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7：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 12:18:09
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ワムウとサンタナは赤ん坊の頃から英才教育されてるだろうし、ワムウはそもそも強い奴に着いていくだろうから心から忠誠を誓ってたんだろう
エシディシは一族の中で異端で後ろ指さされてばかりいたカーズの唯一の理解者みたいな感じ
- 1：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 12:05:27
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ワムウッ！！
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2：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 12:08:30
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柱の過去編読みたいなあ
その場合主人公はエシディシが適してると思う
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3：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 12:11:11
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二次創作だとエシディシとワムウに嫌がられて暴力振るわれるカーズをよく見掛けるけど流行り？
カーズに無理矢理付き合わされたエシディシとか
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5：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 12:11:42
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エシディシも一族じゃ変わり者だったんだろうな
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6：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 12:13:30
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最近の荒木の過去絵は昔の絵とはもちろんタッチは違うけどかなり独特でかっこよくなってるが柱の男は描いたとしてもまたオカマダンスだろうか
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11：気が付けば名無し[]：2013-11-09 12:29:44
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ASBの掛け合いだとエシディシはタメ口だったような
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12：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 12:38:44
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若エシディシ（ふー、一族のこれからを話し合う集会という名の上のじじい共の世間話がやっと終わったぜ。
このままこんな山奥でひっそりと暮らしてたって、いつか俺達は滅びる…俺達には変化が必要なのにあのじじい共ときたら…）
（…まったく、代理で出る俺の身にもなって欲しいもんだぜ、俺は嫌いだね、あのサボり魔め）
若エシディシ「おいカーズ！また集会サボリやがったなァ？これが今日の会議の内容だ！次までにじっくり読んで来い！お前の 方が俺より頭いいんだからよ」
若カーズ「くだらん。あのくだらん集いでなにが生まれる。このままでは我が一族は滅びる」
若エシディシ「ほう？（この不気味な奴がこの俺と同じ考えを持っているとは）
じゃあ我が一族はどうするべきなんだ？」
若カーズ「力だ。更なる力こそが我が柱の一族には必要なのだ！」
バー ン！（石仮面を見せる）
ここまで中二の時を思い出してひねり出した
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13：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 12:39:29
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なんとなく七英雄と古代の民に通ずるものがあるな
こっちのほうが古いけど
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15：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 12:48:36
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AC/DC意外と苦労性かもしれん
天才肌のカーズに振り回されてタバコ一服感覚で号泣
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17：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 13:00:24
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カーズってほっといたら何をしたんだろう
ディオみたいに世界を支配したかったとも思えないんだけど
人間を捕食する存在はたとえ数体でも存在するとまずかったから戦ったのか？
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19：名無しさん[]：2013-11-09 13:10:45
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多分だけど闇の一族の中で「人との関わりは極力持ってはならない」
と言うのがあったと思う、当時の人間が「神や悪魔として…」という
下りがあったのも、それだけ「珍しい現象であった」事のように感じられる。
詰まりエシディシのように人間界に興味津々で面白いと思っちゃうような物は
何でも取り入れちゃうような個体も相当浮いてたと思われる。
ひょっとしたら、石仮面を作ったのはカーズなんだけど
「脳を押す」のに「仮面」という媒体を選んだのはエシディシ辺りが
人間が自分たちを祀る為の儀式として使ってたのを
「あいつらの目には俺達ってこんな風に見えるのかなァー」
とかカーズに見せた事で「そうか、仮面の縁から骨針で押すというのはどうだ」
とか思いついたのかも知れん。
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21：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 13:20:22
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エシディシがカーズの為に死んでも良いと思うに至った心情が知りたい
シーザーのバンダナ渡す心境に近いと思う
超像可動 「ジョジョの奇妙な冒険」第二部 46.エシディシ(荒木飛呂彦指定カラー)
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22：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 13:26:42
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エシディシ、ワムウはカーズを信頼してるだろう
むしろカーズの方が二人の事どう思ってるのかあやふやな感じ
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25：ななしのジョジョ好き[]：2013-11-09 13:54:25
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カーズ→エシディシ＝同志で面白いやつ
カーズ→ワムウ＝息子みたいだがどうしてああなった？
カーズ→サンタナ＝お前ダメだわ
エシディシ→カーズ＝同志で友人でぶっ飛んでて楽しいやつ
エシディシ→ワムウ＝息子みたいなやつだけど育ち方いいな、何でだ
エシディシ→サンタナ＝いたっけ？
ワムウ→カーズ＝恩義と忠誠と信頼
ワムウ→エシディシ＝恩義と忠誠と信頼あるけども少し真面目でも…
ワムウ→サンタナ＝なんか複雑
サンタナ→三人＝置いていかれた…なんでだ
みたいな感じじゃないかね？
こいつらの番外編とか読んでみたかったなあ…。
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28：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 14:36:15
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※25が面白くて好き
しかし、そもそも乳幼児期から育てられてりゃ情でもなんも湧くだろ
エシディシは面白そうだから付いて行った説を押す
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29：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 14:56:41
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柱はそれぞれに見える仲間意識が好きだ
命懸けで赤石送ったエシディシしかり最後まで味方だと言ったワムウしかり
憎んだり敵討ちにこだわったカーズしかり
ただサンタナだけはどうしてああなった
数少ない同胞でワムウと一緒に育てられたはずなのに
何がどうしたらあんな番犬扱いにおさまるんだ
そんなに弱かったのか
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31：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 15:18:52
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カーズ達が一族を滅ぼした事実を知っても、ワムウの気性からして、実の親が弱いのが悪い、って割り切るかも。
エシディシが倒された時も、敵討ちより、強者と戦える事の方に興味を示す程の戦闘狂だしね。
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36：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 16:49:20
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カーズの一族殺しにエシディシも加わってた可能性もなくはないんだよな
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38：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 17:02:01
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それかカーズ様＆ACDCが同族の女も殺した理由
正当防衛とか？（一族ワーッと襲ってきて反撃するのに必死にorついみたいな）
あるいは実は賛同者の中に女の子もいたけど非力ゆえ死んだ？でも柱の一族ってデフォルトのスペック（長生き）で石仮面装着で（不死身の力をもたらした）だからやっぱ賛同者側には女の子はいなかったんだろうね
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41：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-09 21:25:48
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エシディシは人間でも能力ある者は認めるからな、孫子とか
ワムウにとっては強さが基準だったが、エシディシはカーズの能力の高さと黄金の様な夢に掛けたんだろう
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44：名無しさん[]：2013-11-10 04:29:31
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柱の一族的には
カーズ＝天才少年
エシディシ＝ひねくれ者
的なキャラっぽいような。
しかしアニメ版の「柱の女」が美人すぎて困るｗｗｗ
石仮面着用後のカーズの人格の豹変は、同じく石仮面着用後の人間の人格の激変に相当するのかも知らん。
石仮面着用後のカーズの人格を基準にして考えたり、「あれが本質だった」と解釈しちゃう派も多いけど、個人的には賛同しない。
子犬が殺されるのを見過ごせない、花を踏み潰せない、一族を滅ぼしても赤ん坊だけはどうしても殺せない、そういう甘い一面を持った人間だったんだと（人間じゃないけど）思ってる。
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45：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-10 09:55:31
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あんな美人を片っ端から殺すなんて信じられんなｗ
まあ最終的に繁殖の必要なしってのがあったから別にいらんって感じだったんだろうが
よく言われるがカーズからすれば子犬も花もそこまで深い意味はなかったんじゃね
人間が道ばたの蟻の行列や花を避けるのと同じようなもんというか
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49：名無しのジョジョ好き[]：2013-11-10 11:35:53
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二部はもっと掘り下げて欲しいな。
外伝としてでもいいから読んでみたい
みんなが仲良くのびのびと発言できるコメント欄にしていきたいです。
※第三者を傷つける発言は絶対にやめてください、確認できた場合アクセス禁止の処置を行います。
コメント一覧
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- 2014年03月27日 21:09
- 育ての親に名前すら忘れられるサンタナェ・・・
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- 2014年03月27日 21:20
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※1
サンタナって名付けたのはシュトロハイム
だから、カーズ達がサンタナと呼ばないのは
普通じゃない??
でも他の名前でさえ呼ばれてなかったって
ことは名付けてもらってない…？
いやそれはないか
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- 2014年03月27日 21:30
- カーズはサンタナが何だというのだって言ってたぞ
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- 2014年03月27日 21:33
- カーズの本性はクズ派が多いけど〉〉44の解釈もいいねえ
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- 2014年03月27日 21:36
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※3
じゃあやっぱり名前すら付けられてなくて、人間がサンタナって呼んでるの聞いて、じゃあそれでいいやって感じかな
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- 2014年03月27日 21:38
- 柱の男たちの過去が今一番知りたい
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- 2014年03月27日 21:38
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カーズの「真の戦闘」はワムウに対する侮辱とも取られかねない行為なんだが。
一人になったとたんにそういうことするのは、仇討ちとか、求心力を得るためのフェイクだったりするのかな。
あの一件一つで、カーズがエシディシやワムウを本当の意味で信頼していたのか、かなり揺らぐ部分がある。
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- 2014年03月27日 21:45
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※7
別にお互いのポリシーや戦闘スタイルには口出さない主義なだけかもよ
ワムウが、カーズはクズな戦い方をする事を知ってた上でも強者を尊敬することには変わりないし
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- 2014年03月27日 22:19
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カーズってわりとワムウを尊重してると思うけどなあ、やりたいことやらせてるし心配もするし
※８の言うようにお互いに口出さない主義だと思う
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- 2014年03月27日 22:21
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あの３人は究極生物になるって目標のために命を懸けてたわけだから、残り一人になって負けることは絶対に許されない
戦いの誇りなんてものをあの場に及んで考えてたら２人が浮かばれないと考えれば、あの行動も納得がいくよ
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- 2014年03月27日 22:26
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カーズは使えるやつは尊重するだろう
エシディシは仲間思いの描写があったし
ワムウはそもそも育ての親と思ってるだろ
やっぱ信頼してたんじゃない？
ただしサンタナ、てめーはダメだ
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- 2014年03月27日 22:31
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カーズがクズって言われるけど結果さえよければなんでもいいって言うのがすごい人間的だから好きだわ
「勝てばよかろうなのだー！」はカーズの性格を的確に表現してると思う
もちろんワムゥみたいなロマンチストも好きだが
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- 2014年03月27日 22:34
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カーズがサンタナを殺された悲しみを悟られまいとして、あえてガキだの番犬だのと言ったんだと思う
カーズ紳士だし
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- 2014年03月27日 22:38
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※10に賛同だな
外道とか言われるけど、死んだ仲間を思えばこそ手段を選んでる場合じゃなかったんだろ
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- 2014年03月27日 22:42
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柱の男達の間には互いへの信頼関係があったと思うけどな。
カーズの本質がゲスだという見解があるけど、自分はそうは思わない。最終的にカーズが究極化した後にジョセフを無視することなく仲間の仇として倒そうとした行為も互いへの信頼関係とみることができる。すでに、ワムウもエシディシもいないのだから、もし彼に仲間への想いが全くないのならばジョセフを放っておけばすんだはず。そうしなかったのは、カーズに仲間への想いがあったからだと解釈している。
リサリサを騙し討ちしたのも、間違った行動ではないだろう。あの状況で正々堂々闘ったからといって赤石が確実に手に入る保証などどこにもない。それを考えれば、すでに亡くなっていった仲間の想いを無駄にしないためにも手段を問わずに赤石を手に入れるという行動は正しい。そして、それは決してゲスな行動ではない。ジョセフ達と柱の男達の闘いはスポーツではなく、種の生存をかけた生存競争に他ならないし、それは戦争といってもいい。その意味でいえば戦略を重視したカーズの判断は正しいし、非難されるいわれは全くない(人間側にしても、スピードワゴンやシュトロハイムなどが闘いに介入している時点でカーズを批判するのはおかしいだろう。戦力が整っていればもっと早く投入されていただろうからやっていることはカーズと変わらない)。カーズの性格も登場当初から一貫して目的を重視する合理主義者として描かれている。そのカーズの行動がゲスとして非難されるのはおかしいと思う。
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- 2014年03月27日 22:49
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アニメで一族とのいざこざが発生した際に、カーズは背中をエシディシに預けていたので少なくともその時点でもう信頼関係をきずいていた気がいたします。
ジョセフとシーザー対カーズとエシディシという親友（悪友？）な組み合わせの戦いも見てみたかったです。
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- 2014年03月27日 23:07
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柱三人の絆が語られるにつけ、サンタナが可哀想になる
なんで置いていかれたんだろう？
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- 2014年03月27日 23:20
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※10
補足すれば、一族女も容赦なく皆殺しにしたのは退路を断つ為「絶対にアルティミット・シィングになる」という目標の為だったと言う気もするよ。
※17
ひょっとしてエシディシ辺りが先行して海を渡って色々探ってたら「波紋」という自分たちに対抗できる術を人間が編み出し始めていることを知ってモードを体得できなかった(？)サンタナは連れていかない方がいいだろう、というちょっとした親心もあったのかもしらん。
「来ても無駄だ」という言葉は冷酷だけどね。
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- 2014年03月27日 23:33
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今更やけど、サンタナって太陽の光浴びたら石化したけど他のやつもそうなるの？
エシディシは消えたけど・・
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- 2014年03月27日 23:49
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カーズはエシディシには単純な友情を持っていただろうが、ワムウに対しては「ワムウの思う理想の上司」を演じていた部分があるんじゃないかと思う
それはもちろんうまく利用するためだけじゃなく、ワムウの忠誠に対して期待に応えてやろうという思いもあってのことかと
サンタナは意外とワムウの知らないカーズの一面を知ってて、それでいてエシディシみたいに共感することもできなくて早い段階で離反していたのかもね（少なくとも波紋戦士には出会ってないようだし）
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