2014年03月25日 21:07

俺を納得させろ。命って等価値じゃないよな

議論・討論

スレ立て自由！書き逃げＯＫ！とりあえず自由に使ってみて。

元ネタ：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395592972/

タイトル：俺を納得させろ。命って等価値じゃないよな

1: 名無しさん 2014/03/24(月)01:42:52 ID:v4G1KCwRZ

世間様はなに綺麗事言っているの？

2: うんこまんじゅう◆.2dCBfBrUI 2014/03/24(月)01:43:23 ID:L17KztY3B

深夜のテンションでこういうスレ建てちゃうことってあるよねわかる

4: 名無しさん 2014/03/24(月)01:43:29 ID:hpqQc8c6j

つ建前

6: 名無しさん 2014/03/24(月)01:44:00 ID:GTI93lECF

世間様の言うこと真に受けるやつw

8: 名無しさん 2014/03/24(月)01:45:35 ID:T5SFdz1Ya

命は平等だよ
命という概念は生きてる以上どんな姿かたちのものでも持ってる

11: 名無しさん 2014/03/24(月)01:48:15 ID:v4G1KCwRZ

>>8
平等じゃないよ？
逆にどこが平等なの？

消防士とか医者と
ニートの俺らの命は
同じ価値があるの？

15: 名無しさん 2014/03/24(月)01:51:10 ID:T5SFdz1Ya

>>11
そういう意味での価値ってのは人の主観で変わるから絶対的な要素にならないよ。

どんな生き物にも平等に宿るものとして命は平等だよ。

17: 名無しさん 2014/03/24(月)01:52:54 ID:v4G1KCwRZ

>>15
一応、等価値かっていう議題なんだけど
平等かまで考えたほうが楽しそうだな

寿命が違うのは不平等じゃないの？

32: 名無しさん 2014/03/24(月)02:04:28 ID:T5SFdz1Ya

>>17
価値は主観で変わるものだからそもそも話したくないなぁって思って

寿命が命を決めるとは思わない。
その瞬間、存在するという一点のみが命を決めると思ってる。

最初のレスに戻るけど、主観で変わるものは絶対的ではない。
人間にとって蟻一匹の命はなんの価値も持たないけど、蟻にとってはただ一つのものとして価値を持っている。

42: 名無しさん 2014/03/24(月)02:15:19 ID:v4G1KCwRZ

>>32
その瞬間に持っている命の質は違ってこないか？

10: 名無しさん 2014/03/24(月)01:47:46 ID:5Mu3BDW1F

平等は双方が恵まれているので何も生まれない
だが、不平等なら必ず不満が生まれる
そしてその不満は燃料となり、恵まれていない方は恵まれる方になるために努力する
そして立場が逆転した時、新たな不平等が生まれるのだ

