう。私は、体罰を受けなかった高校時代 に一番成長した。伝わるかどうか分からない暴力より、指導者が教養を積んで伝えた方が確実です”」
●体罰は「逸脱」してしまう危険性が大きい
杉浦弁護士はこう述べたうえで、学校の教育現場から寄せられた声にも言及する。 - (続く)
- http://news.livedoor.com/article/detail/8613249/
「もし仮に、体罰に教育効果があって『相当性』が認められたとしても、実際の教育現場では、
相当性を逸脱する危険性が大きいとされています。たとえば、宮崎県教育委員会がまとめた
体罰防止の研修報告書では、次のような問題点が指摘されています。
・ 教師自身が感情のコントロールができない。
・ 自分が、絶対だ!という意識が強すぎる。熱心のあまりに体罰が起きる。
・ 部活動で、強くするために精神的に追い込むことが必要と考えている人がいる。
・ 自分達も、体罰を受けて育っているという経験も持っている。
・ 一人の先生に負担がいったり、生徒指導を任せたりという環境が体罰に繋がっている。
・ 体罰を与えることで、教師の熱心さを伝えようとする考えがある。
・ 口で説得するより、体罰による恐怖で指導した方が手っ取り早いという考えが根底にある」
このような教育現場の意見を踏まえると、体罰を安易に肯定するのは危険だといえそうだ。
日本では「体罰か否か」の限界が争われたケースがあり、教師の行為が体罰にあたるかどうかは、その事件の具体的な状況によって判断されることになるとし た、最高裁判例もある(2009年4月28日第三小法廷)。
杉浦弁護士は、「この『判断』いかんによっては、体罰禁止がなし崩しになる恐れもあります」と警鐘を鳴らす。そのうえで、「体罰を禁止する原則は正しいと 考えます」と語っていた。
(弁護士ドットコム トピックス)
- 35 :オ レオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/09(日) 22:31:40.92 0
- 刑罰と同じで、量刑を定め、それ以外の体罰は厳禁にすりゃいいだろ。
当然、児童、生徒からの抗弁は許可。
>>2
は全部教師側の問題じゃねぇか。
逆に言うと今の教師はそんな風にすぐに暴走するってバカにしてるんだろ。
- 37 :オ レオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/10(月) 02:09:24.91 0
- >>35
そのとおりです。
- 3 :オレオレ!オレだよ、名無しだ よ!!:2014/03/09(日) 17:32:51.36 0
- 体罰がダメだって言ってる奴らは
罰則の代替案を出すべき
- 5 :オ レオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/09(日) 17:37:52.98 0
- >>3
賛成。
- 14 :オ レオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/09(日) 18:04:20.40 O
- >>3
出席停止、停学、留年でじゅうぶん。
人が人を殴る権利なんか正当防衛以外は有り得ない。
- 18 :オ レオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/09(日) 18:14:10.02 0
- >>14
できないだろうに。
- 22 :オ レオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/09(日) 18:28:24.72 0
- >>14
それで停学って処分すると
罰則が重すぎるとか言い出すんだぜ
- 7 :オレオレ!オレだよ、名無しだ よ!!:2014/03/09(日) 17:38:20.00 0
- ものの道理を理解し且つ実践できないバカはその時点で出来損ないなのだから不要な人間
これを「暴力を受ける(かもしれない)」恐怖で律すれば敗者が復活して役に立つ人材への道が開かれる事になる
とまあ、こういう考え方をすべきで他は間違っている
- 8 :オレオレ!オレだよ、名無しだ よ!!:2014/03/09(日) 17:40:10.40 O
- アホの問題児より、問題起こさない優良児の教育を受ける権利を守れよ。
体罰するより、停学・退学でいいだろ。
- 9 :オレオレ!オレだよ、名無しだ よ!!:2014/03/09(日) 17:41:30.43 0
- よくこれでアラブ社会のこと非難できるよなw
しまいには公開処刑とかも復活させるなよ
- 16 :オレオレ!オレだよ、名無しだ よ!!:2014/03/09(日) 18:07:26.77 0
- そもそも暴力と体罰を同列に扱いだしたのが問題の根本。
