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戦国時代最強の武将って結局誰だったん? | アンダーワールド 
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戦国時代最強の武将って結局誰だったん?


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1: 名無しさん 2014/03/13(木)08:31:14 ID:Erson4Z96

三国志とかなら最強さってなんか根強いけど日本の戦国時代の最強さってあんまり聞かなくね? (´・ω・`)




3: 名無しさん 2014/03/13(木)08:34:07 ID:ZpxQUqXrY

そら明智光秀よ




4: 消費税増税反対 2014/03/13(木)08:36:51 ID:C8lrJ8By7

最強の定義にもよるだろ
野戦の強さなのか
謀略も含めてなのか
強いけどマイナーな武将もいるし




6: 名無しさん 2014/03/13(木)08:37:57 ID:4K6gv0Jo2

これは魔王(笑)織田信長でしょう




7: 名無しさん 2014/03/13(木)08:38:02 ID:4fVy1DS52

伊達政宗かな




8: 名無しさん 2014/03/13(木)08:38:25 ID:wqOHuViTX

武人では本田忠勝って聞くけどどうなの?




9: 名無しさん 2014/03/13(木)08:39:44 ID:ZpxQUqXrY

肉体的な強さはこれもうわかんねえな




10: 名無しさん 2014/03/13(木)08:43:36 ID:cB5fAK4E6

個人戦じゃないんだから




12: 名無しさん 2014/03/13(木)08:46:22 ID:5atO5gziX

肉体だったら小柄な本多忠勝よりも190cm超えてたという藤堂高虎のほうがよっぽど




17: 名無しさん 2014/03/13(木)09:04:11 ID:MMaUPUIQI

>>12
ナッパよりべジータの方が強くね?




13: 名無しさん 2014/03/13(木)08:48:20 ID:oVxbh88fT

立花道雪と大谷吉継の神輿に乗って激突




14: 名無しさん 2014/03/13(木)08:56:05 ID:LVORskFJs

実は無名の奴




16: 名無しさん 2014/03/13(木)09:02:20 ID:C7NM2nZor

>>14
歴史書から抹殺されててもおかしくないな
そもそも日本の戦国時代の史書って何がベースになってるんだ?




18: 名無しさん 2014/03/13(木)09:04:25 ID:ZpxQUqXrY

>>16
最終的に勝った側の主張




15: 名無しさん 2014/03/13(木)09:02:10 ID:zmpLyeGDt

戦国無双やれば分かるんでね?




20: 名無しさん 2014/03/13(木)09:18:56 ID:UeBxXsFV0

どう考えても武田信玄




22: 名無しさん 2014/03/13(木)16:59:54 ID:TsNAE8fsS

無名なやつってのはありそう。歴史に残るような事をしてないだけ




23: 名無しさん 2014/03/13(木)17:07:16 ID:zmpLyeGDt

あずみ




24: 名無しさん 2014/03/13(木)17:17:05 ID:oaDRLdjWd

鬼島津こと島津義弘




26: 名無しさん 2014/03/13(木)17:19:36 ID:ItMQ9Vxl1

大名クラスだと信長か謙信だろ




28: 名無しさん 2014/03/13(木)18:01:22 ID:6aKUYjOP9

日本史の本を100冊以上読んだ。
結論としては誰が一番強いのかわからなかった。




30: 名無しさん 2014/03/13(木)21:01:34 ID:Taxl5r4wz

やっぱ上杉謙信こそ最強だろ




31: 名無しさん 2014/03/13(木)21:04:01 ID:ht3udA0Mg

松永 久秀 芸術は爆発だ!
将軍暗殺とかハンパないwww




32: 名無しさん 2014/03/14(金)00:50:43 ID:3VBvlaz0/

最強の定義による
最終的に勝った家康、農民から太閤になった秀吉、謀反されなけりゃ天下人だった信長、死ななければ天下人だったかもしれない信玄、今川義元
過ぎたるもの本多忠勝、鬼柴田、鬼島津、鬼小島、鬼十河、鬼美濃




