1: グレート無駄◆4hW7XD6mpk 2014/03/24(月)14:35:05 ID:WzzyXDcZf
@strtw_
@tospo_news 2chとは無関係で、転載可能なopen2chという掲示板があります このような全文転載はアウトでしょうか?
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1395455836/
https://twitter.com/strtw_/status/447965864218722305
@tospo_news
@strtw_ アウトです
https://twitter.com/tospo_news/status/447966800454897664
↓この人が何度も聞いてるのにシカトされてる
@rss_news_media
何度かお尋ねしておりますがご回答をお願いします。
「記事は例え一行でも許可が必要です」 この内容では引用も拒否するという意味に取れます。
著作権法を無視してでもこのようなスタンスを取るのですか? @tospo_news
https://twitter.com/rss_news_media/status/447968371997302784
@tospo_news 2chとは無関係で、転載可能なopen2chという掲示板があります このような全文転載はアウトでしょうか?
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1395455836/
https://twitter.com/strtw_/status/447965864218722305
strtw@strtw_@tospo_news 2chとは無関係で、転載可能なopen2chという掲示板があります
2014/03/24 14:19:19
このような全文転載はアウトでしょうか?
http://t.co/WkzyI7cEUx
@tospo_news
@strtw_ アウトです
https://twitter.com/tospo_news/status/447966800454897664
東スポWebニュース@tospo_news@strtw_ アウトです
2014/03/24 14:23:02
↓この人が何度も聞いてるのにシカトされてる
@rss_news_media
何度かお尋ねしておりますがご回答をお願いします。
「記事は例え一行でも許可が必要です」 この内容では引用も拒否するという意味に取れます。
著作権法を無視してでもこのようなスタンスを取るのですか? @tospo_news
https://twitter.com/rss_news_media/status/447968371997302784
RSS Media@rss_news_media何度かお尋ねしておりますがご回答をお願いします。「記事は例え一行でも許可が必要です」 この内容では引用も拒否するという意味に取れます。著作権法を無視してでもこのようなスタンスを取るのですか? @tospo_news
2014/03/24 14:29:17
2: 名無しさん 2014/03/24(月)14:37:47 ID:DkU2rOr0p
東スポ・・・
3: 名無しさん 2014/03/24(月)14:42:09 ID:VMuWDOUM1
嫌なら書き込まなきゃいいやんw
ここは転載されますよ。それでもいいならどうぞ。
ってスタンスで何の問題があるんだ?
自分のレスに価値があると思ってるなら個人的なブログでもやっとけば?
ここは転載されますよ。それでもいいならどうぞ。
ってスタンスで何の問題があるんだ?
自分のレスに価値があると思ってるなら個人的なブログでもやっとけば?
5: 名無しさん 2014/03/24(月)14:48:05 ID:WzzyXDcZf
>>3
論点がズレ過ぎで驚いた
東スポがニュースの転載(記事を一行でも)を禁止するって話しなんだけど
で、それだと引用も出来ない(著作権法の無視)
それってどうなの?っていう話し
論点がズレ過ぎで驚いた
東スポがニュースの転載(記事を一行でも)を禁止するって話しなんだけど
で、それだと引用も出来ない(著作権法の無視)
それってどうなの?っていう話し
7: 名無しさん 2014/03/24(月)14:50:32 ID:n6OUGaCMz
>>5
そこは「転載は認めない」って言ってるんだし、正しく引用の形になるように
何かしらの主張の中で「東スポは『~』って言ってるけど」みたいな文章となるような引っ張り方なら大丈夫だと思うよ
そこは「転載は認めない」って言ってるんだし、正しく引用の形になるように
何かしらの主張の中で「東スポは『~』って言ってるけど」みたいな文章となるような引っ張り方なら大丈夫だと思うよ
4: 名無しさん 2014/03/24(月)14:47:32 ID:2DvCPci1u
他の新聞社のウェブソースでもページの下に無断転載複製禁ず
って書いてあるけどこれまで表立った問題になってないじゃん
今更騒ぐことか?