めどい

12: 名無しさん 2014/03/24(月)01:48:36 ID:xH33fg21Z

消防士や医者に価値があると思っているのか

14: 名無しさん 2014/03/24(月)01:49:45 ID:v4G1KCwRZ

>>12
人を助けてるんなら
需要があるじゃんか

俺らに需要ないじゃんか

13: 名無しさん 2014/03/24(月)01:49:45 ID:i7NTtNHqm

金は命より重い
その認識を誤魔化すやつは云々

16: 名無しさん 2014/03/24(月)01:52:08 ID:N6trjnIgN

原始的には同価値
社会的には違う

でいいじゃん

20: 名無しさん 2014/03/24(月)01:54:25 ID:gFJ3N9xlx

>>16これだな

21: 名無しさん 2014/03/24(月)01:54:29 ID:v4G1KCwRZ

>>16
みんなが同じだけ生きれるならそうだろうけど、違うから原始的にも違うんじゃないの？

141: 名無しさん 2014/03/24(月)04:51:58 ID:N6trjnIgN

>>16
でFAじゃね？

同価値と優劣は違うだろ

18: 名無しさん 2014/03/24(月)01:53:36 ID:xH33fg21Z

需要があるから価値がある、という考え方なら、
人間という種自体他の何にも需要がある存在じゃないじゃない

24: 名無しさん 2014/03/24(月)01:56:11 ID:v4G1KCwRZ

>>18
だから他の生物と比べても価値が異なるじゃないの？

19: 名無しさん 2014/03/24(月)01:53:54 ID:NM7F0m1si

なにを持って平等というのかによるな

23: 名無しさん 2014/03/24(月)01:56:05 ID:2WptDDlcn

価値ってのは誰にとっての話だ？
価値ってのはそこに価値を認める人間が居て初めて生まれる
まずは価値を判定する主体を定めないと議論ができないぞ

27: 名無しさん 2014/03/24(月)01:59:08 ID:v4G1KCwRZ

>>23
それもそうだな

俺は差別がだめとかなんとかいう一般論が納得できないんだよな

どう定義したらいいんだ？

28: 名無しさん 2014/03/24(月)02:00:56 ID:2WptDDlcn

>>27
「◯◯にとって命って等価値じゃないよな」
の◯◯に入る単語を決めてくれ

俺、お前ら、日本人、世界人類、神、宇宙人
なんでもいいぞ

36: 名無しさん 2014/03/24(月)02:09:18 ID:v4G1KCwRZ

>>28
考えてみたが最も適当なのがわからない

でも今のところ主観によって変わる意見がほぼほぼだが、
じゃ、この比較対象なら命は等価値または平等だという意見はあるかい？

41: 名無しさん 2014/03/24(月)02:13:59 ID:2WptDDlcn

>>36
例えば、俺とお前の二人に絞って考えよう
俺にとっては「俺の命＞＞＞お前の命」だ
逆にお前には「お前の命＞＞＞俺の命」だろう

ということは、ふたりの価値観を総合すれば
「二人の命の価値は平等」という事にはならんかな

46: 名無しさん 2014/03/24(月)02:20:20 ID:v4G1KCwRZ

>>41
なるほど平均をとるということか
ちょっと揺らいだぞ

25: 名無しさん 2014/03/24(月)01:57:22 ID:ryX3kXpn8

客観的には等価値な場合が多いんじゃね。

30: 名無しさん 2014/03/24(月)02:02:34 ID:v4G1KCwRZ

>>25
客観的にってことは第三者ってこと？
じゃあまりにも極端だけど、パチ○コばっかしてる親父と

31: 名無しさん 2014/03/24(月)02:03:13 ID:v4G1KCwRZ

>>30続き
大統領は等価値なのか？

34: 名無しさん 2014/03/24(月)02:04:56 ID:xH33fg21Z

大統領は代が替わっても大統領だから替えが効くだろ
でも俺の友人のバラクは一人しかいないんだよ

37: 名無しさん 2014/03/24(月)02:11:09 ID:v4G1KCwRZ

>>34
じゃ等価値じゃないな

39: 名無しさん 2014/03/24(月)02:11:59 ID:i7NTtNHqm

少なくとも>>1の命は俺の命より価値は下だな
うん、平等じゃないね

40: 名無しさん 2014/03/24(月)02:12:39 ID:ZgSh2TmoK

平等かどうかって大切かどうかってことなの？

42: 名無しさん 2014/03/24(月)02:15:19 ID:v4G1KCwRZ

>>40
一応俺はこの世界の価値はその物に対する値打ちに左右されると思っている。
誰かの命と誰かの命を同じ金額で買うなら等価値なんでないのか

44: 名無しさん 2014/03/24(月)02:17:08 ID:WOCqxMLoQ

命が等しい価値を持っているか

まず価値という言葉の定義から始めよう
ここに1万円札があるとする。
これは俺にとっては1週間分のご飯と同じくらい価値がある
でも、ヤギにとっては1回分のご飯ほどの価値もない
すなわち「○○の価値」という言葉は相対的だ

よって、命の価値という言葉を更に定義しないと、
それが等しいか否かも一意に定まりようがない
再定義がないならば、この命題への答えは

解なし

46: 名無しさん 2014/03/24(月)02:20:20 ID:v4G1KCwRZ

>>44
なるほど、それは納得だ
だが俺にはどの定義をつけても等価値だとは思えん
等価値だという意見が強力になるような定義ないか？

48: 名無しさん 2014/03/24(月)02:21:35 ID:v4G1KCwRZ

そうか！！

まずは『命』自体を定義しなくちゃなのか！
価値の対象の前に

なんかいい定義ある？
命自体に

49: 名無しさん 2014/03/24(月)02:22:04 ID:dU4riDyWp

等価なわけないだろwww
詭弁が必要か？
救いがあるとしたら>>1の命の価値は努力と信用で変わるってことだな
救えない世界にいないだけマシだし
だからこそ限界が来て人類が滅びるんだろwww
変えたきゃお前が変わってみんなを変えろ
総理大臣候補だな