36: 名無しさん 2014/03/14(金)16:28:01 ID:jolOhRpp5

真田幸村に決まっとるだろうが
現に家康の鉄砲で射殺したし




39: 名無しさん 2014/03/14(金)16:35:33 ID:TwFsUnfHA

そもそも最強のやつ自体
表に出てないだろうな




40: 名無しさん 2014/03/14(金)16:41:19 ID:m9S8yDd5z

戦国最強 本多忠勝 起動




44: 名無しさん 2014/03/14(金)16:51:13 ID:54XU6hoLs

野戦は島津義弘
攻城戦は猿




46: 名無しさん 2014/03/14(金)17:33:26 ID:WCQK1Funh

戦略部門   織田信長
野戦指揮部門 上杉謙信
防衛戦部門  真田昌幸
謀略部門   毛利元就
個人武勇部門 上泉信綱 他多数




47: 名無しさん 2014/03/14(金)17:36:06 ID:7GRELUWPS

え?!武力100の前田慶次か上杉謙信じゃないんですか


元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1394667074/




  1. Posted by 名無しさん  2014/03/15 03:00

  2. そら徳川よ 運も実力の内的な意味で



  3. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/15 03:02

  4. 光栄の昔の信長の野望では、上杉謙信の武力は表示上100だけど隠しパラメーターで120になってたんだってね。



  5. Posted by 名無しさん  2014/03/15 03:22

  6. 忠勝さんは当人の勇ましさに周りがついていき全体がパワーアップしたり、
    情報工作なんかもやってのける武将
    個人の武力もなかなか




  7. Posted by 名無しさん  2014/03/15 03:44

  8. 蒲生氏郷。早死しなければ名を残せた武将。
    天才は何故病死するのか。
    忠勝とか過大評価過ぎる武将。
    多分ゲームしかやった事ないんだろうな
    ちゃんと本読めよ…

    それと本スレの4にもあるが何に対して最強なのか、
    これを定義しなくちゃはじまらない。




  9. Posted by 名無しさん  2014/03/15 04:01

  10. 秀吉かな



  11. Posted by 名無しさん  2014/03/15 04:03

  12. 徳川は武田に負けて
    その武田は「業正がいる限り、上州には手を出せぬ」と長野業正を恐れ
    長野業正は老いに負けた




  13. Posted by 名無しさん  2014/03/15 04:07

  14. 米4

    お前が読んでる本も創作だよ




  15. Posted by 名無し  2014/03/15 04:14

  16. 政治なら毛利元就、北条氏康、今川義元のどれかだろう



  17. Posted by 名無しさん  2014/03/15 05:18

  18. 個人の戦闘力ということなら可児才蔵とかしっかり武勇伝も残っているしどうや?
    笹の葉を殺した相手の口に詰めて後で「かにかにどこかに?」だぞ?
    怖すぎるわ。




  19. Posted by    2014/03/15 05:19

  20. 謙信じゃね、領土欲があれば関東平定して天下統一してたの謙信だったと思うわ
    義の戦いとか言って勝っても占領しないで帰っちゃうんだから・・・




  21. Posted by 名無しさん  2014/03/15 06:04

  22. >>10
    絶対無理
    拡大させるだけの資本(領民、米の収穫量、兵の数etc)
    の限界があの領土だったってだけ
    地政学的にあの時代の上杉武田は西国でペストが流行でもしない限り
    絶対に版図を広げれない




  23. Posted by 名無しさん  2014/03/15 07:10

  24. 俺は秀吉好きだけど一番すぐれた武将ならやっぱ信長になるんだろうな~
    秀吉も家康も信長がいなければ天下取れなかったしそもそも今川の天下になってたかもね




