2014年03月16日 10:05
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1391868965/
【異性が答える】生活に密着した質問・雑談 83
- 469 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/03/14(金) 12:00:09.27 ID:SH7zu9P+
- 男(24)です。
姉(27)が半年後に結婚します。
ただ、姉は料理ができません。
先日家族に夕食を作ってくれたので様子を見ていたのですが、正直ショックを受けました。
今まで楽観視していました。
なんとか改善したいと考えているのですが、だれがどのように教えるのが最適か悩んでいます。
母親と姉は仲が悪いわけではありませんが、ずっと二人だと衝突しそうです。父親は料理できません。
姉弟の仲はよいほうで、僕自身はいつも自炊をするので、一緒にやろうかとも考えたのですが、
プロでもありませんし、口うるさくなってプライドを傷つけるようなことになるかなとも思います。
料理教室には数年前通っていたようですが、その結果が今の現状では…。
それでもやはり第三者でありプロの方の手を借りるのが一番でしょうか。
既男板?で有名なメシマズスレのような思いを旦那さんにさせるわけにもいきません。
母親は「自分が今まで教えなかったのが悪かった」と反省しているのですが、
ショックを受けてる猶予すらないと焦っています。
教えなくても慣れでそのうち~というレベルではありませんでした。
今まで姉に助けられたこともあるので、余計なお世話かもしれませんが、
母親一人に押し付けずなんとか力になりたいです。
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- 470 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/03/14(金) 12:15:14.36 ID:AH9vKjq8
- >>469
まず、お姉さんの婚約者は食べたことあるの?
承知の上で結婚するのなら余計な口挟むことないと思う。
二人の問題だし、旦那さんも不満があれば言うだろうし。
メシマズスレは見たことないがネットだと大げさにしてるから
弟が深刻に考えすぎだと思う
というか料理ってやっていくうちに慣れるもんじゃないかな。
お姉さんに味覚障害がなければどうにかなりそうだけど。
ものすごく申告に捉えてるようだけど「ねーちゃん、これまずいよ」
って言えない雰囲気のご家庭なんでしょうかね? - 471 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/03/14(金) 12:27:06.52 ID:o9MKIvvI
- 弟だから遠慮せずに言える立場だね
結婚してから口を出すとあれだから
今のうちにスパルタ教育しといても良さそうな気がする - 472 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/03/14(金) 12:39:16.31 ID:JG1jQndE
- 放っておけとしか思えない。
もしかしたら旦那が料理得意で、家事分担では旦那がやることになってるのかもしれないし。 - 473 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/03/14(金) 13:24:55.65 ID:YkiXmYOg
- >>469
本人にやる気がないなら、なにやっても無駄でしょ。
少しでもやる気あるなら、お料理教室が一番でしょ。
他人の目があったら、嫌でもやらないといけなくなるでしょ。 - 474 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/03/14(金) 21:39:46.37 ID:G05x01z/
- >>469
本人が改善を望んでいるなら今からでも料理教室
あと基本的なことは家で教えこむ
例:出汁をとってない味噌汁と出汁入り味噌汁を飲み比べるなど
望んでないならもう無理 - 475 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/03/14(金) 22:48:27.35 ID:Yn16qADi