55: 名無しさん 2014/03/24(月)02:27:43 ID:v4G1KCwRZ

>>49
等価値じゃないのはわかってる。
でも法律とか差別禁止とか
等価値であることを肯定する風潮がある限り、等価値という意見を持つ人もいると思った。
そういう人と議論したくて立てたんだ！

52: 名無しさん 2014/03/24(月)02:23:17 ID:xH33fg21Z

肩書きや地位が人間に先行するわけではないということを言いたかったんだが全く理解していなかったようさ

57: 名無しさん 2014/03/24(月)02:29:19 ID:v4G1KCwRZ

>>52
肩書きや地位じゃなくても等価値じゃないと思っているよ。
その瞬間にある命だとしても病気か健康かだけで質が変わらないか？

61: 名無しさん 2014/03/24(月)02:32:58 ID:WOCqxMLoQ

定義をしないなら納得できるわけないじゃん
命を保険金と定義すれば、平等じゃないって結論が出て
命は平等説に反論できるんだから

>>1は何とでも取れるあいまいな命題を投げかけて
常に逃げ道のある議論をしてるだけ

65: 名無しさん 2014/03/24(月)02:37:53 ID:v4G1KCwRZ

>>61
それはわわかってるんだが
心臓=命に納得いかないんだ
命=金
命=寿命
命=他人からの評価
命=その瞬間のもの

俺が命=○○で納得できる定義で
同じ理論を展開してほしい
命=心臓の数はちょっと納得しがたいし、心臓にしても質があると思うからなあ

66: 名無しさん 2014/03/24(月)02:40:34 ID:2WptDDlcn

>>65
命の定義か、それはまあ、基本的に結論の出てない話なんだけど
それぞれ持論はあると思う

ここで思考実験
お前が今日事故にあって、片腕がサイボーグになったとする
明日のお前には命があるだろうか？

69: 名無しさん 2014/03/24(月)02:45:17 ID:v4G1KCwRZ

>>66
自分自身を認識できるなら明日はあるんじゃない？

71: 名無しさん 2014/03/24(月)02:46:45 ID:2WptDDlcn

>>69
ならば、首から下がサイボーグになってもやはり
「命はある」で良いよな？

73: 名無しさん 2014/03/24(月)02:48:42 ID:v4G1KCwRZ

>>71
自分自身という認識があれば！

75: 名無しさん 2014/03/24(月)02:51:21 ID:2WptDDlcn

>>73
では、更に科学技術が発達している世界で
脳をコンピューターに交換したとしたらどうだろう？
ただし、記憶には一切の断絶は無いし
人格はそのままだと自分では認識している

