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コメント一覧

1. • 1. のらねこ
   • 2014年03月28日 16:34
   • ID:xKCrffUk0
   • 寝とけ
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2014年03月28日 16:35
   • ID:sUAbZchB0
   • 1ゲト
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2014年03月28日 16:37
   • ID:J2s7TX020
   • 因果関係でいうならいじめられる奴に原因があり、いじめる奴が結果を出すと思ってる
     因果関係でならいじめられる奴にしか原因はない
     ただし、いじめられる奴が悪いかどうかは別問題
     
     
     なんだろ、原因って言葉にマイナスイメージが強いと思ってる人が多いのかな(´・ω・`)？
4. • 4. 名無しの鬼意惨
   • 2014年03月28日 16:38
   • ID:oD441Ejm0
   • 結局>>2で終わってる
5. • 5. のらねこ
   • 2014年03月28日 16:38
   • ID:xKCrffUk0
   • ※２
     　アホが…
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2014年03月28日 16:39
   • ID:xE6Ju4Qz0
   • 反論したらいじめっこ認定するんだろ？
     めんどくさいからとりあえず賛成しとくわｗ
7. • 7. 名無しのはーとさん
   • 2014年03月28日 16:39
   • ID:BtQ.Td5G0
   • 自分より目立ってるから注目されてるから(そいつの主観。実際そんなこともない)みたいな理由で
     いじめとかのけ者とかする奴も大勢居るからなぁ…
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2014年03月28日 16:40
   • ID:jt2Es5WH0
   • 方向転換して他のブログで延びた叩き系スレしか載せなくなったんですか？
9. • 9. 名無し
   • 2014年03月28日 16:41
   • ID:O3piw92t0
   • 何においても初めに仕掛ける奴が悪い。
     犯罪だったり侵略だったり・・・。
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:41
    • ID:v1oU2.6l0
    • 嫌いなら態々かかわる必要ないよな
      徹底した無視はイジメだけど、理由のない不干渉は違うし
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:42
    • ID:qQekR2RG0
    • つかあれでしょ？
      イジメなんて民主主義のこの日本で、少数派は淘汰されるみたいなものの芽生えでしょ。
      社会の中に内包されているシステムの一部だとするのならば、それを否定することに何の生産性もないと思うんだけど。
12. • 12. 名無しのプログラマー
    • 2014年03月28日 16:42
    • ID:IATVmxji0
    • 自分の知る「いじめ」られっ子にはそいつ自身に原因があった
      自分は「いじめ」られてたけどこうしたら対処できた
      自分の時はこれくらいは「いじめ」の内に入らなかった
      
      いじめに関して偉そうな事語ってる奴の頭の中じゃ「いじめ」が全てイコールで繋がってるんだろうな
      肥溜めの住人だけじゃなく一般社会のお偉いさん共もそのザマなんだろう。それじゃ何も解決するわけねーわな
      
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:43
    • ID:HPRkBOOl0
    • イジメじゃなく犯罪ですから
      傷害罪、暴行罪、恐喝罪、etc
      それをイジメとして刑事責任逃れるからダメなんだ
      根本的にイジメとか言ってる奴はずれてる
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:44
    • ID:6QVcjr.20
    • ＊3が事実だろ 流されてるけどw
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:44
    • ID:BKcFmmGJ0
    • イジメるやつって将来底辺になるようなやつやし、根絶するなんて無理
      逆に、イジメられないようにするのは簡単
      悪目立ちしなければいい、それだけ
      こんな簡単な処世術も使えないからニートになるんじゃん
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:45
    • ID:9o0COeCT0
    • いじめは悪い
      いじめられっ子にも原因はあるが元凶はいじめっ子
      いじめられる方も悪いとかいうバカに幅を利かせるな
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:45
    • ID:xFFxoGoKO
    • ※13
      無視は何の罪になるのー？
18. • 18. 名無しのトロル
    • 2014年03月28日 16:46
    • ID:EG11ywe20
    • 原因と責任は違う。
      いじめた責任は100%いじめた側にあるが、
      いじめられた原因はいじめられた側にもある。
19. • 19. MG名無しさん
    • 2014年03月28日 16:47
    • ID:v9JG0NgG0
    • いじめの原因があるかないかで語るより、
      原因にして良いかダメかで語ったほうがいいと思うけどね。
20. • 20. 名無し
    • 2014年03月28日 16:48
    • ID:CXD7a.pG0
    • 社会人になっても虐められる奴は流石に原因あると思うの
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:48
    • ID:YYKo81lf0
    • オレはデブでワキガで風呂にはいらないのでいじめられているが、いじめる側が１００％悪い
      もしここで改善するためにオレが風呂に入ったら、１％でもいじめられたオレに非があることを認めることになる
      だからオレは絶対風呂にはいらない。自分ですら臭いと思うしフケを机の周り中に落としているが、いじめなんかに屈するわけにはいかないので絶対に風呂に入らない
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:48
    • ID:HPRkBOOl0
    • 無視は無視だろ
      何人だよｗ
23. • 23. 名無しさん
    • 2014年03月28日 16:48
    • ID:Ap.dHX.h0
    • 例えるならいじめる奴は白血球みたいなもんなんだろ、クラスという群れの中で意にそぐわない、自分とは違う奴が入り込んでいるのを見つけて攻撃する。
      
      いじめられた側に良いも悪いもない、ただ種類が違う群れに入っちまったことが不幸だったんだ。
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:50
    • ID:oPyUKjHJ0
    • 俺も昔いじめられてて、いじめるほうが悪いと思ってたけど、
      おっさんになった今になって思えば、そりゃいじめられるわっていう変な性格してたわｗ
      いじめっ子より圧倒的に勝ち組になった今、もはやどうでもいい話だが
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:51
    • ID:xFFxoGoKO
    • ※22
      いや、いじめは全て犯罪だって言ってたからさｗ
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:53
    • ID:FgrpElNW0
    • いじめられたおかげで見返してやろうと頑張れたんだろ、感謝しろ
      テレビで初めて聞いたときは衝撃うけたわ　何この胸糞論
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:53
    • ID:l9Lwv6pz0
    • 虐められる人間というのはやはりそのコミュニティにとって異質な存在なんだろう
      個性云々でなく、周りと協調の取れない人間が爪はじきにされる傾向にあるのは当然
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:54
    • ID:9o0COeCT0
    • 学校って空間が異常なんだよ
      犯罪が犯罪じゃなくなるっていう異常な空間
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:54
    • ID:WRhRxzTZ0
    • いじめ自体がが良い悪いといった理由の下で存在してるわけじゃ無いのに
      「だからといって虐めていいわけがない」なんて主張意味が分からんと思うが
      
      「だからといって虐め対策をしなくていいわけがない」ならわかるけど、
      「いじめられる側にも原因があるからいじめ対策は要らない」
      なんて言ってる奴は見たこと無いし
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:54
    • ID:1kCr7oLqO
    • だから大人と同じように警察を介入させて、裁判すればいいじゃないか。本当にいじめられる側に問題があったのなら情状酌量もあるだろ。
      そもそもなんで子供だと甘いんだ？
      暴行、強要、恐喝、脅迫、名誉毀損など全て立派な犯罪だ。
31. • 31. 名無しさん
    • 2014年03月28日 16:55
    • ID:HbyhQXnW0
    • 竹島を奪われた日本にも原因があるの？
      軍事力の弱い国があるからって侵略して良いわけないだろ。
      いじめる側が100%悪だよ。
      
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:55
    • ID:NtZg..4n0
    • 嘘なのか知ったかなのか。
      違反駐車に突っ込んだら9：1だ。
      
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:55
    • ID:EKW5B6SD0
    • 「いじめから助けてあげる」とかいうのが気に食わないな「助けてもらう」であるべきだろ
      みんなで助けあいましょうとか言っておきながらなんで上から目線なんだよ
34. • 34. 名無し
    • 2014年03月28日 16:57
    • ID:9gDr1omv0
    • 他人の短所を悪く言っていいのは完璧で神様のような人間だけ。みんな短所はあるのに人の短所ばっかりウジウジ言う。そういうヤツに限って同じことされると切れる。よっていじめてるヤツは自分を客観視できないカス
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:57
    • ID:J2s7TX020
    • ※27
      まあそういう人が友達出来なかったりまわりが離れていくのは当然だと思うけど、
      だからといって殴ったりするタイプのいじめは許されるものじゃないと思うんだ(´・ω・`)
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:57
    • ID:NtZg..4n0
    • いじめる奴が悪い！とかわかりきってること言っても、イジメられる奴の世界は改善されないんだけどな。誰だって軽いイジメは経験している。勘がいいやつは大きくなる前に治めるが、それができない奴は時間をかけておさめるしかない
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:57
    • ID:WRhRxzTZ0
    • 小中といじめっこいじめられっこを観察してて気づいたのは、
      「いじめやってる層の連中は、いじめる側に居ないといじめられっ子になるんだろうな」
      ってのと
      「自分たちでもそのことに薄々気づいてるよね」
      そういうタイプがほとんど居なかった進学校の高校ではいじめは無かったわｗ
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:58
    • ID:GyqoHs5b0
    • いじめなんて言葉で誤魔化さずに
      犯罪者だという意識を徹底して植え付ければ？
      理性の無いけもの同然の奴らだし
      学生なんて精神異常者と思って扱わないと
39. • 39. 名無し
    • 2014年03月28日 16:58
    • ID:O3piw92t0
    • ※11
      
      いや、むしろ民主主義だからこそダメでしょ？
      少数派の淘汰なんて生活に困窮している、障害者・難病者・ホームレスを切り捨てるのと同じこと。
      
      周りと違うからって攻撃や差別をしていい理由にはならない。
      そもそも、攻撃するほうの心にも原因がある。
      頭の中ならともかく実際に実行に移すのは問題がある。
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:58
    • ID:R0Z4hP0P0
    • 自分も苛められてたが自分にも非があったと思ってる。
      だからと言って集団でいたぶる様な事はけしてあってはならないと思う。
      
      幼い子に残忍さや残酷さを身をもって教える事もし難いが親がしっかりとしていればこんな事にはならないんじゃないかと少なからず期待はしている。
      何百年か経った頃には人類はどこまで成長しているのだろうかね。
      100年や200年程度じゃ争いはなくなってないだろうけども…。
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:58
    • ID:NtZg..4n0
    • ※31
      日本にも責任はあるが？平和ぼけしたアホ共が
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:58
    • ID:tOGkWiWi0
    • 何か悪いことをしていじめられるならまだしも、何もしてないのにいじめられるのならされる側に罪はないだろ
      自分なんか運動が苦手ってだけで理不尽に酷い扱いされたし、それが収まってまたしばらくしたらキモいってだけでいじめられたぞ。こっちだってなりたくてこんな顔で生まれたわけじゃねーんだよ
      それにいじめるやつらって必ず団体でいるよな、結局一人じゃ何も出来ないくせに
      
43. • 43. 名無しさん@SKE48サマリー
    • 2014年03月28日 16:59
    • ID:XyE4ONOk0
    • ※32
      そういう話はしていないんだがアスペにはわかんないか
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:59
    • ID:ljSYXx8F0
    • ※34
      客観視できないという短所をカスと罵るあなた様は神様のような人間ですか？
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 16:59
    • ID:G9jb.94A0
    • いじめられる側にも原因があるという事実を受け入れれば、
      
      その原因を取り除くという解決策が見えて、希望が持てると思うんだけどなぁ。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:01
    • ID:NtZg..4n0
    • 誰もイジメる側は悪くないだなんて言ってないのに、イジメられるの側は悪くないと言う人間が一分いるようだね。なんかもうその姿勢、態度がダメだわ。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:01
    • ID:zS3e5CVb0
    • はいはいどうせいじめられっこが全部悪いですよチクショウ…と言ってみるいじめられっこ。
      
      
      いじめられっこがどこ行ってもいじめられるのは卑屈な根性が本人の中で渦巻いてるからだと思うよｗ
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:02
    • ID:nYnBaTZx0
    • 場合によるとしか。
      虚言癖の酷い奴がいじめられることもあったし、
      およそ落ち度がないやつがいじめられることもあった。
      「場合による」ということは、論理的には
      原因はいじめられる側に帰することはできない
      ということだな。
      
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:02
    • ID:WRhRxzTZ0
    • ※42
      お前は仕事をせず部屋でずっと寝てて腹が減ってきたら、
      「俺は悪いことを何もしてないのにムリヤリ餓死させられそうになっている！！」
      と騒ぐのか？
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:03
    • ID:YYKo81lf0
    • どれだけオレが臭かろうがフケを撒き散らそうが個人の自由、臭いとか汚いとかなんか文句言ってきたら即刻いじめとして問題にしてやるからな
      いじめはいじめる側が１００％悪いんです、みんなで仲良くたのしい学校生活を送りましょう
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:03
    • ID:W.T1acQO0
    • キモいやつがキモいのは家庭でいじめられてるから。本人に責任はない。
      
52. • 52. 絶望的名無しさん
    • 2014年03月28日 17:03
    • ID:oTRyopfl0
    • 中学生までなら格闘技やって強くなったら主犯格ボコればいい
      イジメなんてする奴は弱い奴にしかデカイ顔が出来ないカス共だから強くなれば手出しされない
      学生時代を思い出してみ？
      喧嘩強い奴がイジメられてたか？
      
      まぁ手っ取り早いのは警察
      先生に言わずに警察に被害届出せばいい
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:03
    • ID:IfT61ZVB0
    • いじめられっ子に原因はあるよ？
      そしていじめるやつはクズだよ？
      第三者を巻き込まないでくれ
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:03
    • ID:J2s7TX020
    • ※45
      『そこにいたから(存在してたから)いじめた』とかいう理不尽な理由でいじめる奴もいるから、
      全部が全部解決できるとは限らないかと
      
      もちろん解決できるものがあるから解決するようにした方が
      今後生きていくのに役に立つと思うけどね
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:03
    • ID:NtZg..4n0
    • ※43
      そうかい？大事なところだと思うが。2人の会話が事故を例えにしている以上、間違ってたら話にならないだろ。
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:04
    • ID:G9jb.94A0
    • 「原因」があるということと、
      「罪」があるということの違いを
      
      子供が正確に理解できる上手な説明はないだろうか…
57. • 57. 名無しのはーとさん
    • 2014年03月28日 17:04
    • ID:Ki1Fg.N.0
    • いじめって本当にどうでもいいことが理由だったりするからな
      自分のいじめられた理由は「県外から引っ越してきたから」だった
      いじめてきた奴がそう言っていたが、これを自分でどうしろと言うんだよｗ
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:05
    • ID:NtZg..4n0
    • だからいつまでも虐められるんだよ。わかりきってることだろ。自分に甘えるな
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:05
    • ID:dzu9fKPD0
    • 虐める理由が無かったらそもそも虐めてない
60. • 60. 絶望的名無しさん
    • 2014年03月28日 17:05
    • ID:JyfPU1iR0
    • いじめや差別は人間の本能だからなくすのは不可能
      しかし、愛もまた、人間の本能なのである
      だから、愛によって差別やいじめを乗り越えるのである（ﾄﾞﾔｧ）
61. • 61. MG名無しさん
    • 2014年03月28日 17:06
    • ID:v9JG0NgG0
    • なにはともあれ、まずは犯罪行為をいじめの一言で流す学校という閉鎖社会をどうにかせんとね
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:06
    • ID:9o0COeCT0
    • まあ理不尽ないじめもあったけど
      かつてのいじめっ子がいじめられっ子になることもあるよな
      そういうときは因果応報か？
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:06
    • ID:NtZg..4n0
    • ※57
      パンチを食らわせてやれ
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:07
    • ID:JxJGRliB0
    • ハブられるのは基本そいつが悪い
      いじめられるのは大抵いじめる奴が悪い
      かな
      ハブられる奴は関わりたくもない、そんな価値すらない
      いじめる奴は自分より下を作ってストレス発散したいだけ
      
      高校時代のクラスメイトでクラス中の嫌われ者だった奴が無口でおとなしい奴にネチネチ嫌がらせをしていたのをふと思い出したので
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:08
    • ID:k5SpXMs60
    • どちらにも原因はあると思うが。
      いじめられた方はすでに罰を受けている側なので、
      いじめた側のみ制裁を加えるのは当然。
      
      いじめ自体は生物的な本能かもしれんのでどうしようもないと思う。
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:08
    • ID:J2s7TX020
    • とりあえず殴られたりする酷いものなら
      学校側とか親とかに任せずに
      警察に被害届出すような流れにする方がいいと思う
      
