1 名前：名無しさん：2014/03/24(月)12:45:02 ID:???

※15年続いた「オンバト＋」を終了へと追い込んだ素人のエセお笑い評論家たち

「オンバト」の審査方法は、会場の観客が面白かった芸人にボールを投票し、ボールの入ったバケツの
重さで勝敗を決めるという方法。
以前から、ダウンタウンの松本人志は素人がお笑いの審査をすることに否定的であるが、
チュートリアルの二人も同様である。

以前、ラジオ番組「キョートリアル! コンニチ的チュートリアル」で徳井義実は「オンバト」終了に対して、
「どの辺りからか、お客さんが変なエセお笑い評論家みたいな感じになってきて、うっとしかったな」と発言し、
福田充徳も「正直嫌いやったな」と賛同。

「番組はええねんけど、客が変な感じになったんや。もっとノーマルなお客さんを何とか集めななあかんかったんけど…」と分析。
さらに「お笑いを勝ち負け決めて評価する上で、100％観客が決めるっていうのも1つの形やし、
M-1みたいにプロの審査員、プロの芸人さんたちが決めるって言うのも1つの形やし、
俺はプロの人が決めた方がええなと思うねんけど」とプロの芸人たちが審査する方法を推した。

また、福田は先日行われた「R-1ぐらんぷり2014」で、一般視聴者とプロの芸人が務める審査員との
間に生まれた、評価ポイントのズレを同番組で指摘している。

AブロックでレイザーラモンRGがウケていたのにもかかわらず、視聴者投票ではRGが全く支持されず、
スギちゃんに過半数近くのパーセンテージが集まった。
しかし、審査員はRGを評価。テレビで観ていた福田自身もRGに投票し、
審査員である関根勤に至っては持ち票の3票すべてをRGに投票していた。

その結果、RGが決勝進出したことについて、「ほら見ろと。視聴者コラ！これや、こういうことやねん！って」と
一般視聴者の評価に不快感を示していた。
http://npn.co.jp/article/detail/74709861/

引用元：http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395632702

2 名前：名無しさん：2014/03/24(月)12:50:09 ID:???

見てもらいたいのは視聴者じゃないのか

3 名前：名無しさん：2014/03/24(月)12:53:32 ID:???

素人相手の商売じゃないのか？


91 名前：名無しさん：2014/03/24(月)15:08:11 ID:???

>>3
なんか松本とかその周辺って客商売じゃなく内輪の馴れ合いみたいになってるよな



6 名前：ナシゴレン：2014/03/24(月)12:59:05 ID:???

お前らは、自分らがお笑いのプロだとでも思ってんのか

芸人の肩書き返上して、落語の各師匠らに謝れ！


11 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:15:07 ID:???

>>6
ろくに落語も見に行かないくせに無駄に落語家を持ち上げんな
落語の凋落っぷりはあいつらの実力のなさから来てるんだよ



7 名前：名無しさん：2014/03/24(月)12:59:43 ID:???

じゃあテレビ出るなよ

9 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:03:06 ID:???

これは正解だな
一般は知名度や好感度で投票するからな
選挙と一緒


16 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:32:36 ID:???

>>9
おまえの言う通り！
田母神氏が落選し、ハゲ添が当選したのもこのパターン。
人気だけ見て中身を見てないエセ有権者が大杉。



13 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:23:44 ID:???

芸人も同じネタを何回もするなよ

14 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:27:22 ID:???

分かりましたテレビ捨てます

20 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:39:56 ID:???

一般人に媚を売るのが芸人の仕事だろーが
なに勘違いしてんだ


22 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:41:36 ID:???

>>20
媚を売らない芸風でも面白ければ見るけど？



21 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:40:33 ID:???

客だろ、面白いか面白くないかを決めるのはｗｗ

28 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:49:27 ID:???

福田がお笑い語るとイラッとする

31 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:52:05 ID:???

ビートたけしは、あんな連中に点数付けらる番組に芸人は出るべきではないとボキャ天を叩いてたな

32 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:53:29 ID:???