- >>469
お母さんでいいんじゃないかなー
お姉さんが難色を示したら
料理の仕込み期間と言うより、嫁入り前の最後の思い出つくり期間として
親孝行もかねて付き合ってあげて欲しい、とかなんとか言ってみては
いつまでもお母さんの味があるとは限らないんだしね - 476 :469 : 2014/03/15(土) 02:00:34.24 ID:AvY9JEpy
- たくさんのレスありがとうございました。
少し深刻になりすぎていたのでしょうか。
実際に目の当たりにするまでは「そのうち慣れるから大丈夫だろー」とか無関心でいたのですが…
当面は共働きになるようなので、料理は姉が主にやることになると思います。
旦那さんのほうが召し上がったことがあるかどうかは聞いたことがなくて
>「ねーちゃん、これまずいよ」
家族の、特に弟だとやっぱり遠慮なしに言ってもいいですよね。
この際憎まれ役になってもいいので、おいしいまずいははっきり伝えようと思います。
>>475さんの通り、本当にもう親子で料理を作る機会なんて減っていきますよね。
内容や教え方は母親に任せ、料理教室は本人次第という感じで、
父と弟はごちそうになるくらいにしておきます。
ありがとうございました - 477 :おさかなくわえた名無しさん : 2014/03/15(土) 08:26:15.68 ID:rJpzML0i
- 優しい弟さんだな。
コメント
いい弟さんだ
そのうち慣れる、はメシマズ読んでると言えない
却って悪化する
危機感を本人が持ってるかだな
どうもダメそうな
ほっとけて…
メシマズさんはマジでいるよ。
婿さんからしたらそれを毎日食わされるんだから充分離婚の原因になりえるので
家族が心配するの当たり前かと。
たまに慣れてるのか味覚に障害があるのか本人に自覚がない事もあるし。
メシマズの話題になると、何故か料理を作った人より食べた人の事を
批判する人をよく見るけど、そういう人は自分もメシマズであるという自覚があるから
過剰反応するのではないだろうか
女だから潜在的に料理が好き・興味があるってことは無いからね
家庭で、5~7歳くらいから一緒にホットケーキ作ろうとかたこ焼き作ろうとか、ハンバーグ捏ねてみる?とか
興味・関心が向くように洗脳に近い感覚で仕向けていかないと。
メシマズは脳みそイカれてるからな
まあ、メシマズスレは
たまに本当はメシウマ嫁さんなのに
スレ住人に注目されたくて
メシマズ嫁のせいでボクタン困ってますー!
って嘘の書き込みしたのを嫁さんにばれて離婚
って話を見かけるから鵜呑みにするのは止めた方がいいわな。
するな
アレは本当のメシマズ嫁持ち夫に失礼だわ。
姉本人がどう思ってるのか
実際、どの程度のメシマズなのか
弟自身はどの程度料理ができるのか
姉の結婚相手はどの程度知ってるのか
その辺がまったく把握できないからアドバイスのしようがない
いや、色々とツッコミどころがあるよ。
確かに姉思いのいい弟なのかもしれないけど、これをネットで聞いてる辺り本当に姉弟仲がいいのか?と思ってしまう。
そもそも、母親も一緒になってビックリしてるとか何も教えてなかったんだから当然だろう、と。
今は「男女平等だ!」とか言って嫁入り修行って言葉すらあまり聞かないから、一般家庭ではこれが普通なのかな。そりゃメシマズが増えるわけだ。
自分は料理や家事は家庭科で習った程度では大したことはできないと知っているし、一人暮らし初期は色々と苦労した。母親と一緒に暮らしているなら母親が教えるのが一番だと思うし、母親はもっとちゃんと教えるべきだと思う。
あ、これは本人がメシマズであることを分からせないと
離婚だな。
家族も甘いし、弟も姉と表面的に付き合ってるから
仲がいいと勘違いしているタイプ。
そのうち分かる?誰も指摘しないと
分からないよwww
共働きなら旦那の方が飯作ったら?と思う(帰宅時間の関係で無理かも知れないけど)
「女だから料理が上手な筈だ」って思い込みが姉・姉旦那双方にあると地獄を見るよ
人間なんだから得手・不得手があるのは当たり前だし、そんなに出来ないなら
掃除・洗濯の比重を姉に多めに振って旦那の方が飯作る、でもいいんじゃないかと
(ただし旦那の方が姉より料理が上手いという条件付きで)
そのうち慣れるとか旦那が分担かもとか言ってるのは料理できない人じゃないの?