って書いてあるけどこれまで表立った問題になってないじゃん
今更騒ぐことか?
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6: 名無しさん 2014/03/24(月)14:50:22 ID:YDGVxznHa
引用の範囲内なら東スポの許可は不必要だよ
明らかに東スポの対応は表現の自由を定めた憲法に違反する
言論の自由をかかげるマスコミが言論弾圧をするなんてどうかしてる
東スポはつぶれていいよ
明らかに東スポの対応は表現の自由を定めた憲法に違反する
言論の自由をかかげるマスコミが言論弾圧をするなんてどうかしてる
東スポはつぶれていいよ
9: 名無しさん 2014/03/24(月)14:56:23 ID:QHzSUs5q4
>>6
書いた本人が嫌だって言ってんだから表現の自由もヘッタクレも無いだろう
スレ立てたければ自分で取材してスレ立てれば良いんだよ
書いた本人が嫌だって言ってんだから表現の自由もヘッタクレも無いだろう
スレ立てたければ自分で取材してスレ立てれば良いんだよ
20: 名無しさん 2014/03/24(月)15:15:00 ID:YDGVxznHa
>>9
引用に関しては、著作権法上、著作権者の許可は不必要なんだよ
だから書いた人が嫌と言おうとも、引用の範囲内だったら他の人がその文を使うことは許される
引用に関しては、著作権法上、著作権者の許可は不必要なんだよ
だから書いた人が嫌と言おうとも、引用の範囲内だったら他の人がその文を使うことは許される
10: 田中 2014/03/24(月)14:57:45 ID:5RE37bY18
記事を書いても、他のところに利益が流れてしまったら
誰も元記事を作らなくなるからな。
東スポの対応は概ね間違ってないよ。
ただ転載と引用の区別がついてないようだけど。
誰も元記事を作らなくなるからな。
東スポの対応は概ね間違ってないよ。
ただ転載と引用の区別がついてないようだけど。
14: 名無しさん 2014/03/24(月)15:04:15 ID:n6OUGaCMz
>>10
まあ何かあったら日本新聞協会の表明の所を理由に
「ちゃんと主従の関係が成立しており、転載であると主張するのは難しいんじゃないですか?」
と返せばいいと思う
最終的に東スポの記事紹介をするだけの要約文だとちょっと厳しいかなとは思ったりもするけど
だから自分はもう東スポ記事はスレ立てには使わないし
どうしてもレスする時に東スポ記事を引用したいとしても文中の文章は使わず、URLだけ貼る感じにすると思う
まあ何かあったら日本新聞協会の表明の所を理由に
「ちゃんと主従の関係が成立しており、転載であると主張するのは難しいんじゃないですか?」
と返せばいいと思う
最終的に東スポの記事紹介をするだけの要約文だとちょっと厳しいかなとは思ったりもするけど
だから自分はもう東スポ記事はスレ立てには使わないし
どうしてもレスする時に東スポ記事を引用したいとしても文中の文章は使わず、URLだけ貼る感じにすると思う
17: 名無しさん 2014/03/24(月)15:05:39 ID:QHzSUs5q4
>>10
だよねー
そもそも「今後一切転載するな」とは言っていない
「転載するなら一言伝えろ」と、至極真っ当な事を言っているだけ
だよねー
そもそも「今後一切転載するな」とは言っていない
「転載するなら一言伝えろ」と、至極真っ当な事を言っているだけ
15: 消費税増税反対 2014/03/24(月)15:04:15 ID:1mkCBXGpj
東スポは駄目か
16: 名無しさん 2014/03/24(月)15:04:18 ID:WzzyXDcZf
東スポWebニュース ?@tospo_news
@rss_news_media 引用についてはこちらをお読みください http://www.tokyo-sports.co.jp/privacypolicy/
https://twitter.com/tospo_news/status/447970811186794496
RSS Media ?@rss_news_media