昔の子供は悪い事をしたら体罰を受けても自分が悪いと自覚してたよ。
日教組が教育を弱体化させるために体罰を禁止して善悪の判らないDQNが大量生産された。
いまやそのDQNが教える側だ。
だから加減というものを知らず、暴力に走ってしまう。
この問題は根深いし、正常化させるには相当長い年月を要するだろう。
- 17 :オレオレ!オレだよ、名無しだ よ!!:2014/03/09(日) 18:07:32.14 0
- 美人の女の先生ならいいけどw
- 20 :オレオレ!オレだよ、名無しだ よ!!:2014/03/09(日) 18:22:26.32 0
- まあ程度の問題ってのはあるだろ。
正直良い大人だって論理を良い含めても納得できなかったり、衝動に
負けたりするわけでな。
ましてや子供なんて尚更理性でばかり物事自制できないことも起きるわけで、
痛みと言うか恐怖感による統制はどうしたって必要。
まあ執行する側が感情的に体罰に訴えるのは論外として、極たまに、本当に
いかん時に拳骨を落とすくらいはありだろう。
そもそも昔ながらの体罰方法ってのは拳骨を上から落とすにしろ、尻を叩く
にしろ大怪我させにくいような考えられたやり方になってると思うんだが。
ただまあ執行する側の人間性によっては濫用されるし、それこそ濫用されて
きた経緯もあるからその辺難しいわな。
- 24 :オレオレ!オレだよ、名無しだ よ!!:2014/03/09(日) 19:26:15.38 0
- 本来は体罰なんて無いのが理想だけど、世の中には体で覚えさせないと
理解できない子供もいるんだわ。
人間には知能の差というものがあって、どうしても頭だけで理解できない
子もいるんだ。
今は精神医学が発達してるから、先天的に物事の優先順位が分からない子供
とか、生まれつき落ち着きが無くてじっとしていられない子供とか、理屈で
言い聞かせてもどうしようもならないタイプの子がいることが判明している。
体罰を肯定するわけではないが、やってはいけないことを頭で理解できない子
には、軽い体罰のようなもので条件反射的に体で覚えさせるのは仕方がないと
思う。
- 25 :オレオレ!オレだよ、名無しだ よ!!:2014/03/09(日) 19:28:08.30 0
- 誰にペンペンされるかで意味合いが大きく違うよね
- 27 :オレオレ!オレだよ、名無しだ よ!!:2014/03/09(日) 20:08:01.32 0
- イギリスでは一度体罰禁止になったものの「やはり必要」との声から復活、
現在では体罰はライセンス制で資格持ちの教師のみが体罰を行う事ができる
昔から英国式の教育では体罰は当たり前で(教師が鞭を持っていた)
トムソーヤや大草原の小さな家を観れば判るが、米国でも昔はそうで
今でも伝統的な教育(体罰あり)のほうが良いとする州が少なくない
- 32 :オレオレ!オレだよ、名無しだ よ!!:2014/03/09(日) 21:07:57.70 0
- 叩く=体罰と思い込んでる間抜けなゆとりか
そういう奴って誰からも叩かれた事無いから力加減が出来ないんだよ
- 34 :オレオレ!オレだよ、名無しだ よ!!:2014/03/09(日) 22:11:54.46 0
- 2chの体罰スレを見るとだいたい賛成してる奴のほうが多い。
なんでなんだろうなあ。
殴られて嫌だった記憶が無いのだろうか。だとしたら、うらやましい事この上ない。
俺は実体験から体罰反対派だから気持ちは分からない。
55836:
名無しの名言者:
未投票
:2014/03/10 15:00:12
ID:g4ZmEzOWE5
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その手段が体罰であるべきかは分からないけど
痛みを知らないと、簡単に人を殴ったり
刺したりする人間になる気がする
痛みを知らないと、簡単に人を殴ったり
刺したりする人間になる気がする
55837:
名無しの名言者:
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:2014/03/10 15:02:50
ID:k2NDhiYWM3
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集団には原則とか前提とか基準が必要
たとえば、目的をもった集団なら、目的を阻害する言動は罪である
無自覚な罪には話し合いで、悪質な罪には罰を与えよう
でないと、他のメンバーにとって迷惑である
なぜ、このような当たり前の話がネジ曲がってしまったのか
さよくが相対主義だから、
論理的な思考は徹底的に否定されるんだよ
たとえば、目的をもった集団なら、目的を阻害する言動は罪である
無自覚な罪には話し合いで、悪質な罪には罰を与えよう
でないと、他のメンバーにとって迷惑である