  25. Posted by 名無しさん  2014/03/15 07:12

  26. というか謙信なんて義将とは程遠い変人だからな
    定期的に関東に口減らし&略奪に来る悪魔のようなやつだ




  27. Posted by 名無しさん  2014/03/15 07:50

  28. 島津が強かったってききますね。



  29. Posted by 名無しさん  2014/03/15 08:29

  30. 鬼真柄を推したい
    あまりにも強くて、本多忠勝も他の味方(3人)に譲ったぐらい




  31. Posted by 名無し++  2014/03/15 09:24

  32. 謙信ってあのヘンタイのことだろ?
    関東に出張っては占領政策もせず撤退して
    延々 武田に執着して部下に裏切られ続けるあの変態




  33. Posted by 名無しさん  2014/03/15 09:33

  34. 野戦での戦果なら島津兄弟(特に家久)が凄い
    戦国時代に野戦で討ち死にした大名クラスの人間の半分は家久の手柄

    個人的武勇なら上泉信綱がいる
    剣聖だけど武将としての実績もある立派な戦国武将

    統武知政魅のKOEI的ステータスならやはり三傑だと思う
    武力がお墨付きの家康が僅差でトップか?




  35. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/15 10:18

  36. ※6
    何かおまえの言い回し好きだな。




  37. Posted by 名無しさん  2014/03/15 11:43

  38. 総じて徳川系、徳川系に吸収された武田系の話は割り引いて見るべき。
    記録残してるのは多くはこいつらだから。

    というわけで平塚為広をもっと推してやって下さい。
    最大の見せ場も殆ど大谷吉継に持って行かれてるし。




  39. Posted by 名無しさん  2014/03/15 11:47

  40. ※4
    >蒲生氏郷。早死しなければ名を残せた武将。

    お前のこの一行目が誰かの受け売りでしかないって点にお前が気付いてないってのが痛すぎる。
    氏郷なんか充分名を残してる部類だしな。




  41. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/15 11:56

  42. 神格化してるだけで全員ただの若年性ハゲでキモイオッサンだけどな



  43. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/15 11:56

  44. 栄養不足でチビだろうし戦国武将とかワンパンで沈むだろ




  45. Posted by 名無しさん  2014/03/15 11:57

  46. 前田利家



  47. Posted by 名無しさん  2014/03/15 12:05

  48. 急に自己紹介しだしてる人はなんなの?



  49. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/15 12:33

  50. 野戦指揮では謙信だろうな
    秀吉を除いた織田方のほぼ総力をはるかに少ない軍勢で蹴散らしたから




  51. Posted by 名無しさん  2014/03/15 12:53

  52. 日本は正史史観じゃないのと中央以外にも様々な書簡が残されてるので、
    勝者によって歴史から完全抹殺されるようなことはないよ

    というか日本の場合国が変わったことないから支配者の正当性のために歴史を闇に葬る必要がない




  53. Posted by 名無しさん  2014/03/15 14:01

  54. 単独能力なら弥彦(漢字これだっけ?)だろ



  55. Posted by 名無しさん  2014/03/15 14:57

  56. 経営最強なら武田信玄だろうな
    日本最初のフレックスタイム導入に家族のための休暇制度有り、金山所有で現金手渡し、支店重視の経営で戦争に行きたくない者にも留守番役を用意。ホワイトすぎます




  57. Posted by 名無しさん  2014/03/15 15:41

  58. >>28
    他会社には圧迫外交、不渡り、約定無視ばかりだけどね




  59. Posted by 名無しさん  2014/03/15 15:43

  60. 野戦勝ちまくってるから上杉謙信が最強って決めた本があったな
    ただ本に限らず何故か野戦だと引き分けの判定が甘すぎるっていう




  61. Posted by 名無しさん  2014/03/15 15:47

  62. 謙信の戦術の強さって謎だよな。なんであんなに強かったのか分からない。
    小競り合いが多かったからどうしても大局的な戦で勝ってきている信長、秀吉とは比較できないものだけど、あの強さの秘密を知りたい。
    織田の柴田連合を蹴散らしているし、戦術眼はホンモノだろうけど。