お笑い芸人が素人は笑いをわかってないっていうのってかなりみっともなくない？

イケメンじゃないと笑えないこともあるし、不細工じゃないと笑えないこともある。
知名度の場合もまたしかり。
そういうのを読んでこそプロだろ。

34 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:53:54 ID:???

評論家面した門外漢は鬱陶しいけど
散々テレビ主導で専門家でもないのにドヤ顔で指摘する層を育てた結果だろ
これもブーメランの一種

36 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:55:29 ID:???

素人を笑わせられない芸人とか存在価値あるの？

38 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:55:45 ID:???

そもそも何で大量にお笑い芸人を目指すかといえば俺にも出来ると思われているからだろ
現に誰でも出来るし、テレビだって企画がすべてだから。逆に素人を出した方が面白いし、視聴率取れる
福田のこと面白いと思ってるの親以外いるのかね


40 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:57:34 ID:???

>>38
>現に誰でも出来るし、
素人の漫才ほど見てて恥ずかしくなるもんはないぞ



39 名前：名無しさん：2014/03/24(月)13:56:54 ID:???

ちなみにイケメン芸人は色んなパンツ履いてもっこり晒してれば俺は満足です！

44 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:02:00 ID:???

お笑いは、お笑い芸人しか出来ないものだから俳優やタレントがそれと同じようなことをすると
批判的になる
お笑い芸人は普通に唄や俳優業に割り入ってくるくせに


79 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:46:51 ID:???

最近のお笑い芸人は謙虚さがなくなったね。
特に松本。
勘違いしすぎ。見てて痛い。何で気づかないんだろ。

>>44
ほんとそう。やっぱり偉くなって金持っちゃうとそういう発想になるのかね。
自分は映画監督やったり、本書いたり、批評家ぶったりしてるくせに。
誰か見てるの彼の映画。



46 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:05:57 ID:???

お笑いやらないお笑い芸人ばっかり
もうテレビ出るなよ

47 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:07:57 ID:???

散々出てるとは思うけど
嫌なら一生楽屋で雑談してれば？

50 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:16:44 ID:???

お笑い芸人って、誰を相手に商売してるんだ？


52 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:17:52 ID:???

>>50
客席と視聴者に決まってんじゃん
人気の結果を出すのは客だけど、技術的なことを審査すんのはプロってこと



55 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:20:49 ID:???

何だ自分勝手な思想だね

58 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:22:19 ID:???

お笑いなんて大衆芸能なんだから客が評価するのは当然だろ

59 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:22:34 ID:???

これからは、素人の目に触れないようにすべきだな。

62 名前：ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA：2014/03/24(月)14:26:00 ID:???

芸能にまで行き着いたものは文化と呼べるけど
たんなるお笑いは飽きられたら終わり

昔のギャグ漫画も、ネタや流れが陳腐化したものは笑えない

64 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:28:59 ID:???

媚びうる仕事を履き違えるな

65 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:31:20 ID:???

何か言うと極論で返してくる中学生みたいのがいるなw

74 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:40:55 ID:???

そもそもプロがお金払うんじゃなくて見てる人がお金払うんじゃないのか？
プロの評価が正しいわけじゃない、見てる人が満足しないと

80 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:47:02 ID:???

プロの人の評価が絶対か？
違うと思う。お金を払う人が満足しないと

84 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:52:53 ID:???

日本人はキャラクター文化があるから
キャラクターとかイメージって大事なんだよ
一般人はライトな層が多いからコアな観点なんて
ほとんど見ない
つーか似たような奴量産してるからライトにすら飽きられてる

86 名前：名無しさん：2014/03/24(月)14:58:22 ID:???

素人に点数つけさせる企画したのはテレビやん
何言ってんの
なら最初から企画すんなや…


89 名前：名無しさん：2014/03/24(月)15:04:01 ID:???

>>86
別にチュートリアルが企画した番組じゃないし
企画を批判すんのはおかしくないよ



94 名前：名無しさん：2014/03/24(月)15:24:02 ID:???

評価するなとは言わんが
少なからず顔の良さや流行だけを意識して投票する一般人はいるわな

96 名前：名無しさん：2014/03/24(月)15:27:18 ID:???