      
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:08
    • ID:NtZg..4n0
    • さかなクンさんの教えが理解できてない奴が多いってことだな。小学生でも魚観察してて悟ったんだぞ？
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:09
    • ID:WRhRxzTZ0
    • 「臭い奴とペアを組みたくない」とか
      「性格の悪い奴と会話したくない」なんかは
      基本的な権利として認められてもいいと思うんだがな
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:10
    • ID:RBabeL6Q0
    • 因果関係としての原因はあるけど
      善悪として非はないよね。
      
      まあそれ以前に「アイツをいじめてやろう」っていう加害者の性根の悪さの方が根本的な原因だと思うけど。
70. • 70. ハロー名無し
    • 2014年03月28日 17:10
    • ID:i2hmZO4E0
    • 虐められる原因がある奴が何億人居たって、虐める奴が一人もいなければイジメなんて起きる訳ないじゃないか。
      つまり虐める側が100%悪い。
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:11
    • ID:NtZg..4n0
    • ※70
      いじめのこと何もわかってないね。偽善者め。
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:11
    • ID:IMggNSCt0
    • 中学の時にいじめられてて、その理由ってのが
      同じクラスの生徒が自分を好きだったらしく、それをつるんでたDQN集団に打ち明けたところ、そいつらがからかいのつもりで自分をいじめだした
      というものだった。
      その生徒とは全く接点がなかった。
      確かに自分も友達は少なかったし、仲の良い友達も全員別のクラスに分かれていたから、クラスではすこし肩身が狭かったのだが…
      いじめる奴はクソだと思った。
73. • 73. 名無しさん
    • 2014年03月28日 17:11
    • ID:6zNuSsfz0
    • ９割以上はいじめる方の家庭問題が原因
      特に親同士の不仲か、親にかまってもらえない子供のストレスはハンパない
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:14
    • ID:LubYBXGG0
    • 何と言われても関わりたくないので見て見ぬふりします
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:14
    • ID:NtZg..4n0
    • 野球部員たちに立ちション見られていじめられたが、我慢の限界が来て、あえて先生の前で全員殴り倒してやったわ。それから陸部とサッカー部の友達が増えた
76. • 76. PCパーツの名無しさん
    • 2014年03月28日 17:15
    • ID:OImcpjsn0
    • いじめられている奴に非があるなら放置で係わらないが、理不尽ないじめなら助け舟くらい出してやるよ。
      気に入らない相手、ウマの合わない相手とは最低限の係わり合いでいいだろう？イジメとかしている時間が人生の無駄。
77. • 77. 名無しさん
    • 2014年03月28日 17:15
    • ID:jHbFjEu70
    • 泥棒しておいて盗まれる方が悪いとほざいてるのと一緒だね。
      鍵開けて外出してようが泥棒が肯定されるわけがない。
      泥棒が絶対的な悪です。
      犯罪として徹底的に裁くべき。
      
      ただ鍵開けっ放しで外出した方も反省するべきではある。
      
      いじめも似たようなもんで、いじめられる側の責任ってのはその程度のものだろう。
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:17
    • ID:NtZg..4n0
    • ※77
      誰もあんたの意見に反論しないよ。いじめが良いことなんて言ってない。甘えるなって話がしたい
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:17
    • ID:j.km66r.0
    • いじめられっ子にあるのは『自分がターゲットに選ばれる原因』なのであって
      『いじめが存在する原因』はいじめっ子の未熟さにある
      そこんとこ勘違いしてる奴が多い
      いじめられっ子が欠点を克服すれば別の子がいじめられるだけ
      いじめられっ子の『変わる努力』は『自分だけが助かる為の努力』に他ならず
      いじめを無くすにはいじめっ子の方を作り替えなければならない
      もちろんそんなものは理想論なので実際は『一分の隙もない徹底的な監視』でもないと防げない
80. • 80. 名無し
    • 2014年03月28日 17:17
    • ID:7JoCUEzX0
    • 軽微な意地悪はともかく、
      陰湿なイジメは例外なく寄生賎人のガキが首謀なのだから、
      被害者の立場である日本人が議論をしても意味が無い。
      悪を排除する以外に解決策は無い。
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:18
    • ID:BfTUrX1Q0
    • 加害者被害者双方異常な精神状態なんだから
      第三者が抑止力として働くことが正常化には効果的なんだろうな
      まあ大半は安全圏に居る側の理論で無関心を貫くんだけど
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:19
    • ID:4MTAGltr0
    • いじめをする方が悪い、そこはもう絶対でいい
      でもいじめられる側にも原因があるかと言われるとあると思うよｗ
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:20
    • ID:wW7Kjkzy0
    • いやいじめられる側に原因はあるだろ
      悪いのはいじめる側だが
84. • 84. 名無し
    • 2014年03月28日 17:21
    • ID:W137Vv5E0
    • 関わり合いになりたくない奴を無視する事をイジメって言われるとちょっと厳しいな。
      
85. • 85. 名無しさん+
    • 2014年03月28日 17:23
    • ID:uxtwYGls0
    • 責任と原因は意味が違うよね
      いじめられる側に○原因は少しある○責任はほぼ無い、と思う
      そしていじめる側が完全に悪い
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:23
    • ID:gwTQfvFK0
    • いじめは制裁だよ。北朝鮮みたいなやつがいたらどうなるかわかるだろ＾＾
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:26
    • ID:2OsEaJzL0
    • 原因というと非があるように聞こえるからよくない。
      能力が劣っているからいじめられることがあれば優秀だから標的になることもある。
      どちらにせよいじめの免罪符にはならないしいじめられっ子にも責任はない。
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:27
    • ID:3Pwv1.D.O
    • 原因はあるがそれは太ってるとか背が低いとか本当に些細なことである場合が9割9分
      人権を侵害されても仕方ない程の原因なんてほぼ無い
      ただ優越感に浸るための行為なのできっかけの原因なんて何でもいい
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:27
    • ID:kMZH.VXE0
    • 断言する。いじめる側が100％悪い。絶対に。
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:28
    • ID:2.6E4gI80
    • ※86
      はいはい、そーだね、あたまわるいね
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:29
    • ID:rXQyIwmi0
    • いじめは老若男女問わず絶対あるんだから、いじめに遭った時の対処法をまず小学校で教えろよってずーーーっと日本は言われてんのに、教育委員会は「いじめはない」が前提だからやんないんだよね。
92. • 92. 名無し
    • 2014年03月28日 17:29
    • ID:osoNsFCr0
    • 俺も苛めしてたわｗｗ
      苛めの範囲広すぎんだよｗｗ
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:29
    • ID:YDIpgGIN0
    • 小学校の時に1年ほど軽いいじめにあったことあるけどさ、やっぱりやられる側にも問題あると思うよ。
      最初のきっかけの部分は100％いじめる側が悪いと思う。でも継続的にやられるのはいじめられる側が何もやり返さないからだと思う。自分自身今でも、何であの時やり返さなかったんだろ？って思うし、よくよく考えるとあの時の自分は卑屈で暗くて友達になりたくねえな、ってイメージだ。
      
      この問題は永遠に平行線だろうけど、空き巣が100％悪いのか鍵開けっ放しの家もある程度悪いのか、って問題に似てると思うよ。
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:29
    • ID:WRhRxzTZ0
    • ※79
      いじめが無いクラスなんていくらでもあるんだけど、
      お前の学校では持ち回り指名制でも採用されてたのか？ｗ
95. • 95. 名無しのプログラマー
    • 2014年03月28日 17:31
    • ID:zY7zMwfj0
    • クズに正論ぶつけてもクズとして生きるだけだよ
      完全になくすならこの世から排除するしかない
96. • 96. 名無し
    • 2014年03月28日 17:31
    • ID:osoNsFCr0
    • ＞93いやそうとは思わんけど。
97. • 97. MG名無しさん
    • 2014年03月28日 17:32
    • ID:v9JG0NgG0
    • いじめを無くせるとは思わないけど
      抑止力が少ないとは思うな
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:32
    • ID:uIYF9tT60
    • 「弱者がいるから虐げる」って思考は文明社会で否定されることを理解したほうがいいよ
      猿や犬の群れじゃないんだから
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2014年03月28日 17:34
    • ID:.jm.NF8Q0
    • 
      嫌な部分を無きものにしたい奴が嫌な部分を放置している奴をいじめる
      
      これで言い表せてるかな？
      もちろん嫌な部分ってのはいじめる側にとってね
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:34
     • ID:gwTQfvFK0
     • ※90
       お、いじめられっこか？＾＾
       古傷えぐられてくやしいのぉwww
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:37
     • ID:bGd6zBMk0
     • いじめられる側にも原因となる要素はあるが、その要素は別にいじめられてない多くの奴らも持ってるような程度のものでしかない。
       あといじめから逃げずに立ち向かえ、とかいう議論は本当に脳筋の精神論でしかない。
       立ち向かって解決する程度のいじめは、そもそもそんなに問題じゃない。
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:37
     • ID:G9jb.94A0
     • 話は逸れるが管理人さん！
       
       なんでコメが安価のない単発コメになりがちなのか、俺なりに気づいたこと。（スマホ）
       よく考えたら当たり前のことの羅列だが。
       解決策はわからん。
       
       ・安価しようとしても、番号確認→手動入力、と手間がかかる
       ・スマホだと1ページでは最大10コのコメしか見れないので、番号確認が手間
       ・安価先を自分で確認しなければならないので、面倒で読まなくなる
       ・自分のコメが何番か把握しづらいので、反応してきたコメを見落とす
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:37
     • ID:FMkvawSk0
     • 全然本スレもコメ欄も読んでなくて過去の経験上正直に意見を書きます。
       中学時代の３年間イジメられてました。
       ちなみに今現在は２児の父親で平凡な生活ですが幸せに暮らしてる３０代です。
       省略しますが、〇殺に追い込まれ悩む程、精神的肉体的にも辛く長い３年間だった。
       この「原因」が当時の私にあったとしても、誰にも相談できない友達もいない環境です。
       きっと、もしも実の親にでも言われたら当時は間違いなく〇殺していたと思います。
       原因は私（イジメられてる本人）にあると仮にしたとしても、当事者で苦しんでる中では届かない。
       むしろ追い詰めるだけだと思います。ましてや「イジメ」自体の解決策と「イジメる側」への擁護でしょう
       なので、幸いにも私は我慢で耐え抜いて心に決めて乗り越えられました。
       それは「今だけだ」とか「心の中で俺は奴らより強い」という負けない精神力だけで・・
       こんな可哀想な奴の為に死ぬくらいなら少しくらい犠牲にしてやってもいいか・・
       どうせ奴らも後々後悔するから・・　　みたいな感じですね。
       
       まとめると、原因をイジメられてる人に向けたり言うのは救えたり乗り越えてからですね
       逆にその為にはイジメてる側の理由を聞いてみたり原因がどうあれイジメは良くないよ！
       これを浸透させ、きちんと言える存在の方が大切で大事です。
       一人でも多くの人がイジメられてる側の味方（勇気いることだけど）に付いてあげる。
       
       ①原因を現に苦しんでる人に追及しても逆効果で意味がない
       ②理屈で言えば原因は加害者側の言い逃れで言い訳にすぎないから
       ③関連事件を見て誰でも分かるが、加害者にっても司法の判決含め被害者は常に弱い立場
       
       論破するつもりじゃなく、>>1への助け舟で書きました。
       すいません＾＾；結局長くなってしまって
       
104. • 104. 名無し
     • 2014年03月28日 17:39
     • ID:l5BCxjlF0
     • 子供が虫を殺すのも、いじめも基本的には大差ない。子供にとっては遊びでしかない。そしてそれは闘争や好奇心といった人間が生まれ持った本性によるもので、それ自体は悪いことじゃない、ただ遊び方が悪いだけだ。それが悪い理由を論理的に子供にも分かるように何回も何回も説教するのが大人の役割であり、そうすることによっていじめっ子は成長していく。むしろ問題なのは、いじめられっ子に成長の機会がないことだと思う。だれもいじめられっ子に、なぜお前はいじめられたのかを説教しない。
       また、いじめを傍観するのも悪いことではない。それが合理的判断によるものなら。悪意があって傍観したのなら裁かれるべきだ
       
105. • 105. 名無し
     • 2014年03月28日 17:40
     • ID:osoNsFCr0
     • いじめの定義としては
       
       何らかの発言、行為により、相手が精神的、肉体的に苦痛を感じたら
       
       これ無理があるだろｗｗ
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:41
     • ID:WdqS0tbY0
     • 学生時代、思い通りにならない不機嫌だと分かりやすく態度に出し、SNSなんかでも周りに対して棘がある物言いをする奴がいた。
       みんななんとなく距離を取るようになって、遊びにも誘わなくなった。
       結果、苛められている！と触れ回り始めたのには参ったな
       分かりやすい無視だの、そういうのはしていなかったから余計にね
       いじめにもいろいろな種類があると思うけど、理由がある云々っていうのはこういうケースなんじゃないの
107. • 107. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年03月28日 17:41
     • ID:izB.5Add0
     • ※103
       なげえよ三行にまとめろ。だからいじめられんだよ
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:41
     • ID:gNJYWtVU0
     • 幼稚園から高1まで同じ学校で、3回同じクラスになったいじめっ子が宝塚入りして、退団後も芸能人の端くれをしてます。
       最近CMに出ていて、昨日朝久しぶりに見てしまい過去のつらい記憶が甦ってしまいました。
       中学の時にこの人にバレーボールを顔にぶつけられて以来、今でもバレーボールを見るのが怖いです。
       この人が宝塚入りした時に喜んだのは、ごく一部の劣り巻き(もちろんいじめっ子)だけでした。
109. • 109. 名無しのプログラマー
     • 2014年03月28日 17:41
     • ID:K.WBCui20
     • 議論するまでもなく場合による
       そりゃいじめ自体は悪い事でいじめっ子には確実に非があるのは間違いない事だけど
       対人関係がヤバい奴等で周囲に距離置かれてる事をいじめられてると思い込んでるケースもあるからね
       その場合いじめっ子がいないとも言えるが
110. • 110. 名無しさん
     • 2014年03月28日 17:42
     • ID:ny5Cn.gt0
     • 詐欺は往々にして騙される側にも問題がある
       だからといって、騙す側が悪くないという事は全くない
       どちらが悪いかと言うなら絶対に騙す側だ
       それと同じ事
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:42
     • ID:f6ACqQWH0
     • 人生、弱肉強食。
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:42
     • ID:ljSYXx8F0
     • 原因がどっちにあるとか、どっちが悪いとか論じることに意味はないと思うけどな
       犯罪とか事故で例えられてるけどそれと同じで大事なのはいかにソレから身を守るかってところ
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:42
     • ID:jT2yp5dp0
     • ばかだなｗｗｗいじめる奴が１００％悪いに決まってるだろｗｗ
       だが原因は虐めてる奴にも虐めれてる奴にもあるって話だろｗ
       ただそれだけじゃんｗ
114. • 114. 名無しのサッカーマニア
     • 2014年03月28日 17:42
     • ID:.H0e8miL0
     • 傍観者も加害者っていうのは人によるよな
       ただ一つ言えることはいじめられる側も
       何らかのSOSを出してくれないと助けたくても助けられない
       本当にふざけてるだけなのか、いじめられてるのか、
       いじめられてるけど友達でいたいから我慢してるのか、色々考えがあるからな
       下手に助けると逆ギレされるってパターンもある
       黙ってるだけで助けてもらえると思わないでほしい
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:44
     • ID:C7CIvdER0
     • 弱い者、異質な者は淘汰・排除される
       それが自然界の摂理だ
       人間の社会だって本質は同じ事さ
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:46
     • ID:A8WK220m0
     • 従姉妹から聞いた話だが、従姉妹をいじめていた女は17歳ぐらいで未婚のまま出産して実家(県営団地)で母子家庭してるらしい。
       因果応報とはこのことかもしれない。
       従姉妹を中学でいじめた人は男女問わず、未成年で出産したり浪人したりしてるらしい。
       従姉妹の通った中学は市内でも荒れている方で底辺校なので、転校生は大体がいじめられて次第に不登校になるとも言っていた
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:46
     • ID:j.km66r.0
     • ※94
       まさか全てのクラス・全ての学校にいじめっ子が割り振られてるとでも思っているのか？
       いじめのないクラスには『いじめっ子』がいなかっただけ
       『いじめっ子がいれば真っ先に標的にされたであろう人物ならいたかも知れないがな
118. • 118. 名無しのスターライト
     • 2014年03月28日 17:49
     • ID:B9FJtaIC0
     • ※105
       それただのストレス
       