つまり「引用の範疇に収まる場合は許可無く行っても良い」この認識でよろしいでしょうか? @tospo_news
https://twitter.com/rss_news_media/status/447971623472091136
東スポWebニュース ?@tospo_news
@yamaimoti ツイッター上の公式RT、非公式RTに関しましては「見出しと記事のURL」程度の常識の範囲であれば現状のところ問題視しておりません
https://twitter.com/tospo_news/status/447970179713355776
RSS Media ?@rss_news_media
Twitter公式の埋め込みはどうなりますか? ツイート内容の全文、画像が含まれる場合は画像も表示されますが。 RT @tospo_news
https://twitter.com/rss_news_media/status/447972353964638208
この人随分突っ込むなww
どこかのブログの管理人だったりしてw
@rss_news_media 引用についてはこちらをお読みください http://www.tokyo-sports.co.jp/privacypolicy/
https://twitter.com/tospo_news/status/447970811186794496
東スポWebニュース@tospo_news@rss_news_media 引用についてはこちらをお読みください http://t.co/EFbsxIdMCz
2014/03/24 14:38:58
RSS Media ?@rss_news_media
つまり「引用の範疇に収まる場合は許可無く行っても良い」この認識でよろしいでしょうか? @tospo_news
https://twitter.com/rss_news_media/status/447971623472091136
RSS Media@rss_news_mediaつまり「引用の範疇に収まる場合は許可無く行っても良い」この認識でよろしいでしょうか? @tospo_news
2014/03/24 14:42:12
東スポWebニュース ?@tospo_news
@yamaimoti ツイッター上の公式RT、非公式RTに関しましては「見出しと記事のURL」程度の常識の範囲であれば現状のところ問題視しておりません
https://twitter.com/tospo_news/status/447970179713355776
東スポWebニュース@tospo_news@yamaimoti ツイッター上の公式RT、非公式RTに関しましては「見出しと記事のURL」程度の常識の範囲であれば現状のところ問題視しておりません
2014/03/24 14:36:28
RSS Media ?@rss_news_media
Twitter公式の埋め込みはどうなりますか? ツイート内容の全文、画像が含まれる場合は画像も表示されますが。 RT @tospo_news
https://twitter.com/rss_news_media/status/447972353964638208
RSS Media@rss_news_mediaTwitter公式の埋め込みはどうなりますか? ツイート内容の全文、画像が含まれる場合は画像も表示されますが。 RT @tospo_news @yamaimoti ツイッター上の公式RT、非公式RTに関しましては「見出しと記事のURL」程度の常識の範囲であれば現状のところ問題視し
2014/03/24 14:45:06
この人随分突っ込むなww
どこかのブログの管理人だったりしてw
18: 名無しさん 2014/03/24(月)15:06:10 ID:n6OUGaCMz
>>16
可能性としては
・まとめサイト管理人
・旧ちゃんを否定されたので頭にきて玉砕覚悟で白黒のラインを全部吐き出させようとした人間
なんかかなあ
可能性としては
・まとめサイト管理人