テキパキ要領よく美味しく作れる人はそれなりに場数踏んでるよ。
度合いがわからないからなんとも
自炊スキル0で米を洗剤で洗うレベルなのか
凝ったものを作ろうとして失敗レベルなのか
極上ではなく普段の母の料理より落ちるレベルなのか
味は普通だけど手際が悪くてこれはいかんレベルなのか
家族が普段食べつけないエスニック料理などをつくってマズイと感じたレベルなのか
結婚するまで男とコミュニケーション取れる27歳で
共働きをするというような状態でそこまで一般常識なしというのも考えづらいなあ
んなこたぁ夫婦で何とかする問題だ
弟が気を揉んでも何の解決にもならん
それに具体的な内容を何も書けてない弟がクチを挟んだら、無駄なモメゴトになるだけ
ただ、母親は先に婚約者に詫びとくべきだな
つか、このあまりの具体性の無さ
ほんとに男が書いた相談か?
「今まで食べた中で一番~~」だの
「自分史上最高に~~」だの、何の説明にもならない言葉を他者に伝える形容として本気で使える精神性は普通は女のものなんだが
でも最近は男も情けないのが多いから居るのかもしれんな、そういうの
※11
上手じゃなくても良いけど、期待はするよ最低限。
女が男に最低限求めるものがあるのと一緒。
具体的にどうメシマズなのか言ってくれないと
弟の立場としてできること、いや、弟だからこそ可能であることがあるだろw
素直にありのままに姉に伝えるのだ。
「ねーちゃんの作ったメシ、超マズイんだけど」と!
具体例がないから本当にメシマズなのか、
24で自炊ばっちりなレベル高そうな弟から見て不合格なだけなのかわからないな
まさか弟を装った本人の相談、、、か?
料理が出来るってのは人生における最強スキルのひとつなんで、
男女問わず、必ず仕込むべし。 食は生物の根幹やで。
旦那の寿命が20年は違ってくる超重要スキル。
嫁さんの料理があまりに下手で
浮気相手の食卓から離れるのが惜しくなり
離婚した人なら知ってる。
お姉さんの心配する弟って優しいね。
もし、将来の姉夫が助けに求めてくれば、それを助けてやればいい。
メシマズは夫婦間の問題かもしれんが、女性が育ったバックグラウンドが
大いに関係あるから、もし姉夫が訴えてきたときに無下にしないで
話を聞いてやる、姉が返品されない様に更生させるしかないだろう。
離婚となったら、親兄弟まで関わるからね。
出来た弟じゃのう(ホロリ)
姉のメシマズにまで口出すのかよ
さぞかし、自分はできる人間なんだろうな
仕事も家事も
味盲なんじゃないか?30%は味覚障害。その内30%は味盲。だから10人に一人くらいはそうなんだ。結婚不適格者(通常の家庭構築不能)ということで幸せにはなれないんだろうなあ。
※24
どんだけ小さい器量なんだ あんた 矮小すぎるだろ
470みたいな脳天気なバカが一番頭にくる。
腐った豆腐食わされて救急車乗ってから
言えってんだ。@住民
夫が作ればいいじゃん とか
そうやってすぐに相手に責任を被せようとするから
人間として成長せず馬鹿にされたままなんだろうね。
自分が努力して
普通の正常な人間が行っている営みをなんとかできるようになろう
という意志はまったくないの?
スーパーのお惣菜とかで何とか誤魔化すんだ!
こういうのを見てるとメシマズは人間として欠陥があるってあながち嘘じゃないのな
手遅れになる前に訓練しておけ。
すげえどうでも良いな。
料理学校行った事があるなら基本はわかるのかな…メシマズにも種類があるよね
米を洗剤で洗うようなのから、アレンジャー、味覚障害…
結婚すればなんとかなる、ってのは前時代の感覚だと思う
母親の大半が専業で、中学時代あたりから教え込まれる&手伝わされるのが自然だった時代はとっくに終わってるよ
コンビニもなく、スーパーに行っても惣菜は売ってない頃は、腹が減ったら自分でなんとかするしかなかったけど、そんな不便さももうないしね
バリバリ稼いで、その金で家政婦雇うか、惣菜買いまくりでやってけばいいんじゃないかと
うちの妻はメシまずまでいかんでも味付けがちょっと微妙
何度かやんわり注文を出しても変わらないので
次第に夕飯はこちらの当番となって今は完全に自分で作ってる
たまに「ごめん、今日のおかずちょっと塩気が強すぎたね」とか伝えても
「え、いつも通りおいしいよ」と返ってくるばかりなので、この辺が原因かな
それでもたまに休日の昼なんかに妻が作りたがるので
「学生時代から休みの昼はこれを食べないと気分が出ない」とか言いつつ
スパゲティを茹でてレトルトソースをかけるのを作るよう頼んでいる
まあ嫁さんが変に意固地でなければ、こんな方法もあるよ
旦那が飯作ればいいとか言う奴は、旦那が家事できないなら
奥さんが全部家事やれ、と言われても否定できなくなるブーメランだぞ?