  63. Posted by 名無しさん  2014/03/15 16:17

  64. 正直島津か毛利あたりだと予想
    上杉武田北条が好きだけど東の戦力は資料でバラつき多いし、西側の小規模とか無名の小競り合いとかボロクソ言われる合戦も戦力多かった




  65. Posted by 名無しさん  2014/03/15 20:43

  66. 武勇の逸話でマジキチなのは島津義弘、家久の2名だな

    知名度で言えば謙信に軍配が上がるけど

    個人的に義弘が最強でFA






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  1. Posted by 名無しさん  2014/03/15 03:00
  2. そら徳川よ 運も実力の内的な意味で



  3. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/15 03:02
  4. 光栄の昔の信長の野望では、上杉謙信の武力は表示上100だけど隠しパラメーターで120になってたんだってね。



  5. Posted by 名無しさん  2014/03/15 03:22
  6. 忠勝さんは当人の勇ましさに周りがついていき全体がパワーアップしたり、
    情報工作なんかもやってのける武将
    個人の武力もなかなか



  7. Posted by 名無しさん  2014/03/15 03:44
  8. 蒲生氏郷。早死しなければ名を残せた武将。
    天才は何故病死するのか。
    忠勝とか過大評価過ぎる武将。
    多分ゲームしかやった事ないんだろうな
    ちゃんと本読めよ…

    それと本スレの4にもあるが何に対して最強なのか、
    これを定義しなくちゃはじまらない。



  9. Posted by 名無しさん  2014/03/15 04:01
  10. 秀吉かな



  11. Posted by 名無しさん  2014/03/15 04:03
  12. 徳川は武田に負けて
    その武田は「業正がいる限り、上州には手を出せぬ」と長野業正を恐れ
    長野業正は老いに負けた



  13. Posted by 名無しさん  2014/03/15 04:07
  14. 米4

    お前が読んでる本も創作だよ



  15. Posted by 名無し  2014/03/15 04:14
  16. 政治なら毛利元就、北条氏康、今川義元のどれかだろう



  17. Posted by 名無しさん  2014/03/15 05:18
  18. 個人の戦闘力ということなら可児才蔵とかしっかり武勇伝も残っているしどうや?
    笹の葉を殺した相手の口に詰めて後で「かにかにどこかに?」だぞ?
    怖すぎるわ。



  19. Posted by    2014/03/15 05:19
  20. 謙信じゃね、領土欲があれば関東平定して天下統一してたの謙信だったと思うわ
    義の戦いとか言って勝っても占領しないで帰っちゃうんだから・・・



  21. Posted by 名無しさん  2014/03/15 06:04
  22. >>10
    絶対無理
    拡大させるだけの資本(領民、米の収穫量、兵の数etc)
    の限界があの領土だったってだけ
    地政学的にあの時代の上杉武田は西国でペストが流行でもしない限り
    絶対に版図を広げれない



  23. Posted by 名無しさん  2014/03/15 07:10
  24. 俺は秀吉好きだけど一番すぐれた武将ならやっぱ信長になるんだろうな~
    秀吉も家康も信長がいなければ天下取れなかったしそもそも今川の天下になってたかもね



  25. Posted by 名無しさん  2014/03/15 07:12
  26. というか謙信なんて義将とは程遠い変人だからな
    定期的に関東に口減らし&略奪に来る悪魔のようなやつだ



  27. Posted by 名無しさん  2014/03/15 07:50
  28. 島津が強かったってききますね。



  29. Posted by 名無しさん  2014/03/15 08:29
  30. 鬼真柄を推したい
    あまりにも強くて、本多忠勝も他の味方(3人)に譲ったぐらい



  31. Posted by 名無し++  2014/03/15 09:24
  32. 謙信ってあのヘンタイのことだろ?
    関東に出張っては占領政策もせず撤退して
    延々 武田に執着して部下に裏切られ続けるあの変態



  33. Posted by 名無しさん  2014/03/15 09:33
  34. 野戦での戦果なら島津兄弟(特に家久)が凄い
    戦国時代に野戦で討ち死にした大名クラスの人間の半分は家久の手柄

    個人的武勇なら上泉信綱がいる
    剣聖だけど武将としての実績もある立派な戦国武将

    統武知政魅のKOEI的ステータスならやはり三傑だと思う
    武力がお墨付きの家康が僅差でトップか?