・旧ちゃんを否定されたので頭にきて玉砕覚悟で白黒のラインを全部吐き出させようとした人間
なんかかなあ
21: 名無しさん 2014/03/24(月)15:20:52 ID:0aPiTudNI
>>16
問題視しておりませんって自分のサイトに共有ボタン付けといて
問題視する可能性もあるのかよ・・・
後、Twitterでツイートしたことは公式RTやサイトへ埋め込みされる
ことに同意してツイートしてるんでしょさすがに・・・
もう、面倒だから他のニュースサイトでいいよ
問題視しておりませんって自分のサイトに共有ボタン付けといて
問題視する可能性もあるのかよ・・・
後、Twitterでツイートしたことは公式RTやサイトへ埋め込みされる
ことに同意してツイートしてるんでしょさすがに・・・
もう、面倒だから他のニュースサイトでいいよ
19: 名無しさん 2014/03/24(月)15:12:46 ID:BIHT62BpB
問題ない
想定の範囲内だ
1本文はスレタテ記者の主張
ニュース本文はリンク先で確認
東スポソースはこれで
想定の範囲内だ
1本文はスレタテ記者の主張
ニュース本文はリンク先で確認
東スポソースはこれで
22: 名無しさん 2014/03/24(月)15:25:22 ID:3Ml679M5k
◎引用(いんよう、英語:citation, quotation[1])とは、
広義には、他人の著作を自己の作品のなかで紹介する行為、先人の芸術作品やその要素を自己の作品に取り入れること。
報道や批評、研究などの目的で、自らの著作物に他の著作物の一部を採録したり、ポストモダン建築で過去の様式を取り込んだりすることを指す。
狭義には、各国の著作権法の引用の要件を満たして行われる合法な無断転載等[2]のこと。
引用は権利者に無断で行われるもので、法(日本では著作権法第32条)で認められた合法な行為であり、権利者は引用を拒否することはできない[3]。
権利者が拒否できるのは、著作権法の引用の要件を満たさない違法な無断転載等に限られる。
広義には、他人の著作を自己の作品のなかで紹介する行為、先人の芸術作品やその要素を自己の作品に取り入れること。
報道や批評、研究などの目的で、自らの著作物に他の著作物の一部を採録したり、ポストモダン建築で過去の様式を取り込んだりすることを指す。
狭義には、各国の著作権法の引用の要件を満たして行われる合法な無断転載等[2]のこと。
引用は権利者に無断で行われるもので、法(日本では著作権法第32条)で認められた合法な行為であり、権利者は引用を拒否することはできない[3]。
権利者が拒否できるのは、著作権法の引用の要件を満たさない違法な無断転載等に限られる。
24: 名無しさん 2014/03/24(月)16:10:20 ID:AiQngtgvr
そりゃアウトかどうか聞かれたら、アウトと言うしかない
旧2ch、ひろゆきの時代でも、それは変わらんかった
ひろゆきが無視してただけで、訴訟沙汰も山ほどあった
だが、本当はアウトなんだけど…まあ、喧嘩しても得にならんし…むにゃむにゃ…と
大手メディアと利用しあう形で、グレーゾーンを形成してたわけで
旧2chが著作権と転載禁止を大っぴらに主張して、商売を始めてしまった以上
この暗黙のグレーゾーンがなくなってしまった
jimに嫌儲という交渉窓口もはっきりしてるんだし、これから揉めるわな
おーぷんも当然巻き込まれるが、昔の2chのスタイルでのらくらと回避&利用者が増えていくなら
”面倒だから後回し”という猶予を作ることは可能かもな
旧2ch、ひろゆきの時代でも、それは変わらんかった
ひろゆきが無視してただけで、訴訟沙汰も山ほどあった
だが、本当はアウトなんだけど…まあ、喧嘩しても得にならんし…むにゃむにゃ…と
大手メディアと利用しあう形で、グレーゾーンを形成してたわけで
旧2chが著作権と転載禁止を大っぴらに主張して、商売を始めてしまった以上
この暗黙のグレーゾーンがなくなってしまった
jimに嫌儲という交渉窓口もはっきりしてるんだし、これから揉めるわな
おーぷんも当然巻き込まれるが、昔の2chのスタイルでのらくらと回避&利用者が増えていくなら