なぜ、このような当たり前の話がネジ曲がってしまったのか
さよくが相対主義だから、
論理的な思考は徹底的に否定されるんだよ
55838:
名無しの名言者:
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:2014/03/10 15:36:09
ID:Y5YjNmNTFj
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人の理が通じない犬畜生は殴って躾けるのが合理的である。
そして、人の子供も動物と大差ない。
したがって、ある程度の年齢になるまでは殴って躾けるのは妥当な手段であると言える。
その代わり、子供はその行動の結果を大人によって守られるべきである。
また、ある程度の年齢を迎えたら一人前の人格とみなし、行動の結果は自分自身で贖うこととするべきである。
ここで言うある程度の年齢とは15歳を想定する。
まとめると、15歳までは殴って躾け、大人が守る。15歳以降は殴らず法に依って裁かれるとするべき。
そして、人の子供も動物と大差ない。
したがって、ある程度の年齢になるまでは殴って躾けるのは妥当な手段であると言える。
その代わり、子供はその行動の結果を大人によって守られるべきである。
また、ある程度の年齢を迎えたら一人前の人格とみなし、行動の結果は自分自身で贖うこととするべきである。
ここで言うある程度の年齢とは15歳を想定する。
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まとめると、15歳までは殴って躾け、大人が守る。15歳以降は殴らず法に依って裁かれるとするべき。
55842:
名無しの名言者:
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:2014/03/10 17:08:14
ID:gzN2ZiMTVk
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体罰の是非は置いとくにしても、体罰に道具を用いるのはアカンやろ
自分の手で叩くからこそ、叩く自分の手も痛くなるから加減されるのに、
それをムチだの木の板だの持ち出したら際限なくなるやんかー
自分の手で叩くからこそ、叩く自分の手も痛くなるから加減されるのに、
それをムチだの木の板だの持ち出したら際限なくなるやんかー
55843:
名無しの名言者:
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:2014/03/10 17:14:37
ID:VmYjNkNGNm
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それなら生徒が教師に体罰を与えるのも認めろ
そして憎しみと暴力の連鎖を作り上げろ
そして憎しみと暴力の連鎖を作り上げろ
55845:
名無しの名言者:
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:2014/03/10 18:41:31
ID:Y4NmVmMGM5
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学校崩壊の時代を知らないらしい
時には張り倒してでも教えなきゃいけない場合もあるんだよ
時には張り倒してでも教えなきゃいけない場合もあるんだよ
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↑これはこれで一理あるんだけど、そういう考え方を後ろ向きな思考と断じて嫌ったら、世の中に常識も法律も要らなくなるんだけどね。
>『何をしたら常識に外れないで済むだろう』という後ろ向きな思考に陥る。それでは子どもの自立心が育たず、指示されたことしかやらない。
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↑現実社会にはこんな感じの思考回路が流行ってるけど、じゃあそういう思考パターンの人が全員体罰受けてますか? 体罰受けた組と比較して有意な差が出ますか? って言われても、出ないんでね。それ以前にそんな集計やってないんでしょうけど。
だったら、少なくとも元発言者の桑田真澄は馬鹿か詐欺師ということになってしまうし、そういう人に”早稲田大学大学院スポーツ科学研究科修士課程修了”を与えてる日本社会はどんだけ偉いの? ってことにもなる。
だからと言って程度問題でしょ? とか各個の良心でしょ? とか言ったってそれでは実質野放しで話にならんのだから…だったら欧米流に馬鹿法律でもいいから兎に角こさえとけってやるしかないんじゃないかと思いました。
野放しが許されるのは手の掛からない「真面目系クズ」に限るんでないかと。