男女関係なく最低限の家事はできるべき、分担などはその後の
生活等に対する話し合いで決めるものであって、できなくていいものではない。
料理の最低限として包丁の使い方、魚の捌き方、味付けの仕方、味見の重要性を
教えることは男女問わず必要だと思う。
コープで買い物行かず、冷凍で料理せず、洗濯乾燥機で干さず、暇を持て余し昼間からモンスターハンター、あとお惣菜とかもあるぞ!
ー
動画サイトやブログや3分クッキングやチューボーですよとかあるだろ?
そして小さじや大さじ使え
簡単料理本のとおり作れよ。
手伝う名目で隣で、余計な物を入れないか監視してろ。
料理教室はやめておいたほうがいい。
大概チーム単位で時間も限られてるから、料理を一人で完成させることをきちんと経験できない。
普段から家で母親が手伝わせて慣れさせないと。
でも結局のところ、本人にその気がないと無駄。
>例:出汁をとってない味噌汁と出汁入り味噌汁を飲み比べるなど
最初はほんだしでも、まともに飲める味噌汁作れれば上等だよ
本当に料理できない人は最初に味噌を入れ、強火で煮たたせたままテレビ見て黒こげとか
鍋に水入れなくても野菜から水が出るって情報だけ仕入れて
白菜を洗いもせず土鍋に投入して強火で(略 とか
これやったのは自称プロの技がわかる男だけど
ほんとにメシマズは人の注意を聞かない、失敗を反省しないと実感した
いやいやいやこれ出来るなら弟さんが頑張った方が良いと思うな…
というか同じものを食べて育った弟が不味いと思い、姉が不味いと思っていない現状って既にヤバいと思うよ。
しかもそれで料理教室通い経験ありなら尚更。
旦那さんの為にも頑張ってくれ~。
本人にメシマズの自覚が有るかどうかにもよるな。
味覚障害なら、ちゃんとした治療が必要だし。
※39
そんな家庭科レベルのところあるのか…(驚愕)
自分が通ったところは切るのも火通すのも一人一回はやらされたよ。
それはそうと、料理教室行ってても実家で上げ膳据え膳だと実践しないと忘れるからなー。
家出ると同時に通い始めた方がまだ身につく気がする。
>>43
自分が行ってた某ABCクッキングは数人のグループで和気藹々で、
料理を一人で完成させることはなかった。
雰囲気は楽しいけど料理を覚えられないので別の教室に変えた。
お姉さん本人が、これではまずいと奮起しないと、どうしようも無いと思う。
基礎の基礎から書いてあるレシピ本なんて、いくらでもある。
母親からより、まず本の通りに作るのを目指した方が。
新八君も大変だな
大学の頃、友人グループの一人の家に遊びに行ったらステーキ肉に何の加工もしてないイチゴジャム付けてフルーツソースとか言って出してきた子いたな
衝撃だった
本当にいるんだよね味覚も感覚も壊れた人が
料理教室通ってもメシマズって、もうそれは台所入らせちゃいけないレベル
いい弟?
個人的には、変にくちばし突っ込んで引っ掻き回したがる野次馬って印象
放っておいたほうが無難だと思うけど
本人が危機感を覚えていない、必要としていないことを周りが変えようとしても無駄
衝突して、ヒスられるのがおち
第一、どれくらい酷いのかっていう具体的なことは一つも書いてないし、旦那予定が姉の料理を食べたかどうかもわからないってw
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