       
       人間って愚かだなあ
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:51
     • ID:2aPwX7mU0
     • 虐められる側にも原因はあるってそれはつまり自身を正当化したいだけなんだよな
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:51
     • ID:WKxXDNjQ0
     • 頭悪いやつらが多いなぁ
       クラスに40人いるとしたら
       いじめられるやつ1人に対して
       直接いじめに関わるやつなんてせいぜい多くて3人だろ
       いじめるったって原因はいじめられるやつが何かやらかすとこから始まるんだよ。
       急に暴力ふるったり見下した態度とったり、それに対して頭にきた数人のやつだけが無視したりするんだ
       そういう性格だもんで最初から友達なんかいないから
       周りの36人は「いつも通り」関わらないだけなんだよ
       それを集団いじめとか被害妄想するとか笑わせるわ
       
       いじめられるやつは被害妄想ばっかして成長しないからいつまでも社会不適合者なんだよなぁ
       頭悪いやつ多すぎてこんな簡単なこともわからんとは
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:51
     • ID:FMkvawSk0
     • ※107
       ごめんね。取り敢えず卒業前まで我慢して主犯格の奴にトイレ呼び出され殴られて倍返しｗ
       やられたら、やり返す。これだけは書かなかったが胸に決めてたぞ（ほんとに）
       で、イジメも終わった。中学も卒業してからは糧になり、むしろ強く楽しく生きてるよ
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:53
     • ID:QK.kRT3y0
     • 人間が集団で生活してる限りイジメは無くならん
       イルカや猿の世界ですら虐めは発生してるし、ライオンだって狩りの足手まといになった老害を集団で襲って群れから追い出したりしてる
       それは他人を見下す快感、集団心理、チームワークを乱す奴へのイラつき、本能と言っていいほど根本にある感情が虐めへと発展させてる
       
       人間だって所詮動物なんだから、心の底にある悪意や欲求を理性で完全にコントロールするのは不可能って事だよ
       
123. • 123. 名無し
     • 2014年03月28日 17:53
     • ID:osoNsFCr0
     • ＞118いやそんなもんなんだろ。
       やられたほうが苛められてるって思えばいじめなんだろ。
       学校だと関わらないってだけで苛めの範囲に入っちゃうだろこれ。
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:54
     • ID:80zG2Xv00
     • 社会的に弱者を狙って犯罪行為をして逮捕されて後で警察に「無防備なゆるいあいつに原因がある」といって納得してもらえるのか？いじめだから言える暴論でしか無い。そんなことを裁判で発言したらこいつサイコパスだろと非難されるだけ。
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:55
     • ID:MVFGJKqV0
     • 悪意を持って接したらいじめっ子が悪いと思う
       関心を持ってもえらずに孤立してるのはいじめられっ子が悪いと思う
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:56
     • ID:npcD.2pL0
     • 臭いとか不潔にみえるとか異様で異質な時はいじめられた
       まったく違う生活になって出来るだけ清潔に綺麗にみえるよう努力してからそんなことなくなった。
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:57
     • ID:G9jb.94A0
     • 俺は昔いじめられてたけど、今思い返すと「あんなリアクションしたらそりゃエスカレートするわ」とか「あんなヘラヘラしてたから舐められたんだろうな」とか反省点は多くある。
       これが「いじめられっ子にも原因はある」ということ。
       
       だからと言って、俺が悪かったとは思ってない。
       俺は不当に人権を侵害されたのだから、被害者だ。
       これが「いじめられっ子は悪くない、責任はない」ということ。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:57
     • ID:kPwZzV.80
     • いじめられるのは長男長女で
       いじめるのは次男次女　これ豆な
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:58
     • ID:ZWzfbWEH0
     • >>2で既に結論が出てる
       >>2が出た後に話を伸ばす意味がわからない
       
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:59
     • ID:xo23YI4p0
     • ※122
       言いたいことはわかるが、現実的には自浄作用としての排除って殆ど機能する事は無く
       「老害」にとって都合のいいシステムを維持するだけのものでしかない。
       
       だから、いじめも差別も実際は卑劣になるし、この社会からなくならないんだよな。
131. • 131. ヤラれたらヤリ返す
     • 2014年03月28日 17:59
     • ID:X3C9yS8YO
     • ｢苛められる方'にも'原因がある｣とは｢苛める方が主に悪い｣ことのはずだが、いつのまにか｢苛められる方たけが悪い｣に意味をすり替えて責任逃れする奴の常套句だよな。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:59
     • ID:G8KBkXTy0
     • レイ/プされるのは短いスカート履いてる女にも原因がある
       みたいな事か
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 17:59
     • ID:yPlWhrgB0
     • 暴行したりカツアゲしたりっていうのはなかったけど、特定の一人を揶揄したり場がシラケたりっていうのはよくある。そういうのは虚言癖が酷く、協調性がなくて自己主張の激しい構ってちゃんで万引きか、金持ちなのが自慢だった。小中高通してそのタイプだわ、今思えば。
       
134. • 134. 名無しさん
     • 2014年03月28日 18:00
     • ID:HbyhQXnW0
     • 虐められる側に問題があるのは、強烈な匂いがするとか奇声をあげるとか周りに実害を与えてる場合だけだろ。
       そういう場合は確かに改善すべきだと思う。
       けど、陰気で会話もしないような奴が居たとして、それはそいつの個性であって、いじめられないように人格改造しろってのもおかしい。
       現状、言動がキモいとか主観的な原因が多いだろうし、いじめる側が自己正当化するために、虐められる方にも原因があるって言ってるように見える。
       
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:00
     • ID:GYgf2bwJ0
     • スクールカーストは一種の学園内宗教だよ。
       いくら真面目に、常識的にしていても、上層部の連中がDQNだといじめられ、逆に上層部の連中が真面目なインテリ連中だとDQNがハブられる。
       しかし、基本的に最終段階は暴力で決着が付くため、一般的には前者の関係が普通である。
       近年では暴力禁止の流れに伴い、陰湿な手口でいじめに導く状況が強い。
       結果として力の暴力を威嚇として使え、かつ頭の回転が早い人間がカーストの上層部に付ける。
       これは正義とは何か？と同じで勝った側がスクールカーストの中心となる。
       いじめられ側が、ドラえもんの道具によってあらゆる能力が上がると、たちまちカーストの関係性が逆転する。
       これを逆手に取り、下層部の連中が集団を作り、あえてDQNにカースト権力（）を譲り渡し、遊ばせておく手法もあるが、大抵は下層部は一匹狼か少数派がほとんどでDQNを泳がせておくほど余裕が持てない。
       余程悟りを開かなければ逆境の中で過ごし貫くことは困難である。
       学生にそれが出来るか？という話である。
       故のスクールカーストなのだ。
       頭の弱い宗教争いと限りなく似ているのだ。
       八百万の神を信仰するある意味多宗教の日本、日本人は世界的に見ても素晴らしい人間性である。
       
136. • 136. 名無し
     • 2014年03月28日 18:01
     • ID:okQXkNsK0
     • 中国共産党に電車の中で生きているのに埋められた場合、
       　共産党だけが悪いのか？
       埋めた作業員も共犯か？
       対抗する術がない場合もあるんだよ。
       　
       愚民全てに英知を授ければ解決できるのか？
       
       虐めている者こそが犯罪者であって、それ以下のことはない。
       善悪の定義を虐めに加担するかで考えると悪だ。
       　
       
137. • 137. 名無し
     • 2014年03月28日 18:02
     • ID:Peb9klYT0
     • いじめなんて楽しいからやるか、ウザいから避けるかの二者が大半だろうな
       
       アドバイスする時は、前者なのか後者なのかを判別するのが大事だと思う
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:02
     • ID:E1sCkM3N0
     • いじめることを止められない未熟な脳味噌の人間が
       世の中に蔓延っているということだな
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:02
     • ID:kslc94jP0
     • なぜいじめられっ子はいじめられているのだろうか？他にいじめの対象となる子なんてたくさんいるのに？
       そしたらなにかしら原因はあると考えるのが妥当なんじゃないかな。
       厳しい意見かもしれないけど、それが現実だと思う
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:04
     • ID:AiKyqbs70
     • この手の話ってだいたい話が本質からそれるんだよな
       
       いじめるやつを無くすことはできない
       家庭環境なり、ストレスなりで絶対に発生するんだよ
       それを無くす、減らすのはもちろん大事なんだけど
       
       いくらいじめが発生してから裁いたところで
       心の傷は癒えないし、命を失ってたら戻ってこない
       自分の身はまず自分が守る
       自分の命に対する責任があるんだよ
       いじめるやつを責めるだけのやつって
       9条信者にそっくりなんだよな
       相手がせめてこなけりゃいいってことだし
       
       
       
       
       
       
141. • 141. にじんちゅ
     • 2014年03月28日 18:05
     • ID:fJXIDyRp0
     • 同じ空間で生活しているんだから家に泥棒に入るってのとは違うね
       同じ空間において空気の読めない協調性が取れない行動を繰り返すのが原因、同じ部屋で風呂入ってないけどお前らは気にすんなって言ってるのと同じ
       実際嘘を付きまくったり自分勝手に振る舞ってた奴はハブられて腫れ物扱い
       そんないじめられるような奴には助けを求める友達はいないし勝手に自分で泥沼にはまっていく
       最初は我慢できるかもしれないがそれを日常的に繰り返されて顔色一つ変えない人間ができてる仏様みたいな奴なんていないよ
       普段の何気ない振る舞いでそういう種をまき散らしていることを理解してほしい
       それにいじめられてそれを回避するべく環境を構築できなかった自分の危機管理能力のなさと自分の身勝手さを呪うべき
142. • 142. 名無し
     • 2014年03月28日 18:05
     • ID:osoNsFCr0
     • 人の自転車に唾はいたり女子に唾こすり付けてくる奴省いてたわｗｗ
       枝でちゃんばらやって自分がやられたときだけ泣いて親連れてくる奴を無視していじめてたよｗｗ
       
       自分がやられたときだけいじめなんでしょうよ。いじめられてる方の原因が自分のいじめにあるかもよｗｗ
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:07
     • ID:qkOnR7ui0
     • つっても例えば学校ならいじめられ役と何かをしなきゃならない場面も出てくるからな
       何をやってもダメな奴、足手まといになる奴は本当に目障りなもんだ
       熱血系の少年漫画みたいに「みんなでカバーしましょう！」とかありえねーから
       足手まといは十分理由になるだろ
144. • 144. 名無しさん+
     • 2014年03月28日 18:07
     • ID:z1bX5caH0
     • いじめる奴が１００%悪いに決まっているが、イジメを守ってくれるのって学生までで、社会人のなかには「上手な」イジメを仕掛けてくるからな。
       こいつらに戦って勝つためには、イジメを受けた場合の対処法をしっかり身に付けないと社会で勝てなくなる。
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:08
     • ID:DWIzknH30
     • 親も悪い場合があると思う。
       
       自分の子供がかわいいのはわかるけど
       ブスにはブスだと自覚させてほしい。
       自意識過剰のかまってちゃんで
       悪口ばっかりいうからしんどくて
       ちょっとずつ距離おくの大変だった。
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:10
     • ID:85GO9lXG0
     • デブだといじめられた→デブでなかったらいじめられなかったかもしれない
       施錠し忘れたら泥棒に入られた→施錠してたら泥棒されなかったかもしれない
       
       デブじゃなくてもいじめられたかもしれない
       施錠してても泥棒されてたかもしれない
       
       非というほど非じゃないけどやっぱそれなりの理由がある
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:10
     • ID:AtWTCFM.0
     • この手の話って、「通り魔事件が起きた時、通り魔と同じ道を歩いていなければ刺されはしなかったし事件も防げたのだから、外出していた被害者も悪い」って言ってんのと同じだと思うんだよね。
       別に刺されたくてそこに居た訳じゃないってのと同じで、いじめられる側だって何もいじめられる為に学校に行ってる訳じゃない。
       大概いじめる奴は、とにかく何でもいいから理由をつけた上でいじめたいんだよ。被害者にも原因があるというのは、完全にイチャモンだろ。結局は、いじめという行為の罪深さを曖昧するための言い訳でしかないんだよ、理由なんて。
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:10
     • ID:j.km66r.0
     • そもそもいじめは犯罪
       通り魔に刺されたのは足が遅いから！
       あー、速く走る努力してきて良かった！
       通り魔は未だに取り締まられないけど俺は刺されてないからどうでもいい！
       これが現状
       酷いもんですわ
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:11
     • ID:SwRMJWTJ0
     • 4: 名無しさん 2014/03/26(水)19:48:03 ID:wALEf8isZ
       簡単だよ
       理由があるからって
       いじめていいことにはならない、それだけよ
       
       
       あー、これだわー
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:11
     • ID:l1hCPawt0
     • 例えばさ、コピペに出てくるヨハネスブルクみたいな
       危険な場所に一人で無防備に散歩したとしよう。
       多分襲われたとしても危機感のないお前が悪いだの、
       自己責任だの非難が飛ぶだろう。
       そういう非難を飛ばすやつがいるから
       スレタイのようなことになると思う。
       どういう原因があれ襲う(いじめる)方が悪いし、それを
       放置する警察(教師)にだって責任は及ぶ。
       
       ところで自分はいじめられる側が悪いなんて言葉、大抵は
       監督するべき立場の人間が言うところしか見ない気がするが
       どうだろうか？
       
       
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:13
     • ID:scWBTb1r0
     • 原因ってどんな原因だろう？
       誰か具体的に説明してくれないかな
152. • 152. 名無し
     • 2014年03月28日 18:15
     • ID:3WGtZxNh0
     • 巡りあわせが悪くていじめられてる奴はいる
       こういう奴はちょっと人が良くて主張が下手くそなだけだったりする
       でも一方で妙に我が強い奴もいじめられっ子には結構いたりして
       そういう奴はぶっちゃけ原因があると言えなくもないと思う
       いじめようとは思わんが積極的に付き合いたいとも思わん
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:15
     • ID:PX4gWJGl0
     • 個人的にいじめられる子も悪いと思う
       小6時、転校生がきたんだけど母親に泣きつきながら初登校してきた
       まあこれは仕方ないかもしれない
       次の日、トイレいったら転校生が小便するのにズボン全部おろしてしてた
       ケツ丸見えW
       いじめらっれ子は、自分から知らずにいじめられる原因を作ってるんだと思う
       あとから知ったけど、転校生の兄弟も不登校で引っ越してきたらしい
       親があまい、常識を教えないからなったと言いたい
       
       
       
       
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:17
     • ID:G9jb.94A0
     • ※151
       
       ※127参照
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:18
     • ID:k75M4S1B0
     • ※129
       いじめてない人の意見でしかないからじゃない。
       
       
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:19
     • ID:HGDM.LVs0
     • いじめ問題はいじめる側といじめられる側のどちらが悪いという話ではない。
       もちろん恐喝、暴力は悪いがいじめの本質っていうのは本人の孤立だろ
       そして「なぜ孤立してしまうのか」
       「誰も助けてくれないのか」
       本人が自分自身の問題を自覚するべき。
       
       「鍵をかけ忘れても泥棒が100パーセント悪い」は頭が悪すぎ
       「君が泥棒に入られたのは鍵をかけなかったからだよ」
       は間違いなく真実だろうに
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:21
     • ID:G8KBkXTy0
     • *153
       だからと言ってその子の心を踏み付けていい理由にはならない
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:22
     • ID:rInI38.A0
     • イジめられる方「にも」原因ある、ね
       イジめていい系の解釈してるヤツて何なの？
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:24
     • ID:G9jb.94A0
     • ※157
       その通り。
       その通りだが、原因が被害者にもあることも事実。
       その原因を考えることで、解決策が導き出せる可能性が大いにある。
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:26
     • ID:xymOBWiP0
     • ※156
       八百屋は剥き出しで商品を陳列しているが、誰も万引きしない
       自販機が壊されずにきちんと道端に立っている
       これが世界中から賞賛されているのに、どうして日本人は自ら徳の低い位置に落ちようとするの？
       
       どんな理由であれ、人は人を傷つけない為に努力すべき
       もちろん世の中は複雑だから、そんな簡単な事でも、段々守りにくくなっていくよ。
       でも、だからこそ大人になった頭を使って、沢山考えて、頑張って守っていかなきゃいけないんだよ。
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:26
     • ID:G8KBkXTy0
     • *156
       むしゃくしゃしている日は君の家の窓に石を投げつけたい
       窓が割れたのは強化ガラスにしていなかった俺も悪いと謝ってくれるだろうから
162. • 162. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年03月28日 18:27
     • ID:xXewwM6e0
     • 嫌いだから関わらないようにして「無視されて虐められた」って言われたら詰な気がする。
       この場合は相手側の方が虐めっ子に思えるし。
       何でもかんでも虐め認定したり相手が十割悪いって考えは駄目だと思う。
       ここの場合場合で判断しないと。
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:27
     • ID:2Mh89f3qO
     • いじめっ子「サンドバックにしたくなる体型だったから殴った。」←いじめられる原因。
       