77: 名無しさん 2014/03/24(月)02:53:58 ID:v4G1KCwRZ

>>75
そうなると微妙だなー

79: 名無しさん 2014/03/24(月)02:56:27 ID:2WptDDlcn

>>77
じゃあ、例えばお前の親友がその状況になったとしよう
話しかければ前と同じように返事をするし
外見的には人間と何も変わらない

お前はその友人を、手術の翌日から友人と認めるだろうか？認めないだろうか？

82: 名無しさん 2014/03/24(月)02:57:58 ID:v4G1KCwRZ

>>79
認めないかもしれない

はっ！
言いたいことがわかってきたかも

83: 名無しさん 2014/03/24(月)02:58:48 ID:2WptDDlcn

>>82
じゃあ、多分お前の価値観では「命＝脳」なんだ
とりあえずそれを前提で考えてみたらどうだろうか

85: 名無しさん 2014/03/24(月)03:01:41 ID:uSH4TYFC8

>>83
なるほど！
これすげえな！
命=脳で考えればいいんだな？

88: 名無しさん 2014/03/24(月)03:04:15 ID:2WptDDlcn

>>85
まあ、命＝？は人類の共通見解が出せてない未解決問題だから
個々が自分の価値観で判断するしかないって事だ

ただ、命＝脳ってのは比較的一般的な見解かもしれないね

ちなみに、俺は脳をコンピューターに換装しても
機能として換装前と同じ人格を保てているなら
人間として認める派だ。

なので、俺にとっては「命＝人格＋記憶＝情報」
という解釈

101: 名無しさん 2014/03/24(月)03:13:34 ID:uSH4TYFC8

>>88
命=脳だとするなら構造とか違うだろうし、やはり等価値ではないよな

命=情報でも等価値では、、、
ん？情報の価値ってなんだ？

104: 名無しさん 2014/03/24(月)03:15:46 ID:2WptDDlcn

>>101

>ん？情報の価値ってなんだ？
うん、なんだろうな
と同時に、じゃあ脳の価値って何だろうな？

108: 名無しさん 2014/03/24(月)03:17:26 ID:uSH4TYFC8

>>104
うーん。
やっぱ機能じゃないですか？

112: 名無しさん 2014/03/24(月)03:19:25 ID:2WptDDlcn

>>108
機能主義なんだとしたら
もしも同じ機能を果たせるコンピューターがあるなら
それだって等価なんじゃないか？

117: 名無しさん 2014/03/24(月)03:23:25 ID:uSH4TYFC8

>>112
同じ機能をもつコンピューターがあるならそれは等価値と思う！
でも、全く同じ脳ってあるの？

120: 名無しさん 2014/03/24(月)03:25:53 ID:2WptDDlcn

>>117
だとするなら、さっきの答え
「脳をコンピューターに換装した人に命は無い」
は矛盾してくるんじゃ無いかな

ちなみに、全く同じ脳は存在しない
もっと言うならば毎日シナプスの結線が変わっているので
今日の自分の脳と、明日の自分の脳でも同じではない

122: 名無しさん 2014/03/24(月)03:27:17 ID:uSH4TYFC8

>>120
なるほど、つまり俺の中での命は命=脳ではないということか！

124: 名無しさん 2014/03/24(月)03:32:03 ID:2WptDDlcn

>>122
そういう事だな、どちらかと言えば「脳の機能」なんだろうな
じゃあ今度は「脳の機能」って何だ？って事になるわけだが

ちなみに、念のため言っておくと、別に俺がすごい深淵な答えを持ち合わせてるわけじゃなくて
単に>>1の疑問を受けて整理して次に浮かぶ問題を提起しているだけなんで
最後に何かアハ体験な解答が待っていると期待しないでくれなｗ

126: 名無しさん 2014/03/24(月)03:34:32 ID:v4G1KCwRZ

>>124
でもめちゃめちゃ漠然としてた命の定義が結構形見えてきた気がする！

62: 名無しさん 2014/03/24(月)02:33:46 ID:v4G1KCwRZ

みんな薄々気づいてると思うが
俺そんなに頭よくないからな(笑)
理解悪くて不快にさせたらすまないが、ある頭で一生懸命考えてるから(笑)

63: 名無しさん 2014/03/24(月)02:36:21 ID:WOCqxMLoQ

>>62
なんかスマンｗ

地球上の人間の命のうちの自分の命を1/60億と見れば、
それは平等な命だよ
1人で2人分はカウントできないからね

68: 名無しさん 2014/03/24(月)02:43:52 ID:v4G1KCwRZ

>>63
１人で二人はカウントできないのは確かにって感じだな
でも林檎なんかも一つで二つにはカウントできないが、甘さ、大きさ、栄養分含有量とか等価値なものはないと思うんだが

67: 名無しさん 2014/03/24(月)02:42:17 ID:WOCqxMLoQ

平等と言えるものを探す、すなわち60億人の共通項を探せばいい。
心臓はそのうちのひとつだろう。
魂（というのが人に１つづつあるなら）もそうかもしれない。
個人を無視して人間という記号で見た場合もそうだろう。