  35. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/15 10:18
  36. ※6
    何かおまえの言い回し好きだな。



  37. Posted by 名無しさん  2014/03/15 11:43
  38. 総じて徳川系、徳川系に吸収された武田系の話は割り引いて見るべき。
    記録残してるのは多くはこいつらだから。

    というわけで平塚為広をもっと推してやって下さい。
    最大の見せ場も殆ど大谷吉継に持って行かれてるし。



  39. Posted by 名無しさん  2014/03/15 11:47
  40. ※4
    >蒲生氏郷。早死しなければ名を残せた武将。

    お前のこの一行目が誰かの受け売りでしかないって点にお前が気付いてないってのが痛すぎる。
    氏郷なんか充分名を残してる部類だしな。



  41. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/15 11:56
  42. 神格化してるだけで全員ただの若年性ハゲでキモイオッサンだけどな



  43. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/15 11:56
  44. 栄養不足でチビだろうし戦国武将とかワンパンで沈むだろ



  45. Posted by 名無しさん  2014/03/15 11:57
  46. 前田利家



  47. Posted by 名無しさん  2014/03/15 12:05
  48. 急に自己紹介しだしてる人はなんなの?



  49. Posted by 名無しさん@ニュース2ちゃん  2014/03/15 12:33
  50. 野戦指揮では謙信だろうな
    秀吉を除いた織田方のほぼ総力をはるかに少ない軍勢で蹴散らしたから



  51. Posted by 名無しさん  2014/03/15 12:53
  52. 日本は正史史観じゃないのと中央以外にも様々な書簡が残されてるので、
    勝者によって歴史から完全抹殺されるようなことはないよ

    というか日本の場合国が変わったことないから支配者の正当性のために歴史を闇に葬る必要がない



  53. Posted by 名無しさん  2014/03/15 14:01
  54. 単独能力なら弥彦(漢字これだっけ?)だろ



  55. Posted by 名無しさん  2014/03/15 14:57
  56. 経営最強なら武田信玄だろうな
    日本最初のフレックスタイム導入に家族のための休暇制度有り、金山所有で現金手渡し、支店重視の経営で戦争に行きたくない者にも留守番役を用意。ホワイトすぎます



  57. Posted by 名無しさん  2014/03/15 15:41
  58. >>28
    他会社には圧迫外交、不渡り、約定無視ばかりだけどね



  59. Posted by 名無しさん  2014/03/15 15:43
  60. 野戦勝ちまくってるから上杉謙信が最強って決めた本があったな
    ただ本に限らず何故か野戦だと引き分けの判定が甘すぎるっていう



  61. Posted by 名無しさん  2014/03/15 15:47
  62. 謙信の戦術の強さって謎だよな。なんであんなに強かったのか分からない。
    小競り合いが多かったからどうしても大局的な戦で勝ってきている信長、秀吉とは比較できないものだけど、あの強さの秘密を知りたい。
    織田の柴田連合を蹴散らしているし、戦術眼はホンモノだろうけど。



  63. Posted by 名無しさん  2014/03/15 16:17
  64. 正直島津か毛利あたりだと予想
    上杉武田北条が好きだけど東の戦力は資料でバラつき多いし、西側の小規模とか無名の小競り合いとかボロクソ言われる合戦も戦力多かった



  65. Posted by 名無しさん  2014/03/15 20:43
  66. 武勇の逸話でマジキチなのは島津義弘、家久の2名だな

    知名度で言えば謙信に軍配が上がるけど

    個人的に義弘が最強でFA



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