”面倒だから後回し”という猶予を作ることは可能かもな
26: 名無しさん 2014/03/24(月)16:14:39 ID:tke81DRUd
>>24
win-winの形をつくるべく、権利者が黙認しやすいように
全文転載は控える、ソースへのアクセス誘導をしっかり行う
記事内容の歪曲は禁止、配信直後はスレタテを控える等々
配慮していけばあるいは
win-winの形をつくるべく、権利者が黙認しやすいように
全文転載は控える、ソースへのアクセス誘導をしっかり行う
記事内容の歪曲は禁止、配信直後はスレタテを控える等々
配慮していけばあるいは
33: 名無しさん 2014/03/24(月)16:47:42 ID:AiQngtgvr
>>26
配慮すれば多少効果もあると思うけど、本質は既得権と金だからなあ
おーぷんはとりあえず利用できるからまあ放置、と思わせられれば
正面切った喧嘩になるのを抑えられるかも…くらいだろうね
正直、大人しくしても潰されるときは潰されると思う
おーぷんの利用者が増えて、尚且つ権利を主張した商売はしませんよ、というスタンスを維持するなら
グレーゾーンに逃げ込むことも可能かもしれないが
それでも訴訟沙汰はあるだろうし…そのとき、さとるがどうするかだろうなあ
配慮すれば多少効果もあると思うけど、本質は既得権と金だからなあ
おーぷんはとりあえず利用できるからまあ放置、と思わせられれば
正面切った喧嘩になるのを抑えられるかも…くらいだろうね
正直、大人しくしても潰されるときは潰されると思う
おーぷんの利用者が増えて、尚且つ権利を主張した商売はしませんよ、というスタンスを維持するなら
グレーゾーンに逃げ込むことも可能かもしれないが
それでも訴訟沙汰はあるだろうし…そのとき、さとるがどうするかだろうなあ
34: 名無しさん 2014/03/24(月)16:50:33 ID:tke81DRUd
>>33
どうするもこうするも、IP開示要求があればサクッと応じると思うw
どうするもこうするも、IP開示要求があればサクッと応じると思うw
25: 名無しさん 2014/03/24(月)16:12:54 ID:xLGPsSxNh
コピペすんな改竄しろ。俺らも捏造大好き! おまえらも好きなように改竄しろよ! って事ですかね?
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27: 名無しさん 2014/03/24(月)16:17:30 ID:tke81DRUd
>>25
マスメディアの十八番だけれども
転載をせずにソース元を提示(見出し+URL)してから
1の主張を述べるような引用の形態にするならば
記事のごく一部分だけをトリミングして曲解し
記事全体の意味とは真逆のミスリードをして
マスメディアをバッシングすること
は全然おkという事になりますねw
マスメディアの十八番だけれども
転載をせずにソース元を提示(見出し+URL)してから
1の主張を述べるような引用の形態にするならば
記事のごく一部分だけをトリミングして曲解し
記事全体の意味とは真逆のミスリードをして
マスメディアをバッシングすること
は全然おkという事になりますねw
41: 名無しさん 2014/03/24(月)17:14:39 ID:GIwrvTO7n
おーぷんの記者は転載禁止騒動を受けて
当初から全文転載を控えてリンク誘導で頑張ってたようだけど…
もともとどこの新聞社でも転載禁止って書いてあるのに
2ちゃんでは構わず全文転載していたわけだよ
だから東スポの言い分も分かるけど
それでも一行も認めないってのは現実的じゃないね
当初から全文転載を控えてリンク誘導で頑張ってたようだけど…
もともとどこの新聞社でも転載禁止って書いてあるのに
2ちゃんでは構わず全文転載していたわけだよ
だから東スポの言い分も分かるけど
それでも一行も認めないってのは現実的じゃないね
43: 名無しさん 2014/03/24(月)17:20:19 ID:OYnK85m9n
というかセーフと思ってるやつがいるのか?
それのほうが怖いわ
それのほうが怖いわ
44: 名無しさん 2014/03/24(月)17:31:37 ID:Ru0tJP1WA
転載はOUT
引用はセーフ
引用はセーフ
48: 名無しさん 2014/03/24(月)17:51:12 ID:2s7BZgiAs
旧ちゃんねるのような似非引用ではなく、
引用の際の取り決めを定めておいたほうがいい。
これは引用ですとグレーゾーンでかわすにしても、
おーぷん2ちゃんは、白に近いグレーで、話が通じる場としたい。
引用の際の取り決めを定めておいたほうがいい。
これは引用ですとグレーゾーンでかわすにしても、
おーぷん2ちゃんは、白に近いグレーで、話が通じる場としたい。
53: 名無しさん 2014/03/24(月)18:20:38 ID:r7dB2b68p
>>48
その方が後々、続くよね
やりやすいというか
その方が後々、続くよね
やりやすいというか
52: 名無しさん 2014/03/24(月)18:18:14 ID:n6OUGaCMz
東スポに限らず、原則論を問えばどこも「うちの規約に従って下さい、あと全文を載せておいて引用とか通じませんから」
が当たり前だとは思う
が当たり前だとは思う
引用元:http://ai.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395639305/
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Comment
1.
名前:名無しさん。
投稿日:March 24, 2014 22:25 ID:3VXSUdxF0
旧ちゃんて何やねんアホか
2.
名前:
投稿日:March 24, 2014 22:28 ID:vqvyfWv60
クズのねらーならねらーらしく
「虚偽ばかり報じてる東スポに言われる筋合いはない」で終わらせろよ
割れ厨関わる話題の時はそういう流れだろうが
「虚偽ばかり報じてる東スポに言われる筋合いはない」で終わらせろよ
割れ厨関わる話題の時はそういう流れだろうが
3.
名前:
投稿日:March 24, 2014 22:35 ID:5n83s3Xq0
旧ちゃん…?
4.
名前:
投稿日:March 24, 2014 22:43 ID:pNXgw3oV0
著作権云々言うような創造的な文章があの新聞のどこにあると?
5.
名前:
投稿日:March 24, 2014 22:47 ID:HS.XOhtf0
64レスwww
6.
名前:
投稿日:March 24, 2014 22:50 ID:FoOcfJ7s0
東スポはテョンモー!
7.
名前:
投稿日:March 24, 2014 22:50 ID:wUL8T1tQ0
※4
だったらそんな創造性の欠片もないような文章引っ張ってこなきゃいいじゃん
そんな創造性の欠片もないような文章でも引っ張ってこなきゃ、何も生まれないからぶーぶー言ってんじゃねぇの
だったらそんな創造性の欠片もないような文章引っ張ってこなきゃいいじゃん
そんな創造性の欠片もないような文章でも引っ張ってこなきゃ、何も生まれないからぶーぶー言ってんじゃねぇの
8.
名前:
投稿日:March 24, 2014 22:52 ID:rnSa1LNN0
文言ちょっとずつ変えてパクればいいんだよ。
9.
名前:
投稿日:March 24, 2014 22:56 ID:SsPw7nbt0
図々しい連中だなあ
10.
名前:
投稿日:March 24, 2014 22:57 ID:4ZYiDMxU0
引用の要件は>>22にある通り、満たすのはなかなか難しいんだよね。
「全文転載しなきゃいいんだろ?」と都合良く解釈してるまとめ管理人もいるようだけど。
※4
記者とカメラマンを雇用し、営利目的に取材および記事執筆を行ってるわけだから、
例え下らないゴシップだろうが、他人がそれで勝手に商売するのは良くない。
「全文転載しなきゃいいんだろ?」と都合良く解釈してるまとめ管理人もいるようだけど。
※4
記者とカメラマンを雇用し、営利目的に取材および記事執筆を行ってるわけだから、
例え下らないゴシップだろうが、他人がそれで勝手に商売するのは良くない。
11.
名前:
投稿日:March 24, 2014 23:14 ID:e8vfRAjv0
旧ちゃんってなんやねん
2ちゃんねるから移行させようと必死すぎ
こういう情報操作がアフィブログの汚いところ
2ちゃんねるから移行させようと必死すぎ
こういう情報操作がアフィブログの汚いところ
12.
名前:
投稿日:March 24, 2014 23:28 ID:AARK18Q00
東スポって昔は盗用ばっかだったけどね。
13.
名前:
投稿日:March 24, 2014 23:56 ID:8XFB0SoO0
旧ちゃん民発狂しすぎだろw