>>65にあるみたいに
金、寿命、他人からの評価、その瞬間のもの等、
人によって違うものは平等になりえない。

70: 名無しさん 2014/03/24(月)02:46:14 ID:WOCqxMLoQ

そもそも、命って人間の命を言ってる？
牛の命、花の命も平等？

そうなると、地球上の生命体であるという１点において、
平等ということになるな

>>68
全く同じものでない以上、
すべての面において平等なわけがない
ある面において平等で、ある面において不平等なんだ

72: 名無しさん 2014/03/24(月)02:48:22 ID:v4G1KCwRZ

>>67>>70
共通項か！たしかにそうだな。
心臓や魂を持っているっていうこの一点のみを考えてるってことだな？

74: 名無しさん 2014/03/24(月)02:50:40 ID:8KB2G7cbs

80歳の婆さんと5歳の女の子
どっちか死ぬスイッチを俺が押さなきゃならないとしたら
迷わず婆さんのほうを押すよ

77: 名無しさん 2014/03/24(月)02:53:58 ID:v4G1KCwRZ

>>74
そうだよな！
両者には差があるよな

76: 名無しさん 2014/03/24(月)02:52:07 ID:WOCqxMLoQ

あと、日本国憲法は法の下の平等（14条）で、
日本国民はみな、法の下に平等だと言っている
参政権についても、お前の１票も安倍総理の１票も同じ、平等だよ

81: 名無しさん 2014/03/24(月)02:56:55 ID:v4G1KCwRZ

>>76
たしかに票は一緒だが、参政権をもつものと持たないものがいるよね

80: 名無しさん 2014/03/24(月)02:56:37 ID:PdzhO8XYI

一般人の1票と総理の1票は価値が全然違うように思えるが

84: 名無しさん 2014/03/24(月)02:58:57 ID:WOCqxMLoQ

>>80
選挙制度上は同じ一票としか扱われない
小選挙区制の一票の格差問題は置いておいたとして

86: 名無しさん 2014/03/24(月)03:02:21 ID:kDULhxLHY

例えば動物プランクトンの命とクジラの命が等価なわけねーだろ

87: 名無しさん 2014/03/24(月)03:02:50 ID:PdzhO8XYI

1票は1票だが誰の1票かによって付加価値が全然違うだろ

90: 名無しさん 2014/03/24(月)03:04:49 ID:WOCqxMLoQ

>>87
そういう観点で見ればそうかもしれないが、
少なくとも選挙制度上は平等

96: 名無しさん 2014/03/24(月)03:09:12 ID:uSH4TYFC8

>>84>>90
でもこういうことだよな
法のもととか平等といいながら実際は平等じゃなくね？って感じから始めたんだこのスレ。俺の中ではね！

100: 名無しさん 2014/03/24(月)03:12:51 ID:WxEwS4Ntw

>>96
等価値であることか、平等であることかどっちを解にだしたいんだよ

105: 名無しさん 2014/03/24(月)03:15:58 ID:uSH4TYFC8

>>100
初めは等価値だったけど、平等についても議論したほうがいろんな意見が出ると思うの。
最終的に等価値と平等の2つの解がでたとしても今は両面から考えてみたい！

116: 名無しさん 2014/03/24(月)03:22:38 ID:WxEwS4Ntw

>>105
成る程。
因みに俺は等価値じゃないと思うよ、「全て」と括るなら家畜も含まれるからね。
それを等価値と思ってしまったら生活なんて出来ない。

121: 名無しさん 2014/03/24(月)03:27:07 ID:K6YcdynMk

価値と平等の定義が曖昧なまま議論しても意味ないぞ

123: 名無しさん 2014/03/24(月)03:31:35 ID:v4G1KCwRZ

>>121
そうだよな

命ってなんなんだろう
命=情報とか命=脳とか出てきてたけど、みんなの中の定義ってどんなの？

127: 名無しさん 2014/03/24(月)03:37:30 ID:v4G1KCwRZ

命=○○はどう定義したら等価値になるの？

129: 名無しさん 2014/03/24(月)03:43:39 ID:2WptDDlcn

>>127
それは結局価値を判定する主体の問題だからね
誰にとって？って話になる

ただ、例えば俺がさっき言った
「命とは人格と記憶である」という主張だと
人間に優劣をつけるほとんどの基準が無意味にはなる
まあ、それが脳でも概ね変わらないんだけど