大会を審査させると第一回M-1のおぎやはぎビリ事件みたいなことも起きるからな

97 名前：名無しさん：2014/03/24(月)15:33:41 ID:???

評価型の審査で正解も不正解も無い
だから、素人が評価しても間違いではない

103 名前：月光仮面：2014/03/24(月)16:19:12 ID:???

現役の芸人に他人の芸を評価する資格はない。

104 名前：名無しさん：2014/03/24(月)16:21:50 ID:???

お笑いって見てて面白いか面白くないかが重要でしょ。
赤の他人がみて面白かったら技術がある、面白くなかったら技術がない。
プロだけの間で面白いのなんてただの内輪ネタで盛り上がってる素人とかわんないよ。

107 名前：名無しさん：2014/03/24(月)16:27:36 ID:???

じゃ、芸人だけで回してれば？
お笑いやるのは芸人、見るのも芸人、評価するのも芸人。
お望み通りの素晴らしい業界になりますよ？
誰も困らないからそうしなよ。

110 名前：名無しさん：2014/03/24(月)16:33:57 ID:???

内輪ネタで勝手に盛り上がってやってくれ！
見てくれるお客がいて笑ってもらえて初め成り立つのに何を勘違いしてるのかな？
所詮成り上がりの傲慢勘違い野郎だったってことだよね

112 名前：名無しさん：2014/03/24(月)16:43:22 ID:???

韓国ごり押しの次にうざいのは芸人だったりするよね。

113 名前：名無しさん：2014/03/24(月)16:46:58 ID:???

素人って…
その素人を笑わせるのが、お前らの仕事だろうが。

114 名前：名無しさん：2014/03/24(月)16:49:06 ID:???

暗に俺らはお前らと立場が違うんだから偉そうに批評するなって事だね
ふーん。

118 名前：名無しさん：2014/03/24(月)17:00:54 ID:???

昔の河原コジキは仕事をさせて頂いてるという意識が有ったが

今の河原コジキは勘違いしているなw

119 名前：名無しさん：2014/03/24(月)17:05:17 ID:???

あんたらは職人ではなく人気商売でしょうに
人気取るってことは客の評価が高いってことだろ
評価されるのが嫌なら転職をオススメするが

120 名前：名無しさん：2014/03/24(月)17:05:26 ID:???

お笑いのツボみたいのはファッションと一緒で時代時代で変化してるんじゃないのかな
時代に合わせたお笑いが観客の評価であって
芸人は芸人が活躍した時代の評価だと俺は思う
過去の人は過去の流れのお笑いが好きという偏りはあると思う
芸人（プロの審査？）は付き合いとか事務所の力とかもあるんじゃないのかな？
個人的には漫才ブームの頃のお笑いが一番好きだけどね

122 名前：名無しさん：2014/03/24(月)17:14:03 ID:???

昔は客の反応見ながらネタ変えて舞台上がっていたんじゃないのかな？
これがプロと思うけど

123 名前：名無しさん：2014/03/24(月)17:20:19 ID:???

一般人に苦言言うなら素人に毛が生えた位の知識で専門家気取るのやめてくれ。
何でもギャグ入れれば言いって番組構成にはあきあきしてんだわ。
ヘラヘラ勘違いして気持ち悪い。

124 名前：名無しさん：2014/03/24(月)17:22:35 ID:???

情報空間を独占できた世代のボヤキ
ネットが出てきて、お笑い芸人のニーズは下がった
笑うのにクオリティの高さなんて要らないんだよ


126 名前：名無しさん：2014/03/24(月)17:25:59 ID:???

>>124
下がったってか無くなった、だろうな。
もしプロｗの皆様が本当にプロであるならこんな程度の低い事言わんだろ。
こんな事言ってんのが何より連中がプロなんかではない証明。



130 名前：名無しさん：2014/03/24(月)17:41:00 ID:???

文楽という、大衆芸能があってだなー

133 名前：名無しさん：2014/03/24(月)17:52:23 ID:???

教育テレビで知的障害者の漫才見たけど、子供と韓国人にはウケるだろう。

134 名前：名無しさん：2014/03/24(月)18:22:24 ID:???

イケメン芸人がavみて勃起させてるようすを映すお笑い番組まだー？