       あんまりじゃないか…
164. • 164. 名無し
     • 2014年03月28日 18:27
     • ID:osoNsFCr0
     • ＞158苛めてるんじゃなくて苛めになっているってときだってあるんだよ。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:28
     • ID:ZWzfbWEH0
     • ※156
       鍵をかけなかったのが泥棒に入られた原因だとしても、泥棒が100％悪いのは変わらない
166. • 166. 名無しさん＠birdsokuho
     • 2014年03月28日 18:30
     • ID:KIs.RiNI0
     • いじめをなくすには苛められてるのを見たら
       止めること
       見て見ぬふりしてるやつが2番目に悪い
       いじめてるやつ＞見ぬふりするやつ＞いじめを発見できない教師など＞いじめられてるやつ
       だな
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:30
     • ID:jT2yp5dp0
     • ※158
       
       イジメていいとか書いてる奴いないだろｗｗ
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:31
     • ID:HGDM.LVs0
     • ※160
       おまえら曰く「いじめは犯罪()」なんだろ
       
       で「防犯意識を高めようよ」と言ってる人に対して
       「泥棒、痴漢は悪い奴だ！卑劣だ！犯罪ゼロの社会をまず目指すべきだ！」
       はあまりに頭が悪すぎるだろ
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:32
     • ID:GYgf2bwJ0
     • いじめの構図はどちらも馬鹿という結論に至る。
       故のスクールカーストだ。
       大人の世界になればいじめ云々よりも馬鹿や悪者が最終的に取り残されることになる。
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:33
     • ID:HGDM.LVs0
     • ※165
       頭の悪さ底なしだね
       鍵をかけ忘れた人と泥棒を比較して
       「どちらが悪い」と語ることに意味があるのかな？
       
       比較すべきなのは「出かける時に鍵をかけ忘れないようにして用心している人」だろ？
       こういう人たちに比べ
       「鍵をかけ忘れる人」はマヌケなんじゃない？
       と言っているんだよ。
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:34
     • ID:qkOnR7ui0
     • いじめられっこ（）の被害妄想もあるだろ
       たまに居るだろ、何でそんな解釈すんだ？って奴
       コミュ障か何か知らないけど、そこから皆と距離が出来て
       その距離が出来たのもいじめだとか騒ぎだしたり
       幼稚園からやり直せ
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:34
     • ID:hYBUdeGn0
     • どうでもいいよ
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:34
     • ID:KNOVnx7D0
     • イジメられても仕方ない奴っているだろ。
       何の落ち度も無いのにイジメる側の都合でイジメられる奴っているだろ。
       
       どっちから話が入るかによる。
       前提が曖昧なのに二元論やってても平行線だろ。
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:36
     • ID:GYgf2bwJ0
     • 何よりいじめやスクールカーストの要因は転校以外逃げ道がなくなる環境、集団性にある。
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:36
     • ID:njKNAnDy0
     • ※147
       なにいってんだ、この日本社会で嘯かれる「自己責任」とは究極そういうことだろ？
       何もおかしくはないじゃないか、金持ちがホームレスの妬みで殺されようが、金持ちの自己責任、逆もしかり
       それがこの日本の自己責任論の極地だろう？
       それらを推進してきているんだから、通り魔にあったら、そんな道を通ったやつが悪いにきまっているじゃないか。
       
       このイジメも、お前らの自己責任論の賜物なんだよ。
       誇れよ、お前らがどんな状態になろうがどんなやられ方をしようが、自己責任なんだよ。
       競争社会なんだろ？ｗ生き残れば勝ちらしいじゃないか、なら殺すが勝ちってなるのは当然だろう。
       発展のためにも競争と自己責任やってなきゃいけないんだろ？
       
       イジメっていうのは淘汰される弱いやつだったんだろ。
       明日は我が身だが、そんなことは自己責任だもんなぁｗ
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:36
     • ID:kOb3qDKG0
     • 》2&33拍手をおくりたい！
       虐め側の心の弱さでされる方は堪ったものではない！
       
       是非、》33の意見を拡散して虐める側が白い目で見られ、
       虐める事態がダサいとか非常識的に輪から外されるようになれば虐めなど起きないのに。
       (今の世では虐め者に強者が多いので逆らうのが怖くて付随する感じ)
       
       我が子が強者に首締められたりボコボコにされてるので強くそう思う。
       校長は虐める子の気持ちが卒業間近で不安定だから察してあげてほしいと。
       さっせるか！
       
       犯罪もそうだけど、被害者に辛く、加害者に優しい世の中は間違ってる！
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:37
     • ID:PQ..rsfZ0
     • >>1で言ってることを>>2でさっそく覆しちゃうような
       矛盾全開の低脳に、何言っても無理ゲー。
       
       
       
       
       
       以上終了だった。
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:37
     • ID:QVGJBoRJ0
     • どいつもこいつも理解力無さ過ぎだ。
       スレが2で終わってる、じゃなくて、思考停止してるんだ。それは。
       
       いじめってのは、哀しいかな人間の本能なんだよ。動物的な意味での。
       だからどれだけやってるヤツに「止めろ」と言っても、
       聞く耳持つわけがない。そいつ等はそういうことがやりたいから、楽しいから、やってるんだ。
       善悪なんて人間的な理性や理屈には全く関係もなきゃ興味も持っちゃいないし、そんな地平で話をしようとしても、噛み合うことなど永遠にない。
       
       だから「自分の身は自分で守れ」という意味で、“いじめられる原因を自ら作るな”と言ってるんだ。 ＞いじめられる奴にも原因がある
       
       馬鹿な犬の近くにいたら噛まれた。大怪我した。
       「噛み付く犬が悪い！」
       それが犬に通じると思うか？
       「犬から寄って来たんだ！」
       だからそれがどうしたと。
       
       犬に噛まれたくなかったら近づくな。
       体はいつも清潔に、興味をもたれるような匂いはさせておくな。
       そして
179. • 179. にじんちゅ
     • 2014年03月28日 18:38
     • ID:fJXIDyRp0
     • ※170
       みんな悪いって一括りにしてるから混乱もするだろうよ
       悪いのベクトルが異なってることに気付いて欲しいですね
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:38
     • ID:G9jb.94A0
     • 俺も悪いのは100%泥棒だと思うね。
       
       原因が鍵の締め忘れだったとしても
       悪は悪事をはたらいた泥棒でしょう
       
       落ち度と原因と罪を混同してるのでは？
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:38
     • ID:ZWzfbWEH0
     • ※170
       いじめっ子といじめられっ子の話だから、泥棒に入られた側と泥棒の比較になる
       
       いじめられにくい人といじめられやすい人の話なら、あんたの言う例になるんだろうね
       
       マヌケであることは罪じゃないし悪いことでもない
       損はするだろうし生きづらいとは思うが
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:39
     • ID:L.caGHXC0
     • いじめられた過去がある立場から言えば、確かに自分に悪い所もあった。
       もちろん、原因があればいじめていいという訳ではないけどね。
       いじめられるやつはどこへいってもいじめられるなんてもの聞く話だし、
       本人の意思でどうにもならない外見や名前なんかが原因の場合は
       本当に同情するしかない。
       ただ、NHKのいじめ問題の番組で、これまで何度もいじめられたって人を
       何人も集めてディスカッションさせたのを見たけど、
       こいつ初対面だけどイラっとするという人間がやっぱりいたよ。
       生意気とはちょっと違う、なんとも言いがたい嫌味な態度というか
       こじれた厨二病というか、そういう奴。
       積極的にいじめたいとは思わないけど、
       かかわりたくないし、いじめられても助けたくない。
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:40
     • ID:HGDM.LVs0
     • いじめる側には賛同者がいて
       いじめられる側の人間には一緒に抵抗してくれる仲間がいないから
       集団対個のいじめの状況ができるわけで
       そうでなければただの喧嘩だよ
       
       「他人と上手くやれない」
       「自分の事を大切な友人と思ってくれる友人を持てない」
       そういったいじめられる側の問題が
       いじめという状況を作り出しているんだよ
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:40
     • ID:njKNAnDy0
     • ※178
       要するに善悪で考えれば加害者が悪い。
       ただ、原因や因果関係としては、被害者のほうにも存在するかもしれないってことだろ。
       そのぐらいここの連中はわかってるだろ？
       原因が在るから「悪い」というわけじゃない。ただ事実として「原因」が存在するかもしれないってだけだろ。
       
       ただな、お前も大分バカっぽいよｗｗｗｗ
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:40
     • ID:wI.Uwj310
     • ※177
       
       
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:40
     • ID:jT2yp5dp0
     • 人を変えるのは大変だｗ自分を変えていった方がいいよな
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:41
     • ID:ZT.IVnPx0
     • 暴行、窃盗、器物破損
       
       いじめって要するに犯罪だからな
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:43
     • ID:PQ..rsfZ0
     • 
       ＞＞原因があるって、違うと思うんだけど→原因はあるかもしれないけど
       ワロタｗｗｗｗｗ
       スレ主何言いたいかわからないｗｗｗｗｗｗ
       
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:44
     • ID:QrEjPmmg0
     • 「いじめ」…なんて意識して保護されるのは未成年か生徒のうちだけ。
       
       実社会でそこで言う「いじめ」みたいなものに数え切れないくらい遭遇するのに幼少期の「いじめ」だけスポイルするのは逆効果でしょうね。
       死んでしまっては元も子もないのは解りますが、対処法を会得しないまま社会に出すのはライオンの群れの前に羊を放つに等しいのでは？？？
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:44
     • ID:HGDM.LVs0
     • ※181
       露出の多い格好で女性が夜道の一人歩きで痴漢に遭ったとしよう
       「それはあなたが不用心すぎるよ」と注意しても
       「は？私法律犯すようなことした？悪いのは痴漢でしょ！」
       
       お話にならないね
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:45
     • ID:WiGq..hu0
     • いじめられて、反抗もせず、誰かに訴えもせず、声もあげないようでは、いじめられても仕方ない・・・ってのはあるだろ。
       困った顔だけして黙ってやられていると、やっているほうはＳの感覚が芽生えて悪気を感じなくなってしまうらしい。
       
       それ以外の原因なんて原因じゃなくて因縁だ。言い掛り。
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:46
     • ID:njKNAnDy0
     • ※189
       実社会でイジメみたいなものは数え切れないほどあるってことは
       この社会は存在しているだけマイナスってことだな。
       なら対策を打ち出すまえに子どもを作らないほうがいいんじゃないか？
       ライオンの前に羊を放つまえに、羊なんて飼うなよ
       ましてや人間、羊みたいに役にたつわけでもなしｗ
193. • 193. ニャリオ×256
     • 2014年03月28日 18:47
     • ID:8xqN1m.p0
     • いじめられてた方だが原因は自分にあったと思ってる
       それがなおるいいきっかけだったかもしれないとも思ってる
       でもそれは自分の環境が恵まれていたからであって、誰にも頼れず自●しちゃった子なんかは気の毒でならない
       
       しかし>>69は気持ち悪いわｗ
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:50
     • ID:wGx.QKuC0
     • ※190
       悪いのは痴漢だろ何言ってんだ？
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:50
     • ID:G9jb.94A0
     • ※189
       君の主張には「保護せずに自己解決させれば対処法を会得できる」、
       という前提が必要だと思う。
       そうだとするなら俺はその前提に納得できない。
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:50
     • ID:NGSN3OF60
     • いじめられる側にも原因があると言う奴は
       ほんと、ろくな奴がいない｡
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:50
     • ID:GYgf2bwJ0
     • 強い者に表面的に合わせるか、自分が強者にならなければ集団において否定的な態度を取るほどハブかれいじめに合う可能性が高い。
       小さな過ち、個性、表現の自由が許されない小さな社会、それがスクールカーストだ。
       大人から見れば実にくだらない。
       それを大人になっまで貫こうものなら他者から変人扱いされて終わる。
       カルト教団、ブラック企業、裏社会などがいい例だ。
       裏社会独自のルールを破ればいじめどころか抹殺だからな。
       
       人間ってどこまでも馬鹿でどこまでも天才だろ？
       
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:51
     • ID:ZWzfbWEH0
     • ※190
       その女性は危機意識が足りないし防犯意識も欠如してるし自衛する気もなさそうだけど、悪いのは痴漢で間違いない
       
       ここまで平行線だと、確かに話にならないな
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:51
     • ID:9M9E6bBO0
     • 結局、どうあがいても>>2で終わるんだなこのスレ
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:53
     • ID:J.WYOpM80
     • 
       自己完結スレがあると聞いて
       
       
       
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:53
     • ID:IlGQmqnX0
     • マジでこういうとこで全く違うもので例えて一方的にこっちが悪いのかとか言うやつなんなんだろうな
       
       
       物事の簡易化が下手なのか？
       
202. • 202. MG名無しさん
     • 2014年03月28日 18:53
     • ID:rGzDM7UW0
     • ※169
       まるで大人の世界では馬鹿や悪者が少数派みたいな言い方だな
       大人の世界こそ馬鹿や悪者が蔓延ってるじゃねえか
       
       あと大人の世界にだっていじめはあるだろ
       パワハラとか集団暴行とか呼び方は変わるがやってる事はガキのそれと同じだ
       
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:53
     • ID:HGDM.LVs0
     • ※198
       痴漢が悪いとは言っていないよ
       
       でもねその状況で「悪いのは痴漢だ！」っていう人は絶望的に頭悪いだろ
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:54
     • ID:j.km66r.0
     • 無くならないのは『いじめ』ではなく『隙あらばいじめようとする根性』
       ならば監視を強化すれば良い
       大歓迎だよディストピア
       もう『常識』が手遅れなレベルで醜くなっている
       コミュニケーションを徹底的に管理して、ストレス発散の場を別に設けでもしないと悲劇は無くならないよ
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:54
     • ID:Xmt7FOTp0
     • 大人から素直でいい子だって言われていたが同級生の男子から「あいつだせぇw」っていじめられた
       おとなし過ぎたせいで女子から「一緒にいるとこっちまで暗くなりそう」って言われた
       
       じゃあ性格がひねくれていて無理に明るく振る舞えばいいのか？まあ、20年以上の話だけどな。今は外面良くしているが、極力人と深く関わらないようにしてるわ。
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:56
     • ID:5cmgKad80
     • 小学校のとき靴隠されたり、いきなり蹴られたりしていじめられてたけど誰も関わりたくないから止めないんだよ。
       なのに俺がキレていじめてきた奴らを椅子でぶん殴ったら担任まで出てきて止められた。
       俺がいじめられた時は止めなく俺がキレたときだけ止めるとか理不尽な目にあったしその後クラスの奴ら誰も話しかけてこなくなった。
       どう考えてもいじめてきた奴らが悪いだろ？
       
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:58
     • ID:ebbRPUSR0
     • 歩行者が歩道を歩いていました。
       そこに車が突っ込んできました。
       悪いのは車だけど、歩行者だって周りを見ていれば避けられたかもしれない。
       やられる側も気をつければ回避できるって話だろ。法的な話ではない。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:58
     • ID:J7D4TSz20
     • いじめられても仕方ないってやつは確かにいる。
       まぁ、無視程度のレベルならって話だけどね。
       
       何を考えてたのか知らんけど、突然人に嫌がらせばっかりするようになった。
       段々孤立していってたんだが、自分は唯一普通に接してた。
       でもまぁ、遂にと言っていいのか。矛先は自分にも向いて、割りと悪質な悪戯された。
       誤解はすぐ溶けたんだが、教師から変態呼ばわりされるような、ね。
       どう接したらいいかっていうより、なんでそんなことするのか不思議で結局疎遠になったわ。
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:58
     • ID:Q5T8Kr2d0
     • 苛められる側が悪いって言っていいのは苛められる側だけ
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 18:59
     • ID:.VZOXqmz0
     • いじめられる原因がある、といじめられる方が悪いの違いがわからない馬鹿ばっか
       実際にいじめられてるか、いじめてそうだ
       
       
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:00
     • ID:Q5T8Kr2d0
     • ※203
       横だけど
       悪いのは痴漢
       間抜けなのは女
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:00
     • ID:BoQaGo740
     • 無視もある程度は仕方ないと思うけどな
       どうしても関わり合いになりたくないような奴はいる
       積極的にあいつ無視しようぜとは言わないけどさ
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:01
     • ID:pYx4RS6i0
     • いじめる奴が100%悪い。
       
       (1)いじめは基本的人権の侵害である
       (2)基本的人権は永久不可侵の権利であり何人もこれを侵すことは許されない
       
       (1),(2)より、どんな事情があろうといじめは許されない
       
       これはいじめがなくならないこととは別問題だ。
       
       
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:03
     • ID:NGSN3OF60
     • 以前友人だったが気がついたら甘ったれがエスカレートし自分をいじめるようになった奴に
       「もう絶縁しよう」とくたびれ果てていったら「なんで？さみしいじゃん」「可愛いから虐めたくなる心理だよ」と、心底解らないふうに言われて
       「どうしてもというなら、今まで自分がやらかした事は誰にも言わないという約束を守ってくれ、でないと安心して眠れない」と、言った｡
       いやー呆れた。
       あの時は人生最大にぶち切れて
       その時思うことを便箋に三十枚一気に書いて渡した
       そしたら向こうはなんのコンタクトもしてこなくなったっけ
       ま、切れるのが早かったらくだんない虐めどころか
       思い出したくもないゴミとの付き合い自体も無かったのにという事に関しては
       確かに自分に原因はあった。
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:03
     • ID:ZWzfbWEH0
     • ※203
       たしかにその女性の頭は心配になるレベルだけど、それは「悪」じゃないと俺は思う
216. • 216. 名無しのプログラマー
     • 2014年03月28日 19:04
     • ID:UCWvhQIs0
     • 米151
       ウザいのに擦り寄ってくる　はい
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:06
     • ID:qT186aGV0
     • >>1
       結局このアホは何がいいたいの？
       
       自己完結につき終了！おつかれっした！！
       ってことかい？
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:06
     • ID:fsfGvpKa0
     • 何にせよ子供なんだから間違いはあるだろう
       親、躾けろよ
       
       …え？大人？
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:07
     • ID:HGDM.LVs0
     • DVの問題と同じだよ。
       環境が家庭か学校かの違いだけで。
       
       「彼が私に理不尽に暴力をふるうの！ヒドイ！」
       暴力は悪いのは理解できるよ。
       でもこの問題の解決を模索する時、
       問題の本質はおそらくそこではないだろう
       に。
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:08
     • ID:ulNn8UsG0
     • 自分と違うってだけで他人をいじめる奴はぜったいおかしい。視野が狭いんでしょうね。自分の価値観だけで人をいじめんなって思うわ　バカバカしい
       
       
       
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:10
     • ID:jT2yp5dp0
     • 俺はワキガで風呂にもロク入らず歯も磨かないで息は臭いって言われた　部屋も汚く飼ってる猫と糞まみれになって生活してた　家は貧乏で着替えもあまりない、ある日お前癖さいんだよ～と先輩から言われたその日からズーーットクラス全員から無視されるようになって・・・イジメてくる奴が悪いしイジメていい理由なんてどこにもないよね
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:10
     • ID:GYgf2bwJ0
     • ワタモテでいじめの話があってもどう出るか面白いんだけどな。
       世間様がうるせーから実行不可。
       
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:15
     • ID:Po6vdLC0O
     • 例えば原因が「盗癖がある」「詐欺まがいのことをして他人の私物や金銭をとる」「暴力をふるう」とかなら集団無視されても仕方ないと思うんだ
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:16
     • ID:j.km66r.0
     • 事実がどうであれ
       『いじめられる側にも原因がある』という文言はいじめっ子の免罪符になりかねないのよ
       とにかく『いじめ(暴行・窃盗・名誉毀損・恐喝・器物損壊等)は悪』であるという『事実』をクローズアップしていくべき
       そして監視による防犯を徹底するべき
       全いじめっ子の矯正も全いじめられっ子の克服も絵に描いた餅なのだから
       万引き同様に証拠を押さえて罰するほかに治安を良くする術はないのよ
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:16
     • ID:HGDM.LVs0
     • 「いじめは犯罪」ではないんだよ
       暴力や恐喝は犯罪だけどね
       「いじめ」という状況はただの人間関係なんだよ。
       クラス10人対30人で対立してもその状況はいじめではないだろ
       
       いじめる側には同調、共感する人間がいて
       いじめられる側にはいない
       この状況でしかいじめは発生しない
       
       いじめは人と上手くやれないいじめられっ子本人が作り出しているんだよ。
       
226. • 226. 　
     • 2014年03月28日 19:19
     • ID:ltK1fAdY0
     • イジメは結局のところ自力救済するしかないから、その結果相手が死んでも正当防衛の拡大解釈で無罪にすればいいんだよ。
       イジメの快感の代償を払ってもらうだけの話だわな。
       私事だがイジメていた奴にもう我慢できずに鉄拳叩きこんだら、次の日から呼び捨てから君づけになった。ほんとイジメが楽しい奴ってのは脳の病気だぜ。
227. • 227. 名無しさん
     • 2014年03月28日 19:19
     • ID:oVyQ9.z30
     • モラルと経験の問題だわな。
       言える事は、受ける側（いじめられる側）はもう一方的な受け身でしかないという点。理性がある者程反撃に転じないから余計にエスカレートする。
       
       一方でいじめる方には論理的理由はほぼ無いに等しい。
       本当になんとなくいじめている。
       苛めようという気が最初はさらさらない人間でも、クラスにいじめられている奴や日の当たらない奴、それと同じような蔑んだ目で普段から自分が見ている者に対しては、無意識のうちにうっかりすれ違いざまに触れたりするだけでも”汚い”などと言うこともある。
       
       これらに対して受ける側はもう一方的に我慢するしかない。
       いじめられる側に問題があると抜かす奴にはいじめられる者の気持ちになれる知識の経験値が圧倒的に足りない上に、自分には全く関係ないと思っているからでしょうね。
       
       あらゆるジャンルの小説や漫画、映画を参考に精進しなさいｗ
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:20
     • ID:q.LVfDIt0
     • いじめた奴が逆に仲間にハブられていじめ返された奴がいた。
       仲間は悪かね？
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:22
     • ID:pQqGSTTp0
     • いじめられる方にも責任があるというのとベビーシッターに預けた母親が悪いというのは同じ論理
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:23
     • ID:.Xc9fFGi0
     • いじめられる方にも原因はある
       優れた人を嫉妬するのだけは別だけど
       原因があるからといじめていい理由にはならんが、いじめられる方も被害者面するだけじゃなくてどうにかしろよ
       自分は悪くない、いじめる奴が悪いってなにも改善しないから余計ムカつかれるんだよ
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:24
     • ID:HGDM.LVs0
     • 一般的な話として、子犬蹴飛ばして遊んでいる奴がいれば
       周囲から「やめてあげて」「酷いことするなよ」の声があがるだろう
       
       どうしてその救いの手が自分には差し出されないのか、少し考えてみてはどうだろうか
       現実から目を背けて「いじめる奴が100パーセント悪い」と吠えるだけでなく
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:25
     • ID:1ESXXgy60
     • 席替えがあって、席はクジで決まる
       1ヶ月に1回のペースだった
       その席替えのうち4回くらい同じ男子と隣同士になる
       クジ引きなのに自分が悪いみたいになり
       机を離されたり(これは別に気にはしない)
       他の男子か私の机に隣の男子の筆箱置いたり
       わざわざイス取り替えたあとにそのイスに男子のカバンを乗せてきた
       私が触ると菌扱いするくせにこういう時に限って面倒臭そうにもどす
       担任に訴えても意味ないし
       女子も運命！とか騒いで
       これでも私が悪いのか
       
       
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:25
     • ID:j.km66r.0
     • 『いじめられる側にも原因がある』つまり『まともであればほぼ間違いなくいじめられない』という論理には
       『いじめる側の審美眼がまとも』という前提が伴っているよね
       暗に『異常があるのは大抵いじめられる側』と言っているわけで
       「"にも"だから別にいじめられる側だけに言っているワケじゃないよ！」なんてのは体のいい言い訳だわな
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:26
     • ID:G9jb.94A0
     • 大人は怪我されると怖いから、これをやアドバイスできないんだよなぁ。
       でも実際は原始的ながらも、これが最も解決する可能性が高い気がする。
       ターゲットが別になるだけだから根本的な解決ではないが。
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:29
     • ID:AtWTCFM.0
     • ※175
       
       自己責任どうのこうのという話に加担したことはないから判らんが、その意見が世間じゃ通用しないってのは判って書いてんだよね。
       その殺すが勝ちっていうのと、通り魔やらいじめやらの加害というのは別の問題じゃねえのか？　一方的にけしかけて危害を加えるような通り魔、いじめ側がそう考えるってなら、所詮は社会悪だからな。そんなことを言って先にけしかけたら、一歩間違えば犯罪者だろ。
       ｗ、とか書いてる場合じゃねえぞ。ニートしかり死人しかり、身内は悲しむし、働き手が減れば国だって困るんだよ。道を歩いていたという点だけなら被害者の責任を負うだが、通り魔被害に関しちゃ何の言われもなければ償いを受けるべきだから、ただ単に自己責任という一言で済ませられる問題じゃない。
       加害者のいう「自己責任」って言葉ほど無責任なものはない。
       そういう奴に限って相手への償いを忘れるんだよ。
       
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:30
     • ID:tDEh9HaN0
     • ※231
       とりあえずキミがこの問題についてなにも理解できてないということはよくわかった
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:30
     • ID:G9jb.94A0
     • 失礼。
       ※234は
       数回、いじめっ子に皆の前で本気で殴り返す行為を提案。武器を使ったっていい。
238. • 238. 名無しの偉人さん
     • 2014年03月28日 19:30
     • ID:eR1376RR0
     • 一つの宇宙に同じ部分がない
       
       いじめと言う者も同じ者がない
       
       万物の終焉の秋の終わりにはさそり座が見える
       
       「ほら～、学校に行くと●●君がいじめるじゃん～」って言うために
       わざわざ学校に行く
       
       学校に正しく行く目的があれば、邪魔なものは排除する
       正しい理由を知らないがために、小人はいじめられてそのままにし
       親から銭をせびる動機にしようと働く
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:32
     • ID:FMkvawSk0
     • ここは幼稚園児が多いので心底呆れる。
       特に※225は小学生なのか？コメント全部が意味不明だわ
       過去を反省し更生した人、過去を乗り越え変われた人の両体験者
       もしくは今現在、苛めに遭い苦しんでる人へは到底理解できない戯言ｗ
       
       いじめは人と上手くやれないいじめられっ子本人が作り出しているんだよ。＞
       経験してみな数年間＾＾そんなもんじゃないよ苛めの陰湿さと集団の恐怖
       本人が作り出すだ？
       ２０年前に今戻れるなら貴方を苛めはしないけど、考え叩き直す意味で殴る（愛のムチでね）
       
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:33
     • ID:HGDM.LVs0
     • ※236
       そうだろうか
       
       僕は君らがずいぶんとマヌケな論議をしているように思うけど
241. • 241. 名無しさん
     • 2014年03月28日 19:34
     • ID:TWLiwWH.0
     • 突き詰めていけばモラルのない奴と同じ空気を吸ってる事が理由になるんじゃないの
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:35
     • ID:DqEa1nmV0
     • アフィブログのPVは多い
       大手だと数十万アクセスもある
       そんな中でもコメントの数は多くても150程度
       数十万の一の割合で存在する純度が高くて自己主張の強いキチガイが書き込んだ文章がコメント欄
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:35
     • ID:F3nJFLJp0
     • 面白半分にいじめてるやつはただのグズで論外だけど、いじめられる側にも原因あるんじゃないの？って言うやつは原因わかってるからいじめてるってことだよな。なんでいじめになる前にその原因になることをやめろの一言をいわんのかね。
       
       たいした理由がないのか、いじめを正当化しようとしてるのかはわからんが。
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:35
     • ID:gukzZIWPO
     • これって
       「いじめは悪か」って話と
       「いじめに対する無用心は悪か」って話と
       「相手方の悪行(コミュ障など)を理由に悪行(いじめ)は正当化されるか」って話じゃないの
       分けて喋れよ
       「いじめとはなにか」って話が足りない気もするし
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:35
     • ID:sh.NGTBl0
     • どんな場合でも「原因」は必ずあると思うけどな
       「なんか鬱陶しい」とかでも原因は原因だろ
       
       もちろん原因があるからいじめていいと言うつもりは毛頭ないが
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:36
     • ID:6C7dP.FF0
     • そら原因はあんだろ
       だかといっていじめた奴が100%悪い事実は変わらん
247. • 247. 名無し
     • 2014年03月28日 19:37
     • ID:C7D.F.qJ0
     • 虐められた事がある人って「あの時ああしていれば、こうしていれば、」って後悔は微塵もなく生きているのだろうか
       自分がこう出来れば虐めのターゲットに成らなかったのではないか、そういう思いは一切ないのだろうか
       虐められた経験のある人こそ、こう云う風にすれば虐めから逃れる事が出来るって方法を真剣に考えるはずだと思うんだけどなぁ
248. • 248. 名無し
     • 2014年03月28日 19:37
     • ID:GT.lHnuJ0
     • ※239みたいなのを見ると、ああ、こういう奴はいじめられるわな、というのがよく分かる。仕方ないね。
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:37
     • ID:PX4gWJGl0
     • 243
       指摘しただけ不登校になった同級生がいるんだが
       もちろんいじめてないよ
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:37
     • ID:HGDM.LVs0
     • ※239
       友人も多く多くの人に大切に思われている人が
       クラスの誰かと人間関係でトラブルを起こしても
       それはいじめという状況に発展はしない
       
       孤立しているからこういった人間関係のトラブルが
       集団対個のいじめになってしまうんだよ。
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:39
     • ID:0K9wwT1H0
     • 自分もこの話題に乗っかってて放り出してた部分があった
       
       いじめって言葉に皆が違う概念抱えてすり合わせないまま
       言い合うから話が噛み合わないと思う
       ちょうどここはいじめ肯定派がいるんならありがたい
       
       ↓　ちょっとこれについてコメント賜りたい
       
       ※長期間続いてるいじめってのは
       　理由を聞いてもふわっふわした事し言わないのいるが
       　たいていはやってる側が主張できるけど
       　解決する意思も能力もないだろ
       
       　他人の粗に食いついて仕掛ける側になった以上
       　相手が悪い自分は悪くないは通用しないんだが
       　そこはいじめてる側どう考えてるんだ？
       
       
       ※いじめやってる奴の言ってる理由はわかるんだけどさ
       それについてやる事や言ってる事が
       何の解決にもならないただの陰湿な憂さ晴らしじゃ
       支持のしようがないんだよな
       
       せいぜい処世として話合わせるくらいだが
       また話を合わせるってのが自分と同意見て思われて
       「皆そう言ってる」だのの根拠にされるから迷惑
       
       ぷりーず
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:39
     • ID:pYx4RS6i0
     • いじめに原因がある
       だからどうしたって話。
       無から有は生まれないんだから、あらゆるものに原因はあるだろ、何言ってんだ。
       
       それによっていじめる奴の罪は1ミリも減ることはない。
253. • 253. 名無し
     • 2014年03月28日 19:39
     • ID:lEaVqOUe0
     • おいら人とかかわるのが嫌で適当にサボったりしている内にクラスでは苛められっこ認定を受けていたらしい…
       別に最低登校日数稼いでテストで平均以上出とれば教室に行かなくて良い気がする。
       無視、落書き、上履き隠しにはあったが、ほとんど学校に何も置いてなかったから気にする程被害無かったよ♪
       殴りに来るやつには徹底的にやり返してたし。
       喧嘩は強くないけどね♪
       
254. • 254. 名無し
     • 2014年03月28日 19:39
     • ID:C7D.F.qJ0
     • ※244
       それに「虐めのターゲットに成らない方法/逃れる方法は何か」ってところを追加したいのだが、どうもそういう流れではないようだ
255. • 255. にじんちゅ
     • 2014年03月28日 19:40
     • ID:Pvgs0edU0
     • 他人の心身に危害を加える行為は
       不可抗力や正当防衛じゃないとだめなんちゃう？
       
       いじめって言葉で表すからややこしいんだよ
       
       なんかむかつく程度で人を殴る事が外では傷害になって
       学校ではなんかむかつくから「殴られるほうが悪い」
       がまかりとおるのはおかしいよ
256. • 256. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
     • 2014年03月28日 19:42
     • ID:bPo8BWJE0
     • いじめられてる奴が200％悪いです。
       いじめられてる奴の大概は協調性ない、すぐ人に流される、自己中、コンプレックスの塊。
       その悪いところを1ミリも良くしようと思ってないクズだからいじめられる。
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:43
     • ID:Tz1GJY4D0
     • 「いじめられる側にも原因がある」ってのは分かる。暗いとか友達いない等の要因が、いじめる側がターゲットを決める要因になる。けど、それが絶対的ではないんだよな。
       高校の頃、身長180オーバー、そこそこイケメン、喧嘩強い、頭も良い、という完璧超人が家庭の事情でいじめのターゲットにされたことがある。
       反撃でいじめグループは病院送り＆退学になったけどな。
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:44
     • ID:ik..STHy0
     • 小学生や中学生時分のいじめの構造は質の悪いバラエティ番組と同じだよ
       いじられ役をいじって観客が笑う
       だから悪いことなんかしてないじゃん！って感じ
       いじられ役との合意がなきゃ楽しいことでもなんでもないんだってことを理解していないだけ
       もちろんバラエティ番組が悪いんじゃなくて、理解させない大人の責任だけどな
       
       ただ大学以上でいじめられんのはさすがに本人に問題がある場合が多い
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:44
     • ID:M7Ww09tH0
     • 俺も高校の頃そういうの有ったけど、今思うと言動や行動に原因あったと思うわ、、、根暗で人の事見下してて、行動も中二っぽかったしな＾＾；
       
       
       
       そのあと、大学でガチの運動部入ったら色々と鍛えなおされたわｗまぁそのおかげでしんどいけど楽しい学生生活送れて満足やがな
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:44
     • ID:TqVuqQfo0
     • いじめの主犯格を階段から叩き落としたらいじめ終わったよ
       誰からも話しかけられなくなったけどね
       しかしそれでもいじめられるよりはマシ
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:45
     • ID:tDEh9HaN0
     • ※256
       まるでお前みたいな奴だな
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:47
     • ID:FMkvawSk0
     • ※248※250
       そうかもしれないし、俺が当時苛められてた原因が「そこ」だったのかもしれない。
       で、苛めるのか？苛めないで救うのか？そこが当時の話なら肝なんだよな
       
       だから苛めるなら俺が逆に許さないってだけの話しを今の俺がしてるんですが理解できるの？
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:51
     • ID:QrEjPmmg0
     • ※195
       いじめへの対処法を会得できずに虐められてひっそりと死んだ中高年は話題にすらのぼらないだろうな。
       そうならないように、ずっと保護し続ける方策を考えてあげてくださいね。
       
       「虐める方が悪い」…って前提はすべての人が肯定し納得しているところ｡
       虐める側へのおざなりの似非人権啓発ばかりがクローズアップされて、虐められる側への対策が何もなされてないからこういう議論になる。
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:52
     • ID:gukzZIWPO
     • 「虐めのターゲットに成らない方法/逃れる方法は何か」に更に
       「人間の欠点とはなにか」って話を加えるべきかも知れん
       
       同じ人間を観察しても、ある人がネクラ不細工コミュ障だととらえる人間がある人にとっては穏やかでイケメンでシャイな人に見えたりする
       ネクラ不細工コミュ障でも家庭ではネアカイケメン話好きに変わったりする
       会社で優しい人間が家に帰ってＤＶしてるのの逆だわな
       こんな人間好きになるやつ誰もいないだろと思ってもだ
       コミュ障は欠点か？どういう観点から？誰にとって？
       って前提が全く共有されてない
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:52
     • ID:iC1KKxmS0
     • 一旦誰かがいじめの流れを作ったら周りはそれに従うか関わらないようにするしかない。反対すれば自分もいじめられるし。結局長いものに巻かれなかったら終わり。
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:54
     • ID:2S.fJO4d0
     • しかしはっきりしたな、
       いじめられるやつに原因が無くてもこれだけ意見があるってことは、そういうことだろ
       
267. • 267. 名無しのオージャン
     • 2014年03月28日 19:54
     • ID:RlTuZsa00
     • では日本が第二次世界大戦前に資源の供給を断たれたりしていじめられたのも、日本のせいなんですね。アジア人の癖に列強に並ぼうとするから。
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:54
     • ID:DqEa1nmV0
     • アフィブログのPVは多い
       大手だと数十万アクセスもある
       そんな中でもコメントの数は多くても150程度
       数十万の一の割合で存在する純度が高くて自己主張の強いキチガイが書き込んだ文章がコメント欄
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:55
     • ID:HGDM.LVs0
     • ※262
       
       いじめの正体っていうのは
       仲間のいる奴と仲間のいない人間の喧嘩だよ
       
       そして仲間を持てない要因は本人の人間性だよ
       
       恐喝や暴力は1対1の喧嘩でも犯罪だし、悪いのは当然
       でもそれはいじめとは関係ないね
       
       恨むのなら他人から愛されない自分自身を恨むといい
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:56
     • ID:aMyOaxXEO
     • 支配されやすく傷付きやすくなんも出来ない人はイジメ殺されてもしかたがない
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 19:56
     • ID:uPFtdrQl0
     • 「被害者側がいじめられるようなことをしたのが、いじめの原因」
       
       「いじめの原因」と「いじめ以前に起きた別の事象の原因」とを混同している。AがBに対して悪口を言った事がBがAを虐める理由になったとしたら、悪口の原因は100%Aにあり、虐めの原因は100%Bにある。
       悪口は悪口。苛めは苛め。因果を分けて考えないから原因が曖昧なまま話が進み、互いに責任の擦り付けに終始する。
       
272. • 272. SEIYUの名無しさん
     • 2014年03月28日 19:57
     • ID:j5uNWqhV0
     • 問題は分別のない子供のいじめだよな
       大人になっても社会で上手に立ち回れずにいじめられる奴は
       さすがに自業自得としか思えない
       今まで何を学んできたのかと
273. • 273. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年03月28日 19:57
     • ID:hDvVWZ4T0
     • いじめ？
       暴行・窃盗・脅迫・名誉毀損・器物破損の校内犯罪だろ。
274. • 274. 名無し
     • 2014年03月28日 19:59
     • ID:waLnHWej0
     • >>2がいきなりスレを終わらせにかかってる
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:00
     • ID:uPFtdrQl0
     • 「Aの悪口がきっかけで虐めを受けたのだから、Aの悪口も虐めの原因」
       
       「虐める理由」（主観）を「虐める原因」（客観）に摩り替えている。悪口を言われたことは「虐めて良い免罪符」ではない。
       実際、悪口を言われても虐めない人の方が圧倒的多数。相手の言動を口実に己の言動を正当化する側に、行為の原因がある。
       
       いじめの原因はいじめっ子(の精神) これだけのことなんですけどね・・・。
       いじめはいじめっ子が原因。被害者の非は被害者が原因。これだけです。
       非や落度があれば加害者・被害者に関係なく正せばよいのです。
       
       普通の人やまともな人はイジメなんて選択しない。
       DQNやチンピラはイジメを選択する。
       
       相手がなんらかの非を行ったらイジメるのではなく注意・叱咤などすればいいだけですよ。
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:00
     • ID:gukzZIWPO
     • >でもそれはいじめとは関係ないね
       >恨むのなら他人から愛されない自分自身を恨むといい
       
       愛されないことを欠点と仮定して、欠点があるならば不法行為は許されるのか？仮に許されるとしたらどこまで許されるのか？
       って話じゃないのかよ
       関係あるじゃないかもうもうもう
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:00
     • ID:XP0IIxmL0
     • ヤクザにいちゃもん付けられるのも原因あるんだよ
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:00
     • ID:FMkvawSk0
     • ※269
       あのね...話すり替えるなよｗ当時のことで誰も恨んじゃいない。
       むしろ経験したから強くなれたし苛めの悪質さと苛めてる奴の弱さと人格も分かった。
       今は友人も多いし家庭もある。それは置いといて、苛めを「是か非」かでもいいけど
       貴方はどっちだと考えてるの？
279. • 279. ななしさん@スタジアム
     • 2014年03月28日 20:01
     • ID:gHjGbCQ10
     • イジメる奴らは強い奴らには向かわんから卑怯者！
       誰に対してもやれば良いがな！
280. • 280. にじんちゅ
     • 2014年03月28日 20:01
     • ID:Pvgs0edU0
     • ※276
       言っても無駄でしょ
       なんか法治国家の住人じゃない考えの人が多いよね
281. • 281. MG名無しさん
     • 2014年03月28日 20:02
     • ID:v9JG0NgG0
     • やっぱ皆※269はバカだなぁって思ってんのね
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:03
     • ID:2neOxIMnO
     • 虐められる日本人に問題がある。
       
       By在日代表キムラツカマロ
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:04
     • ID:ZWzfbWEH0
     • ※257
       いじめられる原因はネガティブなものに限らない
       社交的、イケメン、身長が高い、親が金持ちなども原因になりうる
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:04
     • ID:tDEh9HaN0
     • ようするに気に食わない奴には何してもいいって考えなんだろ？
       人間の思考じゃねえな
285. • 285. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:06
     • ID:.AyHhKCQ0
     • 何か綺麗事いってるのが多い気がするなぁ。
       そりゃイジメは、どんな理由があってもしちゃいかんし、すべきではないことだと思うけどさ。
       それだけじゃ、なくならんし、実際とまらんのよ。
       だから、虐められる側もちゃんと対応しなきゃいけないと思うんだ(´・ω・｀)
       そういう意味で俺は、虐められる側にも責任ってあると思うよ。
       ただし、虐めるようなくずは、複雑骨折してシねばいい(´・ω・｀)
286. • 286. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:06
     • ID:FMkvawSk0
     • ※281
       そかそか＾＾；ありがとう
       敵が多くても一人だけでも味方がいてくれたらの人生が上等で最高なんで
287. • 287. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:06
     • ID:HGDM.LVs0
     • ※281
       痛いところを突かれて真っ赤になってるんだよ
288. • 288. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:07
     • ID:rzUAtFlF0
     • 原因があるのは絶対に確かだ
       それは仲間が少ないってこと
       
       これを見ないで原因はないっていうとなんか違う感じになる
       
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:07
     • ID:FMkvawSk0
     • ※281
       ごめんなさい！！！間違えた
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:08
     • ID:o76IHLBz0
     • ☆だいたいいじめって始めたらやってる人らは
       　解決したい終わらせたいなんてのは思ってないのよ
       　いじめられてる側が歩み寄っても
       　徹底的な服従レベルを求めたりで
       　ろくに話聞かない奴も多いし
       
       　落し所を考えてやってないんだよ
       　風呂敷広げて畳む事は考えてないし出来ない
       
       ☆こればっかりはケースバイケースなんだよな
       　後々にいじめた奴と話を出来てよかったって場合もあるし
       
       　自分が見聞きしたのの場合はいじめてる側に求める事が
       　いじめてる本人に身についてるなら
       　アンタその人いじめてないよ、みたいなのばっかりだわ
291. • 291. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:09
     • ID:uPFtdrQl0
     • レイフされる方に原因がある、コロされる方に原因がある
       被害者に原因がある、虐待を受ける赤ん坊に原因がある
       
       ておかしな事になってしまう
292. • 292. MG名無しさん
     • 2014年03月28日 20:10
     • ID:v9JG0NgG0
     • ※287
       はぁ^^;
       いじめの正体から考えなおしたほうがいいですよ
293. • 293. 名無し
     • 2014年03月28日 20:10
     • ID:C7D.F.qJ0
     • 虐める奴が悪い、虐める奴は人間じゃない、それはそれで良いんだけど、だから何なんだ？
       虐める奴100%悪かったら虐められる奴は救われるのか？
294. • 294. にじんちゅ
     • 2014年03月28日 20:10
     • ID:Pvgs0edU0
     • いじめを受けたけど自分は助かったから説教する側に回りますって奴も
       相当曲がった人間だとおもうなぁ
       
       いじめないけど絶対に仲良くはしたくない
295. • 295. MG名無しさん
     • 2014年03月28日 20:11
     • ID:v9JG0NgG0
     • ※289
       まちがいだったのかよ
       でも、まぁ269の考え方はおかしいとは思う
296. • 296. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:11
     • ID:n7ARegOd0
     • いじめって本当に色々なパターンがあるからこうだと一概に言えないと思うけどなぁ。
       いじめられた経験のある人は自分がされたいじめを浮かべるし、いじめてた経験のある人も自分がしたいじめを浮かべる。
       どちらでもない人は自分が見たいじめを浮かべる。
       状況次第で全然対処法から何から違うのに、
       ひとくくりにしようとしたらそりゃあ難しいって・・・
297. • 297. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:12
     • ID:O8u8PVsH0
     • 無い場合も多々あるし、
       
       あったとしても、その原因が根付いた理由は大抵親の教育など環境の問題だし、
       排除しろったってとりわけ子供じゃ無理があるんだよ
       
       そんな事に、安直に責任を問える訳がない
298. • 298. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:13
     • ID:uPFtdrQl0
     • 「虐める理由」（主観）を「虐める原因」（客観）に摩り替えている。
       いじめる口実と原因は別。
       いじめの原因はいじめを起こしているいじめっ子。
       いじめっ子がいなければそもそもイジメは起きない。
       理由はいじめっ子により千差万別なだけ。
299. • 299. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:14
     • ID:YL.xB6X90
     • 人の大切な時期奪って生きてるいじめる側に罰を
300. • 300. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:15
     • ID:gv93oPsD0
     • そらいじめられる側にも原因はあるだろうが、だからといってそれがいじめの責任を免れる理由にはならないししてはいけないだろ？
       そんな当たり前のことも分からないなら終わってる。
301. • 301. 名無しの隣人さん
     • 2014年03月28日 20:16
     • ID:omNKe4AU0
     • いじめられる方に原因があっても、いじめは称賛される行為にはならないのにね
302. • 302. 名無しのプログラマー
     • 2014年03月28日 20:18
     • ID:mSEGSofX0
     • 原因はあるけど責任はないで答え出てるんじゃないの
       この場合の責任というのは倫理的過失の意味
       
       いじめられる奴がいじめを引き起こすような原因を持っていることはあるけど、そういう原因を持つことはそいつが倫理的に何か間違っているわけではない
       倫理的に言えばいじめる奴が100％悪い
       だから仮に裁判とかするならいじめる側に100％の責任があるが、いじめを引き起こした原因のいくらかはいじめられる側にもある場合が多いということでしょ
       
       本来被害者であるいじめられる側が改善の努力をするなんて馬鹿げてるけどそれくらいの自衛策はできないと世の中を渡って行くのは難しいのが現実だろね
303. • 303. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:18
     • ID:7TWCMsee0
     • 「いじめられる側にも原因」があるってのがまた
       
       傍観者位置にいる人らが
       いじめる側を自分と同じ感情ではかってあてはめて
       考えてる事からくる誤解もあるんだよ
       
       これだけ怒ってるんだから
       怒るだけの事があるんだろうという刷り込み
       細かい所は確認せずに勢いに飲まれてく
       
       河野談話で被害者の訴えを鵜呑みにして騙されたあの手口
       見てるとまったく同じ
304. • 304. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:19
     • ID:FMkvawSk0
     • ※295
       いやいや※269からの返信だと思い※281のコメント読んで※286で返信したが・・・
       俺にじゃないから※289で間違いだと謝りました＾＾；
       
       取り敢えず※269
       貴方は間違えてるｗ
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:20
     • ID:HGDM.LVs0
     • ※298
       Ｂ「Aの事が嫌い」
       Ｃ「Aの事が嫌い」
       Ｄ「Aなんてどうでもいい」
       
       A「大勢で寄ってたかって酷い！これはいじめだ！」
       
       いじめっ子がいじめを生み出しているわけではないだよ。
       誰からも拒絶されるような人間を
       同じように嫌ったらいじめっ子になってしまうだろ
       
       いじめの状況を作り出しているのは
       嫌われている本人なんよね
306. • 306. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:21
     • ID:uPFtdrQl0
     • そもそも苛められる原因なんてものは存在しない。
       あるのは加害者側の苛める理由(口実)だけ
307. • 307. 名無し
     • 2014年03月28日 20:23
     • ID:FPfbc46y0
     • 「いじめられる奴にも原因がある」
       間違ってはいないよ。まぁいじめる方が悪いんだろうが。
       
       防衛戦力を持たない国は、より強い国に侵略されるだろうさ。
       侵略されたくなければ、侵略がその後の利益に吊り合わないと示すだけの戦力を持つんだな。
308. • 308. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:24
     • ID:uPFtdrQl0
     • >>305
       嫌いなのは構わないけど、イジメる必要は全くないよ。
       距離をおくこととイジメは違うでしょう。
       
       君は嫌いな人を苛めるのだろうけど。
       自分は苛めなんざわざわざしませんよ。
309. • 309. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:25
     • ID:wpe.foSCO
     • いじめという言葉に欠陥を感じる
       ただの嫌がらせや犯罪だろ
       そもそも昨今いじめといわれてるあらゆる事象にいじめという言葉を使って表現する必要性が全くない
       あえてあるとするなら屑が加害者側の罪の重さを緩和する為に用いるくらいか
310. • 310. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:25
     • ID:uPFtdrQl0
     • >>307
       では苛められる原因とはなんでしょうか?
311. • 311. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:26
     • ID:mo2mDrEp0
     • いじめられる側にもたとえば風呂に入らないとか
       集いに誘っても絶対拒否するとかなんらかの
       狙われやすい特徴がある
       
       しかし結論から言えばいじめるほうが100％悪い。
       
       社会的にみてもいじめる人間のほうが共同体からするとマイナスだ。
       他人の就学・就労意欲を減退させるような行為をしなければ
       ストレスを発散できないわけだからな。
       
       例を言うと厳しい生存競争をしている集団にはいじめは発生しにくい。
       他人の成績を落としまくるようなことをしていて
       その集団のモチベーションが上がるわけないから
       そんな人間を入れておいては生き残れない。
       
       学生というぬるま湯もいいところの環境だから発生する。
       
312. • 312. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:27
     • ID:JmMiSrFe0
     • 支配するのが大好きな裏番長の親も見事なクズだった
       親と子共、瓜二つに育っただけ
313. • 313. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:27
     • ID:7TWCMsee0
     • ※305
       他人の事を嫌うのはともかく
       それでやる事が「いじめ」になるなら
       よくないのでは？
       
       自分のやってる事がいじめだと思うなら
       原因がどこにあるかよりも
       やってる本人に問題にあるのではないかと
       
       如何か？
314. • 314. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:28
     • ID:uPFtdrQl0
     • >>309
       文部省の定義では心理的物理的攻撃を受け本人が精神的に苛めと認識したらイジメのようですね。ケンカはイジメとはならないようです。
315. • 315. にじんちゅ
     • 2014年03月28日 20:28
     • ID:Pvgs0edU0
     • ※305
       極端なAくんという例を出しても
       
       少数派が多数派に不法行為をされてもいい理由にはならない。
       
       
316. • 316. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:29
     • ID:rYhhocd.0
     • 暴力行為、物の破壊、盗みとかは犯罪行為だからこれらに関しては「いじめ」なんて言葉で済ませてはいけないと思う いじめてる奴らの為にもね
317. • 317. 名無し
     • 2014年03月28日 20:29
     • ID:C7D.F.qJ0
     • ※309
       虐めは犯罪までは辿り着いてるのに、防犯対策をしようって所に話が進まない
318. • 318. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:30
     • ID:A84UxAVp0
     • 爆弾を持ってる奴がいたとする
       そいつが爆発を防ごうとするなら
       火元から離れる
       危険人物に近付かせない
       爆弾を解体する
       と良い訳だ
       危険回避に最大限の努力を払う事は勿論大事なのだが
       「近くに爆弾があったので点火しました」
       という手合いの人物を放置し続ける警察が居たら
       そりゃ警察が叩かれても仕方ない
       被害者の自業自得とはいいきれないだろう
319. • 319. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:31
     • ID:1ZB3cem70
     • スレ83見てドキッとした。
       小学生のころ男子にも女子にもいじめられてて、
       中学になったら部活でいじめをした。
       いじめた子には本当に悪いことをしたと思っている。
320. • 320. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:31
     • ID:uPFtdrQl0
     • >>311
       たしかに。イジメが発生しやすい環境というものはあると思いますね。自分より弱い者はイジメてもよい、という誤った認識を持った未熟な子どもがいた場合、自分にあったターゲットがクラスにいたら
       イジメを起こす可能性は高いと思います。
       それを防ぐためには防犯ではありませんが、イジメが起き難い環境の整備とか考えてもいいかもしれません。
321. • 321. 名無しのプログラマー
     • 2014年03月28日 20:33
     • ID:mSEGSofX0
     • ※316
       そうだよね
       大津の事件とかはもう校内リンチとか呼ぶべきだと思う
322. • 322. 名無しさん
     • 2014年03月28日 20:34
     • ID:qH47H4KY0
     • 中1（4月から中2）実際俺の意見としてだが。
       いじめる奴：いじめられる奴　でいくと　7：3　か　8：2　くらいだと思うんだよね。いじめる奴はいじめる奴で精神やらがゴミ以下
       ストレスに対して耐えられない、怒りを抑えられない幼稚園児のようなものだし、いじめられる奴は顔がダメならどうしようもないけどそれでニキビとかに関するいじめならなくすよう努力すればいいんだし、根暗とかなら少しくらい気分を明るくするなりなんとかしろよ。それでもダメ、何もしてないなら耐えるんじゃなくて警察とか校長とかに言えよって感じ。
       やり返すこともできない、何もしない、いじめられっ子にも罪はあるはず。　と長文失礼しましたm(_ _)m
       
       
       
323. • 323. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:35
     • ID:HGDM.LVs0
     • ※315
       だから暴力、恐喝はただの1対1の喧嘩でも悪いだろ
       いじめという状況とは関係ない話
324. • 324. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:36
     • ID:uPFtdrQl0
     • 普通の人やまともな人はイジメを犯さない。
       コミュ障やDQN、精神的に未熟な者が理由や口実を盾に自分より弱い者対してイジメを犯す。
       
       ヤクザや不良集団、チンピラやケンカが一番強い相手を一人で苛める人はいない。子どもなら尚更です。
325. • 325. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:36
     • ID:vZyKWHKn0
     • 人を見下すような態度や言動は、原因の一つだと思う。
       弱さをみせればいじめの対象。
       
       大人になって、今の自分ならあんなことされないのになんて思ったりするけど、何が成長して思うんだろうね。
       
       学校・会社は何もしてくれない、法に頼るのが一番。
326. • 326. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:38
     • ID:NzDFd.cr0
     • 割合でいうといじめられる側の方が悪い
       8:2くらいじゃね
       
327. • 327. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:38
     • ID:y93gjZQp0
     • いじめなんて無くなるわけないんだから
       ある程度自己防衛しないと社会出てもやっていけないよ
       心優しい人たちがイジメられっ子全員救ってくれるなら話は別だけどね
328. • 328. 名無し
     • 2014年03月28日 20:39
     • ID:RBoKlJO50
     • 確かにいじめてるヤツは一番悪い。
       だが、「お前こういう所がいじめられるんだよ」って分かっていて教えてやらないヤツは、いじめてるヤツと同レベルで悪いだろ。
329. • 329. 名無し
     • 2014年03月28日 20:39
     • ID:PVzGpGoA0
     • いじめなんて虐める側が悪いに決まってるじゃん
       皆虐めたり虐められたりどっちも経験あるでしょ
       虐めの経験ないなんて言う奴見た事ない
       
       虐める側が抑圧された精神を持って何かに対して攻撃的になってるだけ
       弱い何かを貶めて優越感に浸りたい、それが中毒症状みたいに日常化していく
       毎日何かを見下してないと、自分の自尊心が保たれない
       大抵は家庭環境が悪いんだろうし、家庭にまではなかなか踏みいる事は難しいからイジメは消えない
       
       虐めを無くしたいなら、虐める側をカウンセリングにかけるべきだと思う
       何かに攻撃的になってる子供を「いじめ」なんて言葉で放置する方が異常だと思う
       友達やクラスメイトの癌みたいな、ニキビのしんみたいなパワーもった人につられて虐める人もいるけど
       そのマイナスな力もった子供はちゃんと見てれば誰なのか分かる
330. • 330. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:40
     • ID:gLC8feRR0
     • 理由は色々あってもさ
       いじめが発生するかどうかは
       
       「いじめをやる奴」
       
       がそこにいるかいないか本当にそれだけだよ
       たとえ「理由」になり得るのがあったとしても
       そいつがいなかったらいじめは起きない
       
331. • 331. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:41
     • ID:NzDFd.cr0
     • 大体ね
       いじめられる奴ってのは
       いじめてくださいって頭からプラカード下げてるようなもんじゃない
       そんな奴いじめて何が悪いって話さ
332. • 332. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:41
     • ID:0TAEfSQc0
     • 何に関しても努力しないとな
       俺も不細工でニキビ面だったが小学生の時は野球やったり中学では陸上で記録出したからDQNにも普通に話しかけて貰えてた。
       何も努力してないなら不細工はイジメられるに決まってるだろ
333. • 333. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:43
     • ID:YCy3BIsI0
     • いるんだよなあ、自分の感じた負の感情やイライラ・背負いたくない責任を人に押し付けて生きてきたくせに「俺は強い人間だ」と思ってる奴
       お前みたいなのはただのジャイアンだから
       いやジャイアンはまだ映画でのび太を助けたりしてるけど、お前は自分が楽になることしか考えてないしそれ以下だな
334. • 334. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:43
     • ID:Ye1P0Y.o0
     • 「いじめ」のイメージに人によって差があって、状況をそれぞれ別々に想像して語ってるんだから決着がつくはずもない
335. • 335. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:44
     • ID:RpRzxm4GO
     • だまされる奴にも原因がある
       オレオレ詐欺とかさんざん警告してくれてるのに
       何でだまされるんだよ
       集団リンチでやられる奴にも原因があるんじゃね？
       身体を鍛えて返り討ちにしろ
336. • 336. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:44
     • ID:tDEh9HaN0
     • 不細工になら犯罪犯してもいいんだ
       すごい国に生きてるね
337. • 337. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:46
     • ID:pQ.mN.Vh0
     • 「顔がいかにも教育委員会の息子という感じで気に入らない」って理由でいじめられてたんだけど
       これでも私に原因がある？
       どう努力すればいいの？
338. • 338. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:47
     • ID:Pvgs0edU0
     • こっちは不法行為って客観的基準で話してるのに
       いじめっていうあやふや言葉と個人の主観と経験論で語るから
       誰も分かり合えてない。
       
339. • 339. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:47
     • ID:NzDFd.cr0
     • 動物の世界は基本弱肉強食なのに
       人間だけ弱いのまで無理して生かそうとするから悪いのよ
       弱いやつは黙っていじめられてればいい
       それが自然よ
       
340. • 340. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:48
     • ID:.B.phRFo0
     • いじめられっ子ってのは、実力が伴ってないのにナルシストな奴が多かったと思う。
       あと卑怯な奴とか。
       「自分はあんたらとは違う」という雰囲気が出てる人。
       邪気眼やメンヘラ的雰囲気。
       それで周りがイライラして身の程を知らせようと様々な制裁を加える。
       
       ブサイクでもバカでも奇人変人でも身の程を弁えてる奴はいじめられるような事はなかったし友達もいた。
       基本、人を常に見下している人間がいじめられるんだと思う。
       もちろん、ただ単にブサイクだからバカだからという理由でいじめられるのも多いけど。
       
341. • 341. 名無し
     • 2014年03月28日 20:49
     • ID:C7D.F.qJ0
     • 虐めを無くす根絶する方法なんてどうでもいい
       ただ今ある虐めから逃れる方法、この先ある虐めのターゲットに成らない方法を見つけたい
       身なり、学業、体力、友だち関係、他に何かないのか、虐めのパターンは様々だから手段対策対応は多ければ多いほど良い
342. • 342. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:50
     • ID:gTFtPjvt0
     • ※339みたいなことよく言う輩いるけど、そういう人の理想の世界は北斗の拳みたいな感じなのかね？
       法律なんて弱肉強食(笑)を阻害する最たるもんだし
343. • 343. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:51
     • ID:uPFtdrQl0
     • >>330
       同意。それが苛めが起きる原因、すなわち苛めの原因ですね。
344. • 344. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:51
     • ID:Sd0eniGS0
     • 悪い悪くないのに興味があるなら勝手にしていろ。
       
       被害に会いたくないのなら対策が必要。
       空き巣でもスリでも詐欺でも同じ。
345. • 345. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:53
     • ID:tDEh9HaN0
     • ※339
       お前だけ野生動物と生きてれば？
       それが自然よ
       
346. • 346. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:54
     • ID:VBQNUbK10
     • 虐めをして良い理由は無い
       だが、虐めは存在する
       後は世間がどっちの側に傾くかだけ
347. • 347. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:55
     • ID:RpRzxm4GO
     • 通り魔に刺される奴にも原因があるといえばあるな
       自分がやられないようにしろよ
348. • 348. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:57
     • ID:.HZTjG7h0
     • 馬鹿にするような笑い方をしたからと小学校時代イジメられてたけど
       結局いじめる側は理由なんてどうだっていいんだよ
       先生にお前が原因なんだから謝れと言われた時は理不尽極まりなかったけどな
       何でイジメられてた側がイジメた奴に謝るんだよ、普通逆だろ
349. • 349. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:57
     • ID:kPBzFUqa0
     • 今、意固地に言い張ってる奴が
       自分がやったいじめを正当化したい人なのか
       アクセス稼ぎ狙いとか揉め事好きがわざとひねてんのか
       
       と思わず想像してる自分もひねてる、わかってる
350. • 350. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:58
     • ID:uPFtdrQl0
     • *340
       >>「自分はあんたらとは違う」という雰囲気が出てる人。
       >>人を常に見下している人間がいじめられるんだと思う。
       上記でも不良集団や暴走族が同じ態度を取っていても誰も苛めない。
       ケンカが一番強い人間が同じ態度をとっても一緒です。
       
       相手が自分より弱いから上記の口実でイジメを正当化しているだけでは?上記の態度を取っていれば相手構わず無差別でイジメてるわけではないはずです。自分より弱い相手だけを選んでいるだけです。
351. • 351. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 20:58
     • ID:FMkvawSk0
     • ※330
       そうですね。うん、俺も色々読んできましたが、そうだと思いました。
       以後、個人的にですけど私は異論反論（含みある）コメント読みながら親御さんと環境
       想像して酒を飲みつつスルーで見物しています。
352. • 352. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:00
     • ID:Iu2xpoOw0
     • 原因はあっても責任はない。
353. • 353. 名無しの隣人さん
     • 2014年03月28日 21:00
     • ID:omNKe4AU0
     • どうしようもないほど鼻につく人間っていうのは確かにいるけど、そんな人を相手にする程の無駄な時間は人生には無いって事にいじめをする人間は何故気が付かないのかが昔から不思議でしょうがないんだよね
       知能が知的障害には引っかからない程度に低いのかな？
       感情のコントロールが常人よりできないとか？
354. • 354. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:00
     • ID:QzM.PBic0
     • >349
       ひねてないひねてない
       ふつうふつう
       考えちゃいけないことなんてこの世にない
355. • 355. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:01
     • ID:uPFtdrQl0
     • >>344
       同意。対策が必要ですね。全ての国民が自己防衛できるんであれば問題ないのですが、実際ありえません。
       被害者がひとりでなんとかすればよいというのであれば警察や弁護士、法など必要ありません。問題は弱い被害者や2度と被害に遭わないよう、被害者だけでなく社会でも防犯の対策をとっていくことです。
       これはイジメでも同じでしょう。
356. • 356. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:01
     • ID:XTdNbOs90
     • 相手に話し合う気がないなら正論など何の役にも立たない
       争いを避けたいなら強くなければならない
       どこまでいっても暴力に対抗できるのは暴力でしかないよ
       だが暴力＝悪ではない
       治安を守る警察だって国家的な暴力組織だし
357. • 357. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:02
     • ID:TLwoa4.p0
     • しかし冷静に見るとすごい言い草だな「いじめて何が悪い」ってｗｗｗｗｗ
       普通思ってても「物を盗んで何が悪い」とか「人を殺して何が悪い」とか臆面もなく言う奴いるかね？
358. • 358. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:03
     • ID:7d9QvmLt0
     • いじめる側もいじめられる側も悪い。
       これは正義とは何か？と同じであらゆる環境により善悪の立場は変化するからだ。
       いじめの定義も同じだ。
       どこまでがいじめに値するのか。
       自己中でわがままなぼっちの相手をしなければ仲間はずれに値するのはおかしな話。
       あらゆる環境によりいじめの定義は変化する。
       
       よって答えは出ない。
359. • 359. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:04
     • ID:uPFtdrQl0
     • >>348
       全くその通り。この場合苛めるのではなく「注意」ですよね。
       子どもゆえに感情のコントロールが出来なかったのでしょうが。
       
       
360. • 360. 名無しさん
     • 2014年03月28日 21:05
     • ID:ZE8yorfI0
     • いじめられる理由はある、それは100人中100人が持ってる。つまりいじめ予防は不可能
361. • 361. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
     • 2014年03月28日 21:07
     • ID:QeKOWvwP0
     • 原因の問題じゃない。単に、「どっちが悪いのか」それだけだろ？
       
       あえて言えば、どっちも悪くない。
       いじめられっ子は「そうである」だけだ。
       いじめっ子は「やらなきゃやられる」と「自然が呼んでる」だけだ。
       
       だからっていじめは必然だで思考停止するな。
       いじめられっ子のせいにするな。
       最悪のいじめっ子を前提にして、徹底して監視と必罰を整備しろ。
       
       それをしない今の日本の教育は、いじめは必要悪とされているってことだ。
362. • 362. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:08
     • ID:uPFtdrQl0
     • >>358
       苛めは単純に加害行為ですよ。大津事件のように口に死骸を入れたりとかマットで簀巻きにして圧死したりとか男子に頼んで複数でレイフetc 文部省の定義では心理的物理的攻撃により精神的苦痛を感じた場合イジメとしているようですが。
       
       後、苛めはどこまでいっても悪行です。イジメは善行にはなりません。
363. • 363. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:10
     • ID:izazFi0q0
     • いじめられてる奴にも原因があるってなんだよ
       デブとかチビとかハゲとかか？ウジウジしてて見ててイラつくとかか？
       言っとくけどそんなの原因ですらないからな
364. • 364. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:10
     • ID:uPFtdrQl0
     • >>360
       いじめられる理由というより自分より弱い者を苛めても良い、と歪んだ認識を持ってる人間がいた場合、いじめる理由はいじめっ子により千差万別ってだけでは?
       
       裏返せばいじめられる理由ともなりますが、いじめっ子ありきのイジメですから。
365. • 365. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:14
     • ID:uPFtdrQl0
     • >>363
       同意。デブだったら絶対にイジメるのか?答えはノー。相撲部のエースだったり(千代大海みたいなド不良とか)柔道部で一番強い人だったら手は出しません。デブだからチビだから苛めるのではない。自分より弱い人間だから苛めるだけです。
366. • 366. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:16
     • ID:qT186aGV0
     • いじめる・られる奴らには関わらないのが一番いい
       
367. • 367. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:17
     • ID:uPFtdrQl0
     • いじめ予防
       
       これはイジメが起き難い環境作りを考えてる学校もあるようです。
       教師や人目がつかない死角を無くしていくとか巡回する人間を設けるとかイジメを相談しやすい環境の提案や他人のイジメの報告をきちんと受け取れる態勢作りなど、各自治体や学校で模索しているようです。
368. • 368. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:18
     • ID:27M.G0XE0
     • とりあえずいじめってのは
       いじめ側が行動しなきゃ起こらない話なのに
       「本能」とか「淘汰」とか自分がやってる事を
       自己肥大のレベルに置き換えるのがいるからさ
       
       自分の言動は自分の責任、てここからまず考えれば？
       こいつが自分を怒らせるのが悪いとかじゃなく
       
       本人的には確固たる理由があるのに
       外野から見れば不快感とか辻褄あってないのは
       やる事も主張も過激な割にどっか無責任というか
       逃げ腰なせいだよ
369. • 369. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:19
     • ID:7d9QvmLt0
     • だからケースバイケースだから答えは出ないと言ってんだろクソが！
       ハゲだけでいじめられるならいじめる側が悪い！
       自己中でわがままで手に負えないハゲが仲間外れにされたらハブられる側が悪い！
       それでも仲良くしろってのは相手の価値観にお前ら全員が合わせろってことになる。
       例えば権力者の子供だからそいつには全校生徒が忠誠を誓えと言ってるようなものだ。
       どこの北朝鮮だよ。
370. • 370. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:20
     • ID:RpRzxm4GO
     • ガキとか道歩いていて何でフルボッコにされないの？
       クソ弱いのに
371. • 371. 名無し
     • 2014年03月28日 21:20
     • ID:C7D.F.qJ0
     • 弱いから虐められる。運動部に入るか、町の道場に通うかして体を鍛えろ強くなれ
       これが真理か
       虐められっ子のために誰でも入会できる会費の安いジムや道場を増やすのが一番？
372. • 372. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:20
     • ID:XTdNbOs90
     • 大人の世界だって同じだろ
       不細工は就職できない
       貧乏だって理由で底辺なんて呼ばれる
       職場でだって暴力ではないにせよ村八分になることはよくある
       ヤクザと肩がぶつかったら一方的に殴られる
       学校のいじめだけが特別なことじゃないよ
       強いて原因を挙げるなら社会的に弱者だからでしょ
373. • 373. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:20
     • ID:vZyKWHKn0
     • それでも、世の中自ら命を絶ってしまう人がいるんだよね。
       此処には、十代の子が多いのかな。
       
       生きてて、死ぬほどの事ってないんだよ。
       
       考えてごらんよ。いじめは避けられなくても、逃れることはできるし、一生のほんの何日何か月何年だよ？
       
       まだまだ、この先そんなもんじゃない。幸も不幸も盛りだくさんだよ！
       
       精神鍛えないと！！
       
       なんか、くさいかな。
374. • 374. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:21
     • ID:NK4V0RPq0
     • 自分はいじめられたくない、という思想を互いに押し付け合ってんだから、その意志が弱い人間が淘汰されるのは自然なことだろ
       原因があろうとなかろうと他者を害する奴はいるぞ
375. • 375. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:22
     • ID:fzn5FKII0
     • そんなこと言っても元いじめっ子がいじめられてたらざまぁって思うんでしょ
376. • 376. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:23
     • ID:nrqvY55r0
     • 原因はある
       責任・悪はない
       
       でfa
377. • 377. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:25
     • ID:vyVq5ANT0
     • 悪口だけだけど、いじめられたお陰で心は強くなったし、協調性を理解できた
       
       今の自分があるのはこの適度にいじめられた経験のおかげ
378. • 378. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:27
     • ID:ZT.IVnPx0
     • 苛めるな＝仲良くしろ
       
       ではないからな
379. • 379. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:27
     • ID:uPFtdrQl0
     • >>371
       これも対策のひとつとしては有効ではありますが、一時的なものであり根本的な解決には至らないかと。道場や運動部でイジメに遭うことも当然ありえます。
       弱いとは所詮相対的なモノに過ぎませんから。
       
       まずは人をイジメない。この当たり前の事が出来るようにする事です。
       
       >>372
       その弱者を救っていこう、それが日本社会ですよ。北朝鮮では人の命の重さが日本とは違うようですが。
380. • 380. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:29
     • ID:ihN5eYfi0
     • ある場合と無い場合がある、中学の時ハブられてたやつは給食のおかわりをあとの人の事は考えず一人で全部平らげてしまう大食漢。高校の時やられてたやつは普通の大人しい奴で少しぼーっとしてたけど非はなかった
381. • 381. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:30
     • ID:AMATeakj0
     • 何者も他者を貶めたり蔑んだりする権利などない。嫌いだから反撃が怖くないからというつまらない理由ならなおさら攻撃するべきではない。
       苛めなんて実際の発端ってつまらない理由からなんだから、思慮せず自己完結もできず相手を攻撃した自分自身を恥じて戒めるのが1番だだしい。
       もし攻撃を受けたならひたすら抗うしかない。腕力や考える頭がなくてもとっかかりはある。それを見つけるのは難しいけれど解決方法は自決以外で必ずある。
       
       と、昔背中まで焼かれる苛めを受けた俺が言ってみる。
382. • 382. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:31
     • ID:RpRzxm4GO
     • 授業中にイスをいじめっ子の頭にふりおろしたら
       倒せるじゃん
       根性ないのが悪い
383. • 383. 名無しさん
     • 2014年03月28日 21:31
     • ID:qH47H4KY0
     • 一応322だが
       問題はどこからが「いじめ」なのか「嫌がらせ」なのか「犯罪」なのかグレーゾーンって物はあるわけだし、人間の性質は優越感に浸ろうと動く人はほぼ全てに当てはまる。ということはずる賢い人たちがここまでなら大丈夫というように結局誰かをいじめることになるんだよね。だからどこからがどこからという境界線を引こうが引きまいがいじめやら犯罪が無くなるわけではないんだし、全員が全く同じ能力、顔だとかが同じになろうがそこからまた序列のようなものが作られていくわけだからもうこの世界からいじめ、犯罪が無くなることはないんじゃないかな
384. • 384. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:32
     • ID:27M.G0XE0
     • 
       で一応、聞いていい？
       いじめられる側に改善案を出すのは多いけど
       する側にアプローチする案があんまり出ないのは
       
       ・その子らが正しいやめる必要はない」
       ・（最初っから）説得は諦めてる思いつかない
       
       しいて言うならどっちだから？
       
385. • 385. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:32
     • ID:DFaitruhO
     • いじめられる方は悪くない
       でもいじめてくる奴はどこにでもいる
       そういう奴に隙を見せないようにしないと生きていけない
       学生の内は転校するなり逃げる手段はあるが、就職すると転職は簡単に出来ないからな
386. • 386. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:34
     • ID:sGTIUdK60
     • 標的になる奴って悪い意味で目立つんだよね
       そういう意味では"標的に選ばれる理由"はあると思うな
       それ以外のケースは自分の環境では見たことないからわからんけど
387. • 387. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:34
     • ID:SxQ0YN2t0
     • なんで社会的タブーな事って知ってるのにそれをしたがるのか
       俺には低脳すぎて理解できない
388. • 388. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:34
     • ID:C.zXeJwe0
     • いじめたやつがターゲットにするかしないかだけの問題の場合もあるし、いじめられた側が空気が読めずに酷い発言をしてしまったりして周りから嫌われるタイプの場合もあると思うから、いじめだけで一括りには出来ないんじゃないかな？
       嫌なことばかり言うから冷たい反応を貰ってるってだけでも本人がいじめだと言ったらいじめになってしまうわけだし。
389. • 389. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:36
     • ID:7d9QvmLt0
     • そ、だからケースバイケースで答えは出ない。
390. • 390. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:37
     • ID:pQqGSTTp0
     • いじめる側は刑法に則って処分すればいいだけの話じゃね
391. • 391. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:38
     • ID:7yMTJ8h.0
     • ○○するからいじめた？違うだろ？
       ○○するから嫌いでこいつを酷い目に遭わせたらすっごくスカッとして気分がいいからいじめるんだろ？
       だって前者の場合なら、いじめて○○しなくなったらその場で「よし、お前はもうウザくないからいじめない」ってなる筈だもんな？そんなケース一度も聞いたことがない
       結局いじめるのが愉快だからやるんだよ、それを認めろよ
392. • 392. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:38
     • ID:sGTIUdK60
     • ※384
       根絶はまず無理だから先に自衛をって考えじゃないかな
       する側が悪ってのは基本的に満場一致だと思うけどなあ
       並大抵の手段でする側が止まるようなら社会問題化してないと思うよ
393. • 393. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:39
     • ID:RaeMWU1t0
     • >>2でfa
394. • 394. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:40
     • ID:uPFtdrQl0
     • >>386
       出る杭は打たれるといいますね。頭がいい、美人、スポーツ万能、クラスの人気者etc 嫉妬によるイジメもあると思いますね。
       
       >>388
       >>本人がいじめだと言ったらいじめになってしまうわけだし。
       これは少し違いますね。それだとなんでもかんでもいじめとなってしまいますから。加害行為をしていないのならはっきりイジメではない誤解だ!と反論した方がよいでしょう。勝手にいじめっ子にされてしまいます。
395. • 395. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:41
     • ID:7d9QvmLt0
     • 390
       んなことすれば忽ち夜神月がいじめられる側を演じて嫌いな者を片っ端から排除して行くぞ。
396. • 396. 名無し
     • 2014年03月28日 21:45
     • ID:C7D.F.qJ0
     • ※384
       >説得はあきらめている
       だなー
       
       虐めるほうが悪に決まっている。そんな事を喚いても今起きている虐めという現実は消えない
       虐めを無くす環境整備は素晴らしい。環境が整うまで待ってられない人はいる
       
       必要なのはいつか出来上がる理想の環境より、今日よりちょっとマシな明日だろ
       そのために虐められっ子に出来るの対策対応が欲しい
397. • 397. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:47
     • ID:WbGmMwcn0
     • いじめの定義が曖昧だね。
       たしかにちょっと関わりたくないなぁ、と思う奴はいるけど、そういう人が遠巻きにされちゃうのと、いじめは違うと思う。
       積極的に相手のカーストを落とそうと働きかけるのがいじめじゃない？
       誰にでもあるささいな欠点を大げさに叩いたり、いちゃもんをつけてバカにしたりして、普通の人間から自信を奪う。執拗に集団でそういう「立場」を作られると、人間は実際にどうなのか、よりもその立場にしたがってロールプレイを始める。ここで、周囲も「あいつはいじめられる様なダメな奴だから」「何か暗いし」と被害者がまるで初めからそうだった、ように錯覚する。当然被害者本人も、「自分はいじめられるようなダメな奴なんだ」と思い、ますます自信を無くして抵抗するどころか、「自分はいじめられて当然なのかも。自分に原因があるんだ」と被害者としての自分を受け入れてしまう。
       しかし、本当はいじめ加害者こそ自分に自信が無い人間だと思う。正攻法で普通に勝てないから、誰かを落とす方法を画策する。
       
398. • 398. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:48
     • ID:WbGmMwcn0
     • まぁ、人間は社会的動物だから、組織内でいい位置を獲得する、仲間をたくさん作る、という能力に優れているのはイコール強者と言えなくもないが。いじめやる奴はいつも何かに怯えてる奴だよ。「嫌われたらどうしよう、バカにされたらどうしよう」って。
       だから原因はいじめる奴の心の中にしかないよ。被害者がいじめられる原因考えるだけ無駄。”いじめ”じゃなくて、人から関わりを避けられてるなら考えるべきだろうけど。（いじめの場合はわざわざお前を避けて無視してる、って加害者がニヤニヤしながらアピールしてくるから。）
       普段周囲から浮いてないごく普通の人間でも、被害に会うのがいじめ。ウィークポイント（容姿、家庭環境など叩きやすくて、本人がどうにもできない部分）があるなら、確かに目をつけられやすいかもしれないが、あくまで加害者にとってやりやすい、ってことであって、原因ではないよ。人よりすぐれてる人間もやられるしね。
       とにかく相手の立場を無理やり下げて、自信を奪うのがいじめ。その相手との比較でしか自信を得られないのが加害者。
       
       連投長文すみません。
399. • 399. 名無し
     • 2014年03月28日 21:49
     • ID:C7D.F.qJ0
     • ※391
       その例だと発端である○○が無ければ虐めは発生しないだろ？
       ケースを沢山上げて、○○と××と△△をしなければ虐めに合う可能性を減らせると判明すれば、君子危うきに近寄らず的な対策が出来るだろう
400. • 400. 名無しさん
     • 2014年03月28日 21:49
     • ID:qH47H4KY0
     • ※384
       いじめてるやつに改善案がでないのは後者じゃね？
       いじめて満足してるような奴らに何を言おうと無駄
       結局はみんな自分がかわいい、自分が一番になるのは確実。
       だから全員いじめる奴を更生させるのはみんな「めんどくさい」んだよ。だってそんなことをしてる間になんかしたほうが楽しい。人間である俺たちが誰とも関わらないようにしなきゃいじめはなくならない。
       上でもみんな言ってるように、いじめに関しては答えは出ない。
401. • 401. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:49
     • ID:7SQtHw.s0
     • >いじめやってる奴の言ってる理由はわかるんだけどさ
       >それについてやる事や言ってる事が
       >何の解決にもならないただの陰湿な憂さ晴らしじゃ
       >支持のしようがないんだよな
       
       理由やケースが色々あるのには異論はないが
       
       いじめを始めた奴で
       自分の力で改善とか解決しようとして動いたって人間だけは
       生まれてこの方見た事も聞いた事も本当にないぞ
       
       動機はともかくやる事がおかしい
       単なるやりっぱなしの奴しかいないだろ
402. • 402. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:50
     • ID:a4oyDgwV0
     • いじめの善悪なんて関係なくて、弱者と強者って現実が有るだけ
       
       
403. • 403. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:52
     • ID:Yv.7GIny0
     • とろくさい奴を小馬鹿にするタイプのイジメと、イケメンや美人に対して不細工DQNが嫉妬することで起こるイジメは違うよね
       後者は本当にタチが悪かった
404. • 404. 名も無き哲学者
     • 2014年03月28日 21:53
     • ID:hgtl52pBO
     • 例え相手がどんなにクズだとしても人をイジメる行為は悪
       特に暴行やゆすり等の犯罪行為には厳しく罰する必要があると思う
       
       ただどこまでをイジメとするかは難しいと思う
       世の中被害妄想が強くて人の行為をすぐ悪く捉える人や
       自分は人の嫌がる事を散々やりまくったくせに
       人に同じ事されたら一方的に自分を被害者だと思いこむ厄介な人も多いから
405. • 405. にじんちゅ
     • 2014年03月28日 21:54
     • ID:1jmTNwBd0
     • いじめっていうのは差別問題と似た部分があると思う。
       明らかにいじめとわかるものもあれば、はっきりしないものもある。
       本人がいじめと思ったらいじめ論は単なる被害妄想という可能性もあるから。
       （無視された＝単に聞こえなかっただけとか）
       いじめを擁護す