A:イケメンで金持ちで背が高く、運動神経抜群
B:ブサイクで貧乏でチビで運動オンチ

この二人の価値は違う、と多くの人が言うだろう
ところが、二人の脳なり人格なりを入れ替えたらどうなる？

130: 名無しさん 2014/03/24(月)03:47:27 ID:v4G1KCwRZ

>>129
入れ替えたらどっちもどっちな感じだな

もし優劣つけれないという言葉があてはまればそれは等価値だな

132: 名無しさん 2014/03/24(月)03:50:38 ID:2WptDDlcn

>>130
というよりも、世の価値判断の基準になるもののほとんどが
「命に付随する何か」であって
「命そのもの」ではないって事だよな

ディスプレイとか、マウスとか、キーボードとかが高かろうが安かろうが
PCの本体の値段に触れてない、って事だ

133: 名無しさん 2014/03/24(月)03:53:57 ID:v4G1KCwRZ

>>132
なるほどな！
じゃその本体が何かってのが俺の中じゃ脳の可能性が高いってことか？

135: 名無しさん 2014/03/24(月)04:00:54 ID:2WptDDlcn

>>133
まあ、それが何なのか結論を出すのは難しいが
そうして考えてみると、どんどん価値を比べるのが難しくなってこないか？

136: 名無しさん 2014/03/24(月)04:19:50 ID:5q2kzI1tJ

まず人権っていう概念を理解しろ
みんな等価値って決まってんだよ
これが崩れると色々大変な事になる

137: 名無しさん 2014/03/24(月)04:36:52 ID:WvACvYf2s

等価値な訳が無い

知らんオッサンが目の前で死んでも驚くだけ

顔見知りの犬が死んだら、久しく会って無くても少し泣く

相手をどれだけ知ってるかだ

138: 名無しさん 2014/03/24(月)04:39:17 ID:WvACvYf2s

人間が元々等価値だと思ってないから、
わざわざ『人権』って言葉を作ってるだけで、
死んだ時に人類全員が等しく悲しまない限り、等価値では無い。

等価値だと思ってるなら、イザコザも起きんわ。

143: 名無しさん 2014/03/24(月)04:53:22 ID:ZxgZZkkAc

人間が等価値でないとする
じゃあ価値の高い人間って誰だ？医者か総理大臣か？
そんなの総意としては決められないだろ
ニートだって池沼だってカーチャンからすりゃ宝物だ
だから総意として人権という物を作って人間の命が等価値と定める

正直人権という概念が無かったら俺は、
芸能人やら総理大臣よりもその辺の草や動物の命の方が価値あると思うね
人間なんて地球の邪魔者。等しく価値なし。

146: 名無しさん 2014/03/24(月)05:34:28 ID:BTL4bsDFz

絶対的な評価、価値観なんてものはこの世に存在しないぞ
人類、もしくは生き物が一人だけになれば産まれる

147: 名無しさん 2014/03/24(月)05:35:15 ID:5wIpfAP7i

夜空を見上げろ。
悠久の銀河の流れからすれば、生命は全てほんの一瞬のきらめきにすぎない。
あらゆる生命の価値はゼロに等しいということで等価値なんだよ。

全知全能の神を想定すれば、生命の価値は全てゼロで等価値。→キリスト教徒向け
輪廻転生を想定すれば、すべての生命はそれぞれ異なる局面にすぎず等価値。→仏教徒向け

149: 名無しさん 2014/03/24(月)05:56:58 ID:einSJIJE2

死ぬかどうかは等価
で、ある人間を二人並べた時にどちらか優劣を決めれば必ず優劣は決まる

151: 名無しさん 2014/03/24(月)06:27:02 ID:IETDzPA4p

マジレスすると等価ではないけど

等価だといいね、という意味でまことしやかに言われてる

逆に等価じゃないなんて言ってみなよ
反感買ってじゃあお前が死ねという話になるだろう

154: 名無しさん 2014/03/24(月)08:54:51 ID:gz0NL2Jji

生まれてから死ぬまでの貢献度を考えると
知的障害者に数学者ほどの価値がないことは一目瞭然

156: ピッツァ◆eowxvPIZZA 2014/03/24(月)09:37:27 ID:inp9cXuVW

死ぬ寸前の老人と生まれたばかりの赤ん坊では赤ん坊の方が将来の生産性が大きすぎるから赤ん坊の命の価値が大きくなるだろ

157: 名無しさん 2014/03/24(月)10:42:36 ID:v4G1KCwRZ

>>1寝てしまっていた
みんなありがとう
気づいたらたくさん意見があって嬉しいぜ

やっぱ命の定義と比較対象がはっきりしないと結論は出ないけど、それができないって感じか！
等価値じゃない意見か価値なしという意見がほとんどだが、誰か等価値だ！と主張する人はいないの？

法律的にとかは違う気がするんだよなぁ
なんか命=人生の密度とか命=地位みたいな定義での意見が多いけど、それはやっぱ等価値にはならないんだね

158: 名無しさん 2014/03/24(月)10:58:27 ID:dU4riDyWp

小説が好きなら「楢山節考」
漫画でよければ藤子・F・不二雄の「定年退食」を読むといい。
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159: 名無しさん 2014/03/24(月)11:00:27 ID:v4G1KCwRZ

>>158
ありがとう！
読んでみるよ！

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事故で死ぬ奴ってその瞬間どんなこと考えるんだろうな
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1 不思議な名無しさん :2014年03月25日 21:23*この発言に返信

うぬぼれるな
人間1人の命はその者1人分の価値
しかなく、それ以上にもそれ以下にも
ならない…

ってブラッドレイ大総統が言ってた

2 不思議な名無しさん :2014年03月25日 21:32*この発言に返信

何人であろうとも、命にだけは価値や重さ、順位をかけてはいけない。
そういった意味では命は皆平等だろ？。

3 不思議な名無しさん :2014年03月25日 21:41*この発言に返信

人間には絶対平等な物が２つある。
「命」と「時間」。
どんなに金持ちだろうが、どんなに権力を持っていようが
生きてる以上、必ず死ぬ。
それと同時に時間も進み続ける。どんな人間でも止めたり戻したりする事はできない。
命も時間も、限りある中で何をしたかで価値が決まるだけ。

4 不思議な名無しさん :2014年03月25日 21:45*この発言に返信

※3
命じゃなくて死じゃね？

5 不思議な名無しさん :2014年03月25日 21:46*この発言に返信

台湾のクソ占い師に「あんたは命が低いので」と言われた時に重みが少ないんだなと思った。日本語が話せる日命なんとかってとこで紫微斗数なんだが、ばあさんが変な腕輪を売りつけてきたよ。

6 不思議な名無しさん :2014年03月25日 21:49*この発言に返信

平等という発想がまずおかしい。

7 不思議な名無しさん :2014年03月25日 21:53*この発言に返信

全く読んでないけどスレタイだけで中学生と分かる

8 不思議な名無しさん :2014年03月25日 22:07*この発言に返信

命（ハード）そのものの価値なんてみんな同じ
ただ生きてきた内容（ソフト）で差が生じるだけ
同じ土からどんな焼物を生み出すか
同じ種類のハードディスクだが中身のデータが違うみたいなもの
真っ当に生きてきた俺と欲望のまま悪事に手を染めてきた俺と同じ価値な訳がない
そんなことを無視して命の価値は同じだとするのは単なる悪平等だ
なお、容姿や知能、才能が加味される人間としての価値は命だけの評価とはまた別物なり

9 不思議な名無しさん :2014年03月25日 22:20*この発言に返信

付加価値の問題で実は命なんかどうでもいい、
命なくても付加価値が使用できればそいつは別に生きて無くてもいい。

10 不思議な名無しさん :2014年03月25日 22:21*この発言に返信

この問いに答えるにはまず命は何のためのものなのかという問いに答える必要がある

11 不思議な名無しさん :2014年03月25日 22:32*この発言に返信

この問いがまず根本的に間違ってるんじゃないかと思う点では
「平等」「命」ってのは元々人が空想的に作り上げた者であって
実際にはそこには優劣と価値観の差は確実に存在する
だけど、社会をなんとか綺麗にまとめて、皆で平等な「社会性」を持ちましょうね。という事で「人権」という法律が入ってくるわけだ
要は「人権」の為に「命の価値が平等である」という大前提を作ったのだと思う
さもなくば何をもって命とするか、何を持って平等とするかが分からなくなる
だから、絶対的に「一人の自由と命」は称えるものであり
「生命への畏敬」という言葉にも通ずるんじゃないかと思う

12 不思議な名無しさん :2014年03月25日 22:40*この発言に返信

話しに付き合ってあげてる人たちは優しいな

13 不思議な名無しさん :2014年03月25日 22:45*この発言に返信

くだらない事考えているお前の価値が低いのはよくわかる。
周り見て見ろもっと必死だろ？
ぼーっと達観ぶって何もしないうちに死んでくのは
野っぱらに生えてる草と変わらん。

14 不思議な名無しさん :2014年03月25日 22:59*この発言に返信

米13
レスしてるだけ、お前さんも必至じゃないんだな・・・
まぁ確かに哲学的な思想にふけって、実際に行動しないやつは意味が無いと思うが
必死に走り過ぎて目標見失っちまうやつも多いからな
たまには、こういう議論して
1から走った道を辿ってみるのも面白いんじゃないか？

15 不思議な名無しさん :2014年03月25日 23:15*この発言に返信

この世にログインしていることに20兆の価値がある
あとは微々たる差さ

16 不思議な名無しさん :2014年03月26日 00:00*この発言に返信

こんなもん議論の余地もない
個人の価値観に根ざす、で終わり
つまり糞みたいだけど「人それぞれ